ブリリア アーブリオ 戸塚

[周辺住民さん]

オール電化１８９戸のマンションです。
戸塚駅からはバス便ですが、横浜新道の上矢部ＩＣが隣接しているので、車でのアクセスを主体にする方にとっては便利かも。

モデルルームは年明けオープンの予定。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区名瀬町字かふき70番1他（地番）
交通：東海道本線 「戸塚」駅 バス8分 「富士橋」バス停から 徒歩1分
　　　　横須賀線 「戸塚」駅 バス8分 「富士橋」バス停から 徒歩1分
　　　　横浜市営地下鉄ブルーライン 「戸塚」駅 バス8分 「富士橋」バス停から 徒歩1分
設計：淺沼組
監理：淺沼組
施工：淺沼組
デザイン監修：INA新建築研究所
売主：東京建物 　東電不動産
販売代理：東京建物不動産販売

[172: ご近所さん]

>No.167 by 匿名さん
>車を運転する側からすると対向車と歩行者に
>とても気を使う場所なら良い環境とは言わないだろ。
そのとおり、読んでのとおり明らかに良い環境とは言えません。そんなことは地元の人は判っています。

>No.165の投稿は間違ってないみたいだね。
しかし、地元の人は知っています。トラックが頻繁には通らないことを。

>>当然ながら歩行者優先の徐行運転区間、よく考えてみれば環境としては良いかもしれません。
これはそんな事実とは異なるコメントに反応してしまった、若気の至り、ご容赦。

>それに工業地域で良い環境って…
正確にお願いします。ここは「準工業地域」。

>No.168 by 匿名さん
>前から気にはなっていましたが、いったい166さんは何を言いたいのか？？
地域の真実の「具体的」な情報です。

>周辺環境や物件の良さは、検討する人が実際に現地に行けばわかる事です。
>いくら自分の住んでいるマンション周辺のイイ事を言って擁護するような意見を
>書込みしたところで、この物件を買うかどうかは、人それぞれです。
そのとおりですが、良く読んで頂きたい。
「特に夜間は怖い通りです。」
｛対向車と歩行者にとても気を使う場所です。」
と、イイ事言ってますか？　これらは具体的な事実を言っているだけですが、何か？

>166さんはブリリアの営業マン？それとも買替えを検討している人？？購入したくても
>買えない人？？？
No.168 by 匿名さん、あなたは何？
私は、ただの「ご近所さん」。

[173: 匿名さん]

>>172さん
だれもコメント望んでないんだから
自己満足のために偏執的に投稿するのは
そろそろ止めにしたほうがよろしいかと

ちなみに準工業も工業も、工業地域である事にかわりありませんよ。

あと戸塚町に数年住んでましたが、経験踏まえてコメントを。
残念ながら戸塚駅周辺自体、住環境が良いと大きな声で言えないです。このマンションに関わらずです。
だから再開発でどう変貌して行くのか興味津々です。

私の場合、戸塚駅の家賃相場が東海道筋で格安だった事、駅が当時のオフィスへの通勤に便利だった事を理由に住んでました。
住環境は家賃が安いので目をつぶってました。
あまり真面目に考えた事がありませんでしたが、よくよく考えると人生の中で(確か)7回引越し、私が住んだ街としては住環境的に最下位か下から2番目です。
もちろん今でも戸塚に住んで構わないと思ってますよ、許容範囲だから選んだ訳ですし。

なお横浜市は大都市ですから、治安で言えば市内の繁華街より戸塚の方が断然良いのは補足しときます。

あとその他大勢さんへ。
戸塚はそんなにいいとこじゃないです。家賃や物件価格が安いのだからそこんとこ割り切りましょうよ。

[174: 検討中]

検討者にとっては、どんな些細な事でもあっても書き込みをして頂けると非常にありがたい。特に現地へ足を運んだだけでは掴みきれない生の情報は重宝します。得られた情報をどう判断するかはまた別の話しなので。予算、通勤、立地、間取、広さ、等は不変なので判断し易いですが、例えば街の雰囲気や住み心地等は天気や季節等些細な事で受ける印象がとたんに変化すると思います。私の場合ですが、この様な変化する要素もトータルして考えたいので助かっています。

[175: 購入します]

>No.171さん

今は少し離れたところの賃貸なのですが、毎月の家賃を考えたらマンション買えちゃうじゃないのと思ったのが始まりでした。
９月にモデルルームに行ったときはまだ予定価格だったのですが、予算的にギリギリで迷ったのですが、１０月に正式に決まった価格が予想以上に安くなっていたのでこれならと決めました。
今の賃貸は少し不便な場所で、このマンションなら実家にも近くなりますし、主人の通勤もシャトルバスで便利になりそうですし、生活も断然便利になって楽しみにしています。

「ミキハウス子育て総研認定マンション」のことですが、詳細を教えられるほどではないのです。
モデルルームで詳しく聞いたわけでもなく、知っているのはこのマンションのホームページに出ていることくらいで。

子育てに安全な環境とか子育てしやすい環境など、言われてみれば確かに公園（小さいですが）も病院もすぐ近くにありますし、日常の買い物などもバギーを押して歩ける範囲ですみますし、そういうことなのかなとは思っています。
あ、ダイエーにあった「赤ちゃん本舗」が東戸塚に移ってしまったのは大きな減点になりますね。
まあここで生まれ育ったわけですから周辺の環境などあまり気にしていません。

[176: 検討中止]

東戸塚駅（西武の中）のアカチャン本舗に行ってきました。
やっぱり、「子育て」では環境面でも戸塚駅より東戸塚の方がイイですよね。
横浜市でも東戸塚は「環境の良い街づくり」に力を入れているみたいだし、トイザラスもあるし。。。
でも、やっぱり高いなぁ・・・東戸塚。
「ミキハウス子育て総研認定マンション」に指定はされていても、周辺道路や駅前の雰囲気など
周辺環境が子育てにはちょっとって感じです。。。
修繕費の上がり方も、必要ない共用施設が多いからですかね？

このマンションの検討はやっぱり止めます。高い買い物で、あとあと後悔したくないですからね。

[177: 購入しました]

契約してから、ＭＲに行ってないので、最近行った方がいたら教えて下さい。

マンションの売れ行きはどうでしたか？

ちなみに…私が契約した頃は、３分の１(!?)位、花が付いていました。
今はどうでしょう？

[178: 匿名さん]

＞177さん

本当に契約した人なら、人に聞かずに自分で営業マンに聞いたら？

契約数は、バラの数じゃない事くらいは、もちろんわかってるよね！（笑）

[179: 賃貸生活11年]

来年の11月に結婚式を控え、賃貸生活を脱出するべく勉強をしております。

12/5にモデルルームを見学してきました。直前の電話予約にもかかわらず、担当の方は快く案内してくれ、コンクリート問題の写真も一番に説明してくださいました。

オール電化のキッチンと内装は一目で気に入り、27年間東戸塚に住み、秋葉幼稚園に通っていた妻も一目で気に入りました。
私はここから大田区の矢口の渡まで通勤する予定です。

ここのスレッドを発見、拝見し少しだけ不安になってしまいました。
来週は事前審査です。担当の方に不安要素をぶつけて見ます。
私の担当の方は矢向も担当する若い方でした。良いも悪いもハッキリ言ってくれるはずはありませんが納得いくまで質問してみます。

[180: 匿名さん]

>>179
少しでも不安があるなら一旦キャンセルしときなさい。
別にここに限った事じゃない。
不動産契約って数千万円の買い物でしょう？
少し頭を冷やして考えたほうがいいです

キャンセルしたって問題物件なんだからそうそう売れたりしないです。
数ヵ月悩んで納得してから再度審査お願いすりゃいいです。

それと、結婚するからって急いで不動産買う必要ほんとにありますか？
今朝の新聞見出しにはローン破綻で競売46%増ってなってるらしいです。
不動産値崩れはこれから本番です。
新築も中古も2～3年後には相当値崩れしてます。
もし若いのなら、購入焦らずしばらく様子見すべきですよ。
この程度のマンション、また出てきますよ、そのうち

[181: 物件比較中さん]

最近スレが伸びないですね。
価格的には低めだし、狙い目かと思ってるのですが。

駅からの距離はまぁ良いとして、目の前は渋滞はちょっと・・・と思ってしまいます。
国1側も弥生台側もつまっていますし。
排気ガスも心配。

でも、物件の設備、内装はすごく気に入っています。
それと価格も。

契約された方に参考までお聞きしたいのですが、決めては何でしたでしょうか？

[182: 賃貸生活11年]

決め手は個性的な間取りと、広さですね。80㎡超で￥3000万を切る新築物件はなかなか無いと思います。
奥さんの実家が近く周辺の地理に精通しているのも決め手です。（奥さんが）
横浜へ9分、川崎まで18分と言うのも駅近ではないですが東海道線を利用できる魅力です。


マイナス面は機械式駐車場、ナチュラル側の2階中断位まである隣接駐車場、反対住民が目と鼻の先ということでしょうか。
私の予想ですが100％完備の駐車場で6割程の稼働率でで10数年後の億単位の修理費がまかなえるのか不安です。
あとはシャトルバスが無事に運行することを祈っています。

[183: 匿名さん]

戸塚は、サンクタスがブリヂストン賃貸になった今、ここしか新築物件がないですね。
駅までの距離以外は、設備仕様がまずまずで、財閥デベロッパで、値段が手頃。
コンクリートは、不安要素ですが、耐震が劣るとも思えません。
駅までの道のりと、渋滞が納得できれば是非とも買いですね。

[184: 契約済み]

無理しないでも手が届く価格。広さ、間取り、階、向き。横浜市内の新築マンション。戸塚駅の交通の便が良い。デベ、施工、管理会社に(今のところ)不満なし。近くの桜並木とスーパー銭湯。カチっとしていない街並。個人的な趣向もありますが、こんな理由で決めました。不動坂交差点改良工事、戸塚駅前再開発。これをきっかけにマンション周辺にも良い方向で変化が起きればいいな、と少し期待。不安要素は万が一の遠方への転勤。また、他の方同様にシャトルバスの運行は末永く順調にと願っています。

[185: 181]

こんばんわ、181です。
レスくださった皆さんありがとうございます。

やはり「最寄りが戸塚」、「比較的手頃な価格」の２つは高ポイントですね。
戸塚駅は東海道、湘南新宿ラインで東京・新宿の両方がカバーできて便利だし、バス圏とはいえ
中古物件と比較しても割安だと思っています。
ただ、皆さん心配されている通りシャトルバスが出ない、もしくは運行中止になるとキツですかね。

サンクタスはブリヂストンの賃貸になったんですね。
戸塚でめぼしい新築物件はココだけになってしまいましたね。。。
高い買い物なのでどうしても迷ってしまいますが、渋滞と駅までの距離を納得すればやはり買い・・・なのかな。

近い将来に渋滞緩和の工事がされるか、土日に出ている建設反対の旗がいつなくなるのか・・・も気になってます。

[186: 賃貸生活11年]

事前審査の結果と再度モデルルームの見学、実際に戸塚駅まで歩いてきました。
線路沿いを歩いて２６分という情報ですが私の足で２０分ほどでした。
ただこのルートは歩道が切れてしまうので川向こうに渡った方が良いと感じましたね。

反対ののぼり…なんとか和解して頂きたいものです。

不動坂と不動坂に続く陸橋の渋滞は土日は大変そうですね。

当方は3000万以下のマンションで探していますが、鴨居の『クオス鴨居Ⅱ』、『コンフォート保土ヶ谷』に絞りました。今の優先順位はアーブリオさんです。
参考までに写真を添付しておきます。

[187: 契約済みさん]

以前この辺にマンションが立った時も
完成まで反対の旗は立っていましたよ。
大きなマンションが建つときに
反対者がでるのは仕方ないと思ってます。

皆さん渋滞がネックのようですね。
慣れていない方にはきついかな？と思います。
うちはもともとこの辺に住んでいるので慣れていたのと
駅前を買えるほどの資金もないですし・・・

シャトルバスはとりあえず1，2年くらいは運行して
後は住民で継続するか決めるみたいです。
皆が使って黒字ならずっと運行すると思いますが確か
1日バス会社に12800円とかだと聞きました。
高い？ですかね。

[188: 契約済み]

引渡しが2ヶ月ほど前倒しになりそうですね。


と、東側に三階建てのアパートが建つそうです。

[189: 契約済]

２ヶ月前倒し？？どこからの情報なのでしょうか？
私は引き渡しは9月末じゃないと困るのですが…

[190: 契約済]

＞引渡しが2ヶ月ほど前倒し
この情報が確かならば、寝耳に水ですね～。
個人的には2ヶ月前倒しでも問題はありませんが・・

＞東側に三階建てのアパートが建つ
こちらはどうやら本当みたいですね。

[191: 申込予定さん]

モデルルームでは、希望する方には7月入居してもらうという話でしたよ。選べそうな感じでした。

[192: 契約済み]

188です。


2ヶ月程度の前倒しは担当者から連絡が有りました。
何でも、工事進捗が順調なのと、前倒しでの入居の問合せ者が結構いるとの事が理由だそうです。

しかし、まだ正式決定ではないとの事です。
私見ですが、多分前倒しになる可能性が高いと思います。


私は個人的に前倒しは歓迎しているのですが・・・・・・


人それぞれ都合がありますよね。

アパート新築の件は図面が郵送で届きましたよ。

[193: 契約済み]

前倒ししても10月までバスは運行しないんですよね？
それだとあまり意味ないなあ

[194: 契約済み]

>>193さん
バス運行の確認は全く失念していました。

前倒し希望で入居する宅数次第で決まるのでは？

お子さんが学校へ通っている家庭等は夏休みが重なって引越しには都合が良いでしょうし、
借家住まい（我が家も）は家賃を払わなくて済むので、前倒しは歓迎しています。

沢山入居すれば、運行すると思うのですが・・・・・・

[195: 賃貸生活11年]

私も７月の入居の希望を致しました。７月であれば現在の駐車場代の更新もせずに済むので。

引越しは日取りを決めてくれれば自分でやりたいのですが…荷物も少ないですし、車もバンを所有していますから。

ナチュラルテラス側のアパート建設はいきなり持ち上がったみたいですね…
しかも現在の駐車場部分の高さまで盛り土をして３階建９世帯の物件が２棟建つ予定とのことです。
何故いきなり！アーブリオ戸塚に対する嫌がらせのようなきがしてなりません。

[196: 契約済みさん]

ブリリアとアパートの間は5.5ｍ
４Ｆ以下は間違いなく日差しが遮られる
ナチュラルテラス選んだ意味ないね

ブリリアが動かなきゃ解約だな

[197: 申込予定さん]

モデルルームで確認しましたが、7月入居で問題がないか現在精査中とのことでした。

194さんのおっしゃる通り、新学期が始まる９月前（７〜８月）に引越を住ませたいという希望が多く、工期が前倒しで進んでいることからの検討だそうです。
この精査には、勿論シャトルバスの前倒しも入っているとの話です。
（ほぼ前倒し＋シャトルバスの両方とも決まりの雰囲気でしたよ。）

ただし、9月引渡しで案内＋契約されている方もいらっしゃるので、選択可能みたいです。
引越の時期が分散するのはありがたいですが、駐車場の抽選タイミングと料金発生がどうなるのか気になります。


ナチュラル側のアパートの件も聞きましたが、本当に突然だったみたいですね。
工期がいつからか、完成がいつかというのも未定のようです。
現地を見に行ったとき、東側の駐車場スペースが大きいな・・・とは思っていたのですが。。。

[198: 契約済]

私は南棟なんですが向かいのマンションがかなり古いので東側アパートの件も他人事とは思えません。
日が遮られたら即解約ですね…東棟低層階の方は引き渡し前である意味よかったのかもしれません

[199: 匿名さん]

>>195
頭を冷やしなさい

だいたい準工業地域なんだから、もともと住環境劣悪に決まってるでしょうが
アパートで良かったじゃん、工場施設だって建つんですよ、このエリア

イヤなら住居専用地域で新居をお探しなさい

[200: 契約済みさん]

7月入居の件ですが、ここの住民が通うことになる秋葉小は二学期制のなで10月が後期の始まりになりますよ。
なので、7月より9月末入居のほうが私は良いと思いましたが、、、。（現在通っている学校にもよりますが。）

でも、夏休み中に引越しすれば休みの間にお友達を作ることもできるかもしれませんね。
難しい選択です、、、。

[201: お互い様]

反対の旗でも立てますか？
アパート建設。。。ｗ

[202: 契約済みさん]

他の方がおっしゃられている様に、引き渡し前＋アパートである為、まだよかったのかもしれませんね。まだ計画段階なので何とも言えませんが、日照にどんな影響があるのか、詳細にシュミレーションして貰えるとは思います。建設されれば景観は間違いなく変化しますが、駐車場に出入りする車のライトが気にならなくなるかもしれませんし、歩行者の視線を遮る効果が生まれるかもしれません。いずれにせよ、メリットとデメリットの両方を再検討する必要はありますね。

[203: 契約済みさん]

確かにお互い様ですねw
ちなみに私は東棟でモロ影響ありです。いずれ何かしら建つと思ってましたので仕方ないかなと。ビックリはしましたけどｗ
担当者の方によると、マンション反対の旗はなくなったそうで、どうも今後アパートの方にその人達の矛先が向くのかもとの事です。あくまで予想ですけど。
来月の現場見学会で詳しい説明聞けるそうなので、その時現地見てこようと思ってます。

[204: 契約済みさん]

東側のアパートは土をもって三階建てを建てると言う事は
４階まで影響があることになるんですかね？
それとも屋根があるから五階？

影響がある東の右半分は運が悪かったですよね＞＜
ちなみに家も東の右の方・・・

まだ予定と言う事ですが
３階建て以上が建つ可能性はあるんでしょうか？
確かモデルルーム見学のさいに法律で
あまり高い建物は建たないと聞いたと思ったんですが。

[205: 東棟契約済みさん]

私もそう思いますね。
また、今後の建築計画等により、変更となる場合があるということは、すごく気になります。
４F以下なら、もう無理と思わないですか。
今、解約も考えていますが、手付金はどうなりますかわかりません。
もし誰かが分かれば、教えて頂きたいです。

[206: 契約済みさん]

建物高さは１０ｍ。マンションの2階部分がアパートの1階のようです。
アパート2棟ともに9戸タイプの様ですから3階建の予定ですね。
デベから届いた案内に記載されてました。

[207: 匿名さん]

>>204
>>205
重要事項説明書に、なんて書いてあるの？
口頭で言ったことに法的拘束力はないよ

重要事項説明に東側に何階までの建物が建つのか？正確に明記してあれば契約者OUT

最近の例で言えば、神奈川板にある、伊藤忠が高津に分譲したマンションが同じ事例になります
高津の物件は南側の目の前に10Fが建ったけど、重要事項が完璧でデベに過失はない状態でした
過失無しで契約解除は手付金全額放棄ですよ

[208: 東棟契約済みさん]

>>207
ご説明ありがとうございます。

重要事項説明に東側に何階までの建物が建つということは明記してないですが、とにかく法的に許容される範囲の建築物が新たに建設され、既存建物が新規建物等に建替えられ、高さ、階数、規模等が現状を超える場合もしくは用途が変更される場合がある等、現状、将来の予測はできないこと　と書いてあります。
東側のアパートは法律を守っているそうです。
それは完璧でデベに過失はない状態でしょうか。
ただ、東側隣接地の地盤面は、本マンション敷地の地盤面より約３～４ｍ高くなっていることはどこにも書いてありません。だから、３階建でもマンションの５階にいくことになります。
正直、それは初めて分かることです。
それはデベに責任を追究できないでしょうか。
手付金全額或いは一部を返すことが可能ですか。

お願いします。

[209: 匿名さん]

>>208
私は専門家ではありませんが、結論から言えば
横浜市の都市計画図から言って、準工業地域ですから違法性は何一つ無いですよ
デベ側に落ち度は無いと思います
盛り土だってブリリアが頼んだ訳でなく、アパート大家の判断ですからね

また3F建てなら日影規制も楽々クリアですよね？

個人的には、厳しい言い方になりますが、自分のマンションが6F建てなのに
なぜ自分の家の目の前には同じ高さの建物が建たないと自信があるか理解に苦しみます

また計画図から言えばブリリアの北東にあるブロックは第一種低層住居専用地域なので
永住考えるなら中古でも、そのエリアに住居を求めるべきだったと思いますよ

[210: 契約済みさん]

契約前に東棟側は4階くらいまでの建物しか
今の法律では建てれないと説明がありました。

もちろん口頭では法的にダメなのはわかっています。
本当に法律であの地域には高い建物が建たないのなら
書面をもらおうと思います。
もらえないようなら高い買い物ですので
手付け放棄してでも諦めるべきかと考え中です。

まぁ契約解除するにしても
解除できるギリギリまで待つかもしれないですが

[211: 契約済み]

210さんに質問です。


他人の土地に関する事を文書でデベが回答するなんて事があるのですか？

[212: 東棟契約済みさん]

>>209

ご回答ありがとうございます。

[213: 匿名さん]

>>212
あなたのように物分りのよい方ばかりならアドバイスのしがいもあるのですがね。
デベに聞くなんて野暮な人もいるようなので、デベに聞かなくてもわかる資料をひっぱってきました。

これは横浜市がネットで公開している都市計画および建築制限の一部です
http://wwwm.city.yokohama.jp/tokei/links/tokei_seigen.html

上記リンクの、２．高度地区（最高限） にある第５種高度地区に、このマンションは相当すると思います。
マンションのような建物図で書いてあるのでわかりやすいと思いますよ。

この地域は、２０ｍまでの高さのものが建てられます。
ただし、２０ｍまでいくと途中で北側斜線制限にひっかかるので、最上階ちかくの北側は
ななめに切り取ってしまわないといけません。

建築法上、決められいるのは高さだけです。
何階建てが建つのかは、建物内部の設計、特に階高（＝一階あたり、何ｍの高さがあるか）によります。
２０ｍを６Ｆで割ると、１Ｆあたり３．３ｍの高さを持つ６Ｆ建てが建てられます。←これがブリリア？
２０ｍを５Ｆで割ると、１Ｆあたり４ｍの高さを持つ５Ｆ建てが建てられます。
先に示した横浜市の例は、５Ｆ建てで、５Ｆ部分が北側斜線制限にひっかかっているので変形しています。
横浜市の例で変形しない形で建てようとすれば、４Ｆ建てまでとなります。
これは、デベの説明と一致しますよね？
デベに聞く聞くと息巻いている人がいますが、建築物の法律は、横浜市が決めている訳で、
デベは、横浜市の公開情報をコピーしてきて話しているに過ぎません。それ以上は無理。
（逆にデベ独自の判断で市の見解と異なる報告をするほうが、法律的に違法な可能性があります）

なお、今回問題とされているアパートは３Ｆ建てのようですが、これは、建築制限からみれば
ずいぶん無駄（＝余裕を持った高さの低い建物）だと思いますよ。
プランをよく練れば、６Ｆまで建てられる訳で、常識のある第三者から言わせれば
『アパート大家は６Ｆまで建つところを、半分の３Ｆまでで我慢してるのにあんたら何が不満なの？』
思いますよ。

まぁ、補足すると、アパート大家が３Ｆ建てにしているのは、ブリリアに配慮した訳ではなく
３Ｆ建てと４Ｆ建てとじゃ、建築コストが違いすぎる（４Ｆ以上は耐震強度を持たせるために費用が高い）
から、そろばん勘定で決めただけとは思いますけどね。

[214: 契約済み]

>>213さん

非常に理解しやすい説明、ありがとう御座います。

私は南側契約者ですが、理解出来ていなかった点がすっきりました。
ありがとう御座います。

[215: 匿名さん]

本当に『最近』建築計画がわかったのか…。

…横浜市の建築指導課に確認したほうがいいですよ。

[216: 東棟契約済みさん]

>>213

ご丁寧な説明ありがとうございます。

そうしたら、対応方法はなさそうですね。

[217: 匿名さん]

>>216
まだ物件引き渡し前でしょうから方法は3つ

1.そのまま入居
2.解約(手付金放棄)
3.未契約の日当たりの良い部屋に契約変更してもらう。
(デベが了承すれば手付金を放棄せずに部屋替えは可能なハズ。
でも問題発覚済みだから部屋替えは空き部屋限定で、早い者勝ちですよ。)

どうするのか早めに決断した方がいいですよ。決断先送りは、最悪ですから。

ちなみにオススメは3です。値段高い日当たりの良い5～6F部屋、売れ残りありませんか？

[218: 周辺住民さん]

ＯＫストアーがかもめ橋に出来るそうでう物件から徒歩5～10分位ですかね？少しはいいかも

[219: 契約済みさん]

OKストア、ラジャの少し先ですかね？これは嬉しい。ノジマのあるダイエーと使い分けできそう。

[220: 土地勘無しさん]

OKストアーと言えば激安スーパーの代名詞！！
明るい情報が聴けて少し安心しました。

[221: 購入済]

もう建物を覆っているシートはとれたんでしょうか？実物の外観も気になります。

[222: 契約済みさん]

先日、現地を通ったらフロントテラスもカバーはずされてましたよ。
外観はイメージどおり、良かったです。

[223: 契約済みさん]

カバー外されたんですね！都合つけて見に行きたいです。垢抜けたデザイン、配色では無いですが、戸塚という街にはよく似合ってると思います。

[224: 契約者]

私も見ました。個人的には茶色の部分はもっと濃い色がよかった。模型の色と全然ちがうじゃん（泣）

[225: 契約済みさん]

割と近くに住んでいてなんどか見ましたが、私的にはイメージ通りでした。
公式HPのイメージとさほどかわらないような気がします。
模型の色は覚えてないです。。。
感じ方は人それぞれでしょうね。＾＾；
まぁ、CGやパンフレットの外観をみて期待していたら、実際できたマンションみて
期待はずれだったってことはよくあることみたいですからね。
なので、イメージと実物が大体近いものだったので満足です。

[226: 匿名]

ここで話題になっているオーケーストアの近くに新しく保育園が建つという噂を聞いたのですがどなたかご存知ですか？？

[227: 契約済みさん]

>>226さん
日の森（バス停）の側にある保育園の
第二保育園が建つみたいですよ。

[228: 227さん]

そうなんですか！これでこのあたりの待機児童が少しは解消されるんでしょうか…うちの子も入れてもらえないかな…

[229: 契約済みさん]

外観見て来ました。
私も予想通りの印象でした。
近くにスーパーや保育園が出来る様だし（入れるか入れないかは別として）早く入居したくなりました。

２ヶ月前倒しの入居なら、あと５ヶ月ﾁｮｯﾄ…楽しみです。

[230: 購入検討中]

値引き交渉しましたか？
また、その結果どうでした？

[231: 匿名さん]

そんなこと言えないよ

[232: 匿名]

入居予定の方で子供が小さい方いらっしゃいますか？私はオール電化と職場へのアクセスの良さでこちらを契約したのですが、それは親の都合であって子供にはあまり関係のない話。近隣にはあまり自然がないので2歳の子供にはかわいそうなことをしたかなと最近考えて親失格かなとか悩んでしまいます。キッズルームに通えばお友達もできるかな、新しいマンション生活を楽しんでくれるかなといつも考えてしまいます。もし同世代のお子さんがいらっしゃる方、入居後は宜しくお願いします。

[233: 契約済みさん]

小さいお子さんは結構いらっしゃるんじゃないかと思いますよ。
このマンション自体がファミリー向けでしょうし。
実際にMRも小さいお子さん連れの方が結構多かったような気がします。

[234: 契約済みさん]

私もそう思います。
営業の方も、小学生より小さいお子さんが多いと聞きましたよ。

うちも、4歳の子がいます。
入居したらよろしくお願いしますね。

[235: 契約済みさん]

家も小さい子供がいます＾＾
少し歩けばいくつか公園があったりして
駅前などに住むよりは自然があると思います。

[236: 匿名]

インプレスト　鶴ヶ峰

[237: 匿名]

236です。
書き込みの欄と検索の欄を間違えました。申し訳ありません。

[238: ご近所さん]

もうすぐ出来上がるんでしょうか。
カバーもだいぶ取れてますね～。
私は近所のマンションに住んでるんですが、このマンションの周りのマンションは少し古いので
道沿いに綺麗なマンションができて、なんだか見栄えがいいなぁ～なんて思ってます。
色々あった物件ですが、本当にちゃんと補修されて販売再開！デベがちゃんとしてますね。

[239: 契約済みさん]

棟内にモデルルームが出来ていますね。
実際の完成イメージを掴めると思います^^

心配していた道路の騒音ですが、
窓を閉めると全く気になりませんでした。

[240: 契約済み]

239さん
ほんとですか！？
契約したけど是非見てみたいです。情報ありがとうございます。

[241: 契約済みさん]

住民板を作成してみました。
情報交換にご活用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/67044/

[242: 購入検討者]

近所の方、外観写真アップしてくれませんか。
カバー取れたようなので

[243: 購入検討中さん]

当物件検討中の者です。
価格の割には西側棟が他の棟に比べて空きが残っているようなのですが、あまり人気ないのは具体的にどういったところが理由でしょうか？
また、季節の良い時などに、窓開けたまま過ごしていると道路の騒音はやっぱり相当うるさくなりそうでしょうか？

[244: 契約済みさん]

>>243さん
騒音は人によって感じ方が違うので
実際に見てみないと分からないと思いますよ。
購入検討中なら頼めばモデルルーム（棟内の
見せてくれたりしないですかね？

私は騒音よりも西側の下のほうの階は
見られる事が嫌で外しました。
近所に住んでいて毎日通りますが
ぞばの道路沿いのマンションは朝からカーテンをしている
所が多いかなと思います。
後は西日がきついとかですかね。

こちらのマンションは北は低いし日当たりが・・・
東は目の前に建物が建つ予定・・・
南は隣の建物と近い等
それぞれデメリットがあるので
自分の中でどれが嫌でどれなら気にしないかではないでしょうか。

[245: 匿名]

西側は前が川と道路で開けたかんじなので高めの価格設定なんだそうです。あと面積の広い部屋を集めているので価格表を見るとエラく西側が高くうつりますね

[246: 契約済さん]

先日、所用あって久しぶりにMR行きました。フロントテラスのボード、大部分にバラの花付いてましたよ。実際契約までされているかは分かりませんが・・。竣工までまだ半年程ある事を考えると、どの棟も順調そうに映りました。少なくとも竣工時に空き部屋沢山な惨状にはならなそうですね。

[247: 契約済みさん]

>>246さん
バラの花は検討者が出るだけでつくと
聞いたことがありますよ。
実際私が契約した部屋も
バラが事前についていたお部屋ですし。

購入の意思がかなりあるお客を逃さないために
いくつかキープしてくれたりしますよ。
私は３部屋くらいキープして絞りましたし。

[248: 契約済さん]

>>247さん
なるほど、確かにその通りですね。検討中も含めると残り30〜40と言う感じでしょうか。棟内モデルルームはフロントテラス部屋を使ってますので、その効果で空きの多いフロントテラスも埋まってくれると良いですね。

[249: 契約済みさん]

今日見た部屋は南棟だったのですが
フロントに完成しているモデルルームがあるのでしょうか？

もし完璧に完成しているお部屋が見れるなら
見に行きたいです。

[250: 契約済みさん]

フロントテラス１階に２部屋モデルルーム出来てます。
公にはしてないっぽいです。

[251: 匿名]

東側にアパートができることによってだいぶ契約解除した方がいるみたいですね。ちなみに解約する時ってどんな手続きがいるんでしょうか？

[252: 契約済みさん]

>>匿名さん
解約の方法なんてこの掲示板で聞く事に
何か意味があるんでしょうか？
解約したい方が個別で調べるなりすべき事ですよね。

[253: 匿名さん]

折角、部屋替え推奨したのに東向き解約者がそんなに出たの？残念ですね。

ちなみにウザコテについては､あれ以来ダンマリなのでいい気味だとは思ってますが(笑)

[254: 契約済みさん]

>>253さん
解決したのでもう書かないだけですよ～
いい気味とかって性格悪すぎ

[255: 購入検討中さん]

モデルルームに行ってきました。
ステキなマンションだと思い購入を検討しています。
ＭＲでも見かけましたが、小さいお子さんを連れている方結構いました。私もその一人です。

そこでお聞きしたいのですが１階ですか？それとも上の方の階ですか？
物を投げたりジャンプしたりで下の階に迷惑がかかるのかなぁ。でも二重床二重天井だから大丈夫なのかなぁ。

小さいお子さんをお持ちの方はどうしましたか？

[256: 契約済みさん]

うちは2階です。二重床二重天井だから大丈夫かなぁっていうのと、まだハイハイですが、歩くようになったら跳ね回らないように頑張って教育しようかと。大変だとは思いますが…。

[257: 契約済みさん]

うちは、上階ですが8歳と4歳の男の子がいます。

建築現場見学会で構造を見て、これなら大丈夫かなと思いました。
まぁあまりひどいと響くでしょうが、、、。

あとは、上下左右の住民の方にもよりますよね。


キッズルームもあるので、走り回るようならそちらに行けば大丈夫だと思いますよ。
そこで、お友達もできるでしょうしね。

[258: 契約済みさん]

家も小さい子供二人いますが上のほうです。
カーペットを引いたりすれば
よほど神経質な方にあたらない限り大丈夫かなと。

[259: 契約済みさん]

別の物件ですが、二重天井で床は二重床ではなくLL45等級のフローリングを使用しているところで確認させてもらったことがあります。
上の階で私がドスドスしましたが、下にいた妻は何も聞こえなかったといっていました。
その物件は床暖房もありませんでした。
ここは、二重床＆床暖房なのでさらに遮音性は高いと思うのでよほど神経質でなければ気にならないのでは？と思います。
感じ方は人それぞれですし、マンションは集合住宅である以上多少は隣人に気を使うのは
マナーですよね＾＾；
小さいお子さんがいらっしゃる家族が多いようですし、お互い様でしょう。

[260: 匿名さん]

二重床を過信されてる方々が多いですね(-.-;)
人が歩くなどの重量物の音は、直床だろうが二重床だろうが響きます。二重床の方が太鼓現象で大きくなることもあります。二重床だから大丈夫は、トラブルのもとですよ。
スラブ厚が重量物の音に効果があります。

[261: 匿名さん]

勘違いが多いようですが、二重床に遮音性能ないよ

二重床は配管の取り回しが簡単で将来のリフォームがしやすい事がメリットです

物理的に床の質量が大きい方が音を伝えにくいし、
軽量の床材をすき間をあけて二重張りにする事により、むしろ太鼓現象でより音が鳴ります
音を気にするならスラブ厚で比較しないと意味が無いですよ

事実、壁に対してはGL工法と言う二重貼りの工法がありますが
やはり太鼓現象で横からの騒音問題が発生するため、
分譲マンションの壁にはほぼ直壁しか採用されません

[262: 匿名さん]

２名もわざわざつっこみご苦労様です。
プラスで気を使うって書いてあるからいいんじゃないの？２重床で２重天井だから好きに遊ばせるなんて書いてないんだし。
ここは子育て応援マンションだから、多少の音は皆覚悟してるでしょ。

[263: 購入検討中さん]

255です。

ご指摘のあった通り二重床二重天井に遮音性があるものだと思っていました。
お恥ずかしい…。

予算的都合によりあまり上の階には出来ませんが１階限定でなく少し広い範囲でみてみようと思います。
たくさんのご意見ありがとうございました。

また、小さいお子様をお持ちの方。マルチスタジオで一緒になった時はよろしくお願いします<m(__)m>

[264: 契約済みさん]

＞＞２６２

子育て応援マンションだから、子供にによる騒音はしかたないという解釈は間違っているのでは？
子供が出す音だろうが、何だろうが、住人一人ひとりのモラルの問題だと思います。

＞少なくとも多少の音は皆覚悟してるでしょ・・・

それはあなただけの意見ですよ！

私は、子供がバタバタする音を避けるために最上階を選びましたが、それでも左右の住戸で子供が暴れる騒音がしたら、厳重注意しますよ！
それが、マンションに住む以上守るべきマナーだと思いますから。

ここに住む全ての人、一人ひとりがモラルを持った方たちばかりであることを願います。

[265: 262]

>>２６４
気を使った上での音は仕方ないでしょって意味ですよｗ子供が多そうなこのマンションはそういう気持ちの方が良いと思いますけど。
厳重注意ｗって、自分は生活音出さないでいられると思ってます？注意しても音が出たとき怒鳴り込まれたらどう思います？あなたも住む前からそんな気持ちでいても楽しくないでしょ。１戸建てなら上下左右音しないですよ。
２６４の両隣の方ご愁傷様です…。

[266: 契約済みさん]

＞＞２６５

生活音を注意すると言っているのではないですよ！あくまでも、子供が暴れている音のことです。
子供が暴れている音か、そうでない音かの違いは聞けばわかります。

それに、気を遣う人なら、お隣とのコミュニケーションはきちんとされると思うので、トラブルにはならないのでは？？？

＞子供が多そうなこのマンションはそういう気持ちの方の方が良いと・・・

こういう気持ちの人が入ってくるべき…という考え方がナンセンス！

こういう考え方をする人こそが、世の中の常識を変えてしまってるんですね。

あなたの今住んでいる家のお隣さんこそ、ご愁傷様です(^^;

[267: 262]

あの～ちゃんと読んでます？
気を使った上での多少の音はしょうがないと書いてるんです。暴れた音をOKとは書いてないです。
ただ、あなたにとって生活音も他人から聞いたら騒音の可能性もあるでしょ？その逆もあるでしょ？それを厳重注意なんて気持ちで今からいるなよって事です。
あと、こういう気持ちの人が入ってくるべきなんて書いてないです。良いと思うと書いてますよ。多少の音はお互い譲りあってという意味ですよ。言葉足らずですいません。
自分は今上の階から多少大きな音がしても、うちも出してるはずだからと考えて文句は言いません。それが悪いことなのかな？

[268: 契約済みさん]

259です。
皆さんご指摘ありがとうございます。
私も勘違いしてました。

私も265さんの意見に同意ですね。
子供がいる以上、大人だけの家族構成より音がでる可能性は高くなると思いますし、
ある程度は理解してあげるのもマナーでしょう。
理解できないのであれば、戸建を選択するべきですし。
集合住宅である以上いろんな方がいらっしゃるわけで。。

皆さんが住みやすいマンションになることを願います。

[269: 契約済みさん]

この物件は左右の戸境壁コンクリート約200ミリ、上下コンクリートスラブ約180から240ミリ（最薄の180は一階の床側かな）ですが、これって数値上、性能はどんなもんなんでしょうか。同じような仕様のマンションに住まわれた経験のある方の意見を聞いてみたいですな。参考までに・・

[270: 契約済みさん]

>>264さん
なんで音に対してそんなに神経質っぽいのに
マンションにしたんですか？
静かな住宅街に戸建にすればいいのに。
マンションって気をつけていても結構音しますよ？

言い方もきついし
子供の夜泣きとかでも文句言われそうで
もし264さんのお隣だったら
と思うとチョット・・・

[271: 匿名さん]

戸建てでも、子供の走り回る音（特に階段）は隣家にまで響いてくるので、
どこに住んでも同じだと思います。

子供のいる家庭のことを理解してあげる…というのは、
子供のいる方のエゴですね。

私にも子供はいますが、しつけのされていない子供の出す音は、うるさいと感じます。

最近小さな子供をもつ方は、「子供は元気に遊び回るもの、それの何がいけないの？」という態度でいる方が多いように見受けられ、（あくまでも、うちの近所のことですが…）
集合住宅に住んでいるという意識をもう少し持ってもらえたらなーと思うことがあります。

書き込まれた文章を読む限り、子連れ世帯優先的な感じに受け取られたので、
子連れでない方にとって反感をかわれたのではないかと思いました。