BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚ってどうですか(5)？

[購入検討中さん]

BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚を検討中の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
最後のスレッドになると思いますが、完売まで情報の交換をお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分
価格：5330万円-9740万円
間取：1LDK-3LDK
面積：62.86平米-106.45平米

設計・監理：類設計室
施工：熊谷組
事業主：藤和不動産

[2: 匿名さん]

個別値引きで完売しなければ、そのうち近隣マンションのように堂々と叩き売りが始まるのでは？

[3: 匿名さん]

藤和ですから、売れ残りはバルクに再販する可能性はあると思います。
そうなると３～４割引くらいが相場でしょう。

[4: 匿名さん]

クレアが現在そうですね

[5: 匿名さん]

＞クレアが現在そうですね
駅近で１５戸売れ残っているという点では一緒か。
向こうは東口だけどね。
バルクで価格は２５％オフか、手頃だね。
バルクだと定価購入者にも差額補償しなくて済むから
確かに藤和のダメージ少ないな。

[6: 匿名さん]

>バルクだと定価購入者にも差額補償しなくて済むから
差額補償などどんな場合でも必要ないはずだが。
藤和は大々的な値引き広告で有名だが、この物件は竣工後もそれをやっていない。
今後もあまり期待できないだろう。

[7: 匿名さん]

ＢＥＬＩＳＴＡ二子玉川http://www.25tama.com/index.htmlは
今年の７月に完成予定なのに既に価格改定をＨＰで公表しているね。

[8: 匿名さん]

>差額補償などどんな場合でも必要ないはずだが。
法的にはね・・。
でも大京でもどこでも、最近は値下げを公表する場合は
初期購入者にも差額返還してるよ。
バルクだとその必要がないということでしょう。

[9: 匿名さん]

ここの完成は２月だから、その半年後の８月での
残戸数がバルクになるかどうかの目処ですね。
1年たったら賞味期限切れ（中古扱い）になる
んでだから藤和としてはそれだけはしたくないからね。

[10: 匿名さん]

ＨＰ上は３戸、減ったね。２か月で３戸か。どのくらい値引きしたんだろうね。

[11: 匿名さん]

おそらく２割は引いているでしょう。

[12: 匿名さん]

バルク販売が始まった近くの物件は、残戸数が増えていないか？気のせいか？キャンセル分が増えていたのか？
ここも夏になれば残戸数が増えたりするのだろうか

[13: 匿名さん]

>おそらく２割は引いているでしょう。
妥当な線でしょうね。
廻りが下がっている状態でここだけ無傷はありえないですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[14: 匿名さん]

バルクって通常どれくらい経った頃にするものなのでしょう？

[15: 匿名さん]

＞バルクって通常どれくらい経った頃にするものなのでしょう
マンションによって様々・・・。
ほとんど空の状態でバルクに出すこともあるし、
最後の１０戸くらいでバルクに出すこともある。

バルクの目的は
１．資金繰りが悪化し、キャッシュがすぐにでも欲しい。
２．販売業者が変わるので、既購入者にも差額補填しなくて済む。
だが、藤和の場合は２だろうね。

[16: 匿名さん]

仮に今でも２０％程度の値引きをしているのなら、更に上乗せして３０％値引きとかにすれば売り切れるのではありませんか。個別の値引きですから差額の補償とか何とかいうことにはなりません。

[17: 匿名さん]

>個別の値引きですから差額の補償とか何とかいうことにはなりません。
ばれなければね・・・。
オープンにしたら、既存の購入者がぎゃーぎゃー騒ぎ出す。
だから値引き購入者は固い口止めをされるわけです。

[19: 匿名さん]

ここの駐車場から出てくる車は外車など高級車が多いし、余裕のある購入者が多い感じだね。
たとえ竣工後に値引きしても騒ぐような人はここにはいないと思われる。心配ないよ。

[20: 匿名さん]

購入者さん達の間では なぜか値引きが一切無い事になっていますね バルクになれば東口物件のように２５%引きになるかもしれませんね

[22: 匿名さん]

外車もピンキリですから、外車は余裕の有無のバロメーターにはなりません。 １０００万以上の外車に乗っているのであれば余裕はおありでしょう。 ５００万ほどの外車であれば 単なる見栄でしょう。

[23: 匿名さん]

↑言えてる。

[24: 匿名さん]

>ここの駐車場から出てくる車は外車など高級車が多いし、余裕のある購入者が多い感じだね。
>たとえ竣工後に値引きしても騒ぐような人はここにはいないと思われる。心配ないよ。
そうかな～。確かに高級車に乗っている人はそうかもしれないが、
１０年物の車とか、軽自動車の人も結構いるから、そういう人は騒ぐんじゃないの？
それと外車とかの高級車のピン切り出し。

[27: 匿名さん]

売れ残りがあるマンションほど、「高級車が多い！！」というカキコミ
が多いのは気のせいか？？？？？？

[30: 匿名さん]

ここは揚足取りの多いスレですね

[31: 匿名さん]

よく契約者が現れるスレです

[32: 物件比較中さん]

ここのスレは興味本位の人が多いですね。
ちなみにここはすでに１７０戸近く入居済みだということです。
契約済みでこれからの入居の方もいるということなので残１２戸と言うのは正しいと思います。
モデルルームも月曜にクローズだそうです。

[33: 匿名さん]

表に出てないキャンセル部屋は全くなしですか？ バルクになった途端に販売戸数が増えたりはしないのかな？

[34: 匿名さん]

外車でもピンキリなのはもちろんですが、高級車は多いですよね。
そこまで否定しなくてもよいかと。

[35: 匿名さん]

ＭＲクローズですか？
残戸販売を断念したということですよ。
キャンセルと一括してバルク売りを決定したと考えてよさそうですね。

[36: 匿名さん]

バルクの情報ってどこからわかるんでしょう？

[37: 匿名さん]

車の話そろそろウザい

[38: 匿名さん]

＞車の話そろそろウザい
安マンションでも高級車乗っている奴いるしね。

[39: 匿名さん]

「外車等の高級車に乗ってるような金持ちが多い物件だから、値下でギャーギャー騒ぐような人はいなそうだ」
って書いただけでギャーギャー騒いでいるのってどういう人なの？外車アレルギー？

[40: 匿名さん]

>外車等の高級車に乗ってるような金持ちが多い物件だから
外車＝金持ちという感覚がずれていると書かれているんですよ。
わかる？
タワー＝金持ちとも思っている。（笑）

[41: 匿名さん]

外車が高級車だなんて話は誰もしてないんだけどね。
「医師・弁護士の様な高収入な職種の人が」って書いたら
「医師でも勤務医は高収入ではない！」とか騒いでるのと同じだよ（笑）

[42: 匿名さん]

ぼろい車や軽に乗ってる住民は 無理して購入したか値引きで購入した余裕の無い住民と思われるのかな？

[43: 匿名さん]

>42
外車に乗っている人での「ローン」組んでいるやつもいるけどね・・・。（笑）
見栄だけ・・・。

[44: 匿名さん]

そういう少数派の例を持ち出して必死に否定する理由を知りたい（笑）

[45: 匿名さん]

ボロイ国産車に乗って安いマンションのローンを必死に返してる人は余裕ある住民を否定したい気持ちはわからなくもないが…

[47: 匿名さん]

なんでココが金持ちイメージなの？
上は９７００万円らしいけど、主流は６０００万円～７０００万円前半です。
８割の部屋は１０００万円程度の年収で買えるんですよ？
共働き家庭も含めたら、相当数の人たちが買える物件です。
この程度では贅沢できる収入ではありません。中流レベルでしょう。
私立とか進学塾に子供を入れたら、それこそ節約して生活しないといけないレベル。
車は値段の割に便利でストレスがない国産車が主流だと思うんだけどなー。

[48: 匿名さん]

全員が余裕があるなんて誰も言ってないでしょうに。
中には中古の国産車や安い国産車乗ってる人も当然いると思うよ。
お金はあるけど、車にはお金かけたくないって人もいるだろうし、
運転が苦手だから軽自動車しか乗らないって人もいるかもしれない。それを言ったらきりが無い。
いろんな人がいる。ただ、高級車の割合が多いのは事実だと思う。国産でも高級車が多いね。
上の下～中程度の高級車が多い。さすがにフェラーリやロールス・ロイスのような
超高級車はまだ見たことが無い。ヒルズじゃないからね。
４７さんが言うとおり、億越えの部屋も一部にはあるけど多くの部屋は中流。
中の上だか上の下だかは知らないが、サラリーマンでも充分買える物件。
サラリーマンでも買える高級車が多い。

[49: 匿名さん]

車はともかく、普通に考えてそこそこ余裕ある人が多いのでは？そもそも３ＬＤＫが少ないのだからＤＩＮＫＳや２次取得年配夫婦が多そうだしな。夫婦２人なら普通の収入でも余裕だろ。

[50: 匿名はん]

サラリーマンでも買える高級車。。。
意味不明だ

[51: 匿名さん]

高級車の定義
ダイムラー・クライスラー日本では550万円以上の価格帯の輸入乗用車を
「輸入プレミアムセグメント」と括っているようである

日本における高級車
レクサス（トヨタ自動車の展開する高級車ブランド。
アキュラ（本田技研工業が日本国外で展開している高級車ブランド。
インフィニティ（日産自動車が日本国外で展開している高級車ブランド。

以上、出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より抜粋

[52: 匿名さん]

こういう時必ず1千万以下は高級車とは言わないとかいう独自の定義を振りかざすトンチンカンな奴が出てくるんだよな（笑)

[53: 匿名さん]

ていうかここ2台分借りている人もいるようだからね。1台はメルセデスのＳクラスで
もう一台は運転苦手な奥さん用に軽自動車なんていう人もいるかもね。

[57: 匿名さん]

日曜日ベリスタタワー東戸塚に行ってきました。
以下、雑感です。
二階の住吉書店、でけー。びっくり。
住吉書店って良く知らないんですが、てっきりこじんまりした本屋かと思いました。
技術系の本の品揃えはいまいちですが、住んでいるマンションの中にこんな本屋があったら楽しいでしょうね。
東急ストアは高いですね。イマイチ。若干安いコンビニ扱いが妥当でしょう。
ロータリーの反対側のビルにはサイゼリアにセブンイレブン、わたみん家が入ると書いてありましたね。
わたみん家は微妙ですが、サイゼリアはいいですねー。
料理はいまいちですが、ティラミス食べて落ち着いてコーヒーを飲むにはいいんじゃないでしょうか。
歩いて１分以内にコンビニ御三家そろい踏み、というのも駅前ならではですね。
別にセブンがあれば他いらねー、とも思いますけども。
ただ競争の激しい地域は店員のサービスがとても良くなるので、その点はいいでしょう。
医療モールは７月オープンとだけ書かれていて、何が入るのかわかりませんでした。
ただ、ベリスタの住民入口をスルーして反対側の階段を降りると、内科や整形外科がある場所に抜けられました。
小学生高学年以上の子供なら、風邪ひいたら
「行ってこい」
で済みますね。結構、子供を病院に連れて行くのって大変なんですよねー。
それがなくなるってのは本当に楽。
そして、そのまま左の階段降りると東戸塚地区センターに通じてしまうんですねー。
階段は急ですが・・・。
簡単な図書館あり、卓球場あり、となかなか文化的です。
その傍に新一商事のコインパーキングがありますが、ＫＹ的な値段でした。
ただ、他の場所にもコインパーキングが結構あり、１日２０００円とかも見受けられました。
友人やジジババが車で来ても、なんとかなりそうです。

さてさて、皆様が気にされている残戸数ですが、宝くじ売り場の横に残戸が貼られていました。
１１部屋売れ残っているようです。
Ａタイプが３戸。２ＬＤＫで９７平米！　西北向きですし、誰が買うんでしょう？　横浜かみなとみらいの外資系の外人向けかなー。富士山ビューティフルー！　もう、そんな外人は本国に帰っちゃってますが・・・。
Ｃタイプが３戸。２ＬＤＫで１０６平米！！　いやあ・・・。芸能人用ですね。まあ東戸塚にはいませんが。
Ｈタイプが３戸。１ＬＤＫで６２平米。単身者用か子供は要らない！　という夫婦向けですかねー。まーそういう夫婦は都内に住むんだと思いますけど。
Ｋタイプが２戸。３ＬＤＫで９７平米。　間取りは一番まともかな。ただ、北東向きなんですよね。日当たりを犠牲にして３０坪８千万台・・・。外人の金持ちなら喜びそうですね。東戸塚にはいないと思いますが。
選ぶとすれば、Ｃを買って３ＬＤＫにリフォームかなー。
南向きのリビングだし、富士山もきれいでしょうね。
リフォーム代くらいなら藤和さんが持ってくれそうな気もしますしね。
今度、交渉してみましょうかね。たぶん、まだまだ売れそうもなさそうですから。

[58: 匿名さん]

すでに定価で売買はしてないと思いますから、交渉で希望額まで持っていけるのではないでしょうか？
ただし残り住居の方角がイマイチですね

[59: 匿名さん]

２割くらいは引いてくれますか。

[60: 匿名さん]

とにかくこの低金利時代ですから、手元に現金を持ちたいんで値引きよりもリフォーム代持ってほしいですね。
リフォームで現金出すのは嫌です。
ローン金利よりも五年定期の金利の方が高いんですから。
ローン減税の恩恵も最大限になるし、それに団信入るから６５歳くらいまでに＊＊ば、こっちの勝ち？　ですからね。
そもそも東戸塚に２ＬＤＫ１０６平米って、もはや設計というか企画上の瑕疵でしょう！
Ｃタイプ、直して売ってくれたら考えます！　藤和さん！

[61: 匿名さん]

>>57
現地は行かれました？タワーは北向きでもすごく明るいですよ。
以前南向きの戸建てに住んでいましたが、そこよりもずっと明るいです。
窓が多いのと、上階だからでしょう。

[62: 匿名さん]

明るさだけではなく、様々な面を考えると北向きはちょっと
タワーの西向きもちょっとですな

[63: 匿名さん]

方角は好みがあると思いますが、明るさやバルコニーへの日当たりに関してはは全く問題ありません。
特にＡ・Ｃ・Ｋは角部屋なので、どこもすごく明るいと思います。
バルコニーへの日当たりは、春から夏に関してですが、太陽が高い位置にある南よりも
むしろ東や西の方が直射日光がバルコニー全体に当たるため窓際の植物の育ちも意外と良いのです。
また、洗濯物もタワーは風が結構当たるので乾きが早いです。

[64: 匿名さん]

その風が北だと・・・

その明るさが西だと・・・

と言うことなのでは？

[65: 匿名さん]

この物件は北向きは無いよ。北に面している部屋ならあるが。
Ｃタイプを３LDKにリフォームは無理でしょう。すごく不自然な形なら可能だろうけど。
そんなことするくらいなら西か東、もしくは諦めて他の物件にした方が良いと思う。

[66: 匿名さん]

>65
物は考えようですよ。
二重床物件ですから基本的にはリフォーム余地は高いはずですからね。
ここは値引きが厳しいようですが、裏値引きならアリだと思うんですよ。
要はオプション無料とかそういう類の延長でね。
普通に業者に頼んだら二千万円級(原価ベースで千五百万円程度)のリフォームをさせれば、Ｃタイプなら自分の好みのレイアウトになるんじゃないですかね？
広くて販売価格が高くなり過ぎてしまい、売るに売れなくなっちゃったＣタイプならでは裏ワザ購入方法だと思いますけどね。
まあ、まだ交渉していないので捕らぬ狸状態ですが・・・。

[67: 匿名さん]

↑
個別で値引きしているでしょう

[68: 匿名さん]

ここのマンションは2スレぐらい前の、（値引き情報に対する）削除依頼の嵐と
もうすぐ完売の煽りの山で一切信用が無くなった。

いったいあれは何だったのだろうか。営業がやってたとしたらあまりにも
稚拙すぎるし、契約者がやっていたのであれば自分で自分の首を絞める行為だったような。

[69: 匿名さん]

そうそう、あれは酷かったね。検討もしてない人が嫌がらせで有ること無いこと言ってたからね。
もう完売だ、まだ完売してないだのと、ど～でもいいようなくだらない事で騒いだり（笑）
挙句の果てには削除された恨みつらみを何度もしつこく書いてるし。全て自作自演なのかもしれないな。
何百件かのレスが管理人に削除された模様。管理人さんも大変だ。

[70: 匿名さん]

>>64
西日が嫌ということなら、ＡもＣも無理。
北風が嫌ならＡもＫも無理。
そうすると、１ＬＤＫしか無いよ。
>>66
無理して大規模リフォームして、上階のトイレやキッチンの下に寝室・・・なんてことに
ならないようにしないといけないけどね。

[71: 匿名さん]

>もう完売だ、まだ完売してないだのと、ど～でもいいようなくだらない事で騒いだり
でも結局完売してないんだよね？

[73: 匿名さん]

生活感が溢れるクリアーなベランダと、斬新なデザインがシンボルになっている非常階段、視力が悪い方にも優しい大きな広告、庶民的でシンプルなテナント、
素晴らしい物件ですよ

[74: 物件比較中さん]

透明のベランダガラスは今のトレンド。床やソファに横になっても景色が楽しめる。
半透明やコンクリは一昔前で、今見ると古臭い。

[75: 匿名さん]

>70
水周りまでやったら２０００万円じゃ済みませんね。

西日と富士山、セットだからね～。
夕焼けに浮かぶ富士山見たいなら、多少夏は我慢ですね。
それでも魅力的です、富士山は！

[76: 匿名さん]

モデルルーム終了でバルクになるのだと思っていたら、
単にモデルルームがなくなっただけで、販売会社等は変わらないみたいですね。

残念！

[77: 匿名さん]

もうしばらく待ってみては。
引き渡し半年後くらいにはバルク売りされるかもしれませんよ。
そうなれば３割引きくらいは当たり前になります。

[78: 匿名さん]

>>71
そんなに完売したかどうか気になる人は、現地に行けばいいのに。
残り戸数と、どの間取りが残っているか書いて有るよ。確か１１とか１２じゃなかったかな？
あとの最新情報は営業さんに聞くのが一番。
不特定多数が書き込める掲示板で「完売してないじゃないか！」って怒るのはエネルギーの無駄だよ。
>>72
あれは誰が見ても明らかに検討してない人の書き込み。
東戸塚や西口の悪口が満載だった。その後に必ず、東口や上大岡を褒め称えるレスが続くんだよな。
わかりやすくて面白かったけど（笑）

[79: 匿名さん]

今どきのマンションの ベランダ（バルコニー）の 手摺（てすり）壁は、ガラス張りが主流のようですね。
http://hwm8.gyao.ne.jp/san-sai/g.04.016.html

プレミアムタワーに相応しい、オシャレな外観。
明るいしオシャレだし、下には便利な店舗が入っているし、こんな魅力的なマンションが
もっと増えてくれるといいな。

[80: 匿名さん]

プレミアムかどうかは知りませんが、透明な方がソファーに座って外を眺められるよさがあります。
不透明だと、高層なんで風景は空しか見えなくなります。
天気の良い富士山が綺麗に見える日、妻は放っておくとソファーで３０分でも１時間でもぼーっと外を眺めています。
「飽きないの？」
と聞くと、
「うん。美術館で好きな絵を見ている気分」
と答えます。

[81: 匿名さん]

真夏の西日に気をつけて下さい

[82: 匿名さん]

おせっかいに注意
嫌われますよ

[85: 匿名さん]

購入者さん、もう書き込まないほうがいいですよ。
快適に暮らしているんだから、言いたい人には言わせておけばいいじゃないですか。
外野にはわからない生活を手に入れたんでしょ？
書きたいことがあったら、パスワード付の掲示板で話しましょうよ。
結構、みなさん書き込まれてきましたよ。

[86: 匿名さん]

言いたい人には言わせておけばいい。その通りです。
購入者さんは気にしなくていいですよ。

ところで、ここは本当に快適ですね。先日ここに住んでいる友人の家に遊びに行きましたが、
あんな素晴らしいところは初めてでした。窓が多い部屋は気持ちいいですね。
都内のタワーには住んだことがありますが、東京とは又違った景色の魅力があります。
東戸塚はまだまだ緑が沢山残っていて、とても和みます。

[87: 匿名さん]

ここって洗濯物干すの禁止なの？

[88: 匿名さん]

タワーは外に洗濯物を干せないと思っている人も多いが、実際はそうでもない。
風が強いために安全上の問題から手すりの外に洗濯物や布団を干すことを禁じている物件は多い。
バルコニーに干すこと自体禁止にしているところはまだまだ少数。
ファミリー向けの３LDKの間取りがある物件ではほとんどない。
ここは洗濯物も布団も干すのは自由らしいので心配いらないよ。

[89: 匿名さん]

>洗濯物も布団も干すのは自由らしい
オーロラモールから丸見えで見えるのが
嫌でなければ。
嫌だったら目隠ししたほうがいいと思うけど。
駅前のマンションは結構目隠ししているマンション多いよ。

[91: 匿名さん]

クリニックは何が入るのかご存知ですか？工事してますけど。

[92: 匿名さん]

いま、どのくらいの値引きですか？

[93: 匿名さん]

クリニック楽しみにしています。
早く入って欲しい。
やっぱり近くにあると便利ですから。

[94: 周辺住民さん]

住民の方には嫌な気がすると思うのですが本当なので意見を書きます。
洗濯物のことですが、やはりあれだけのタワーでシースルーのバルコニーで洗濯物がひらひらはちょっとどーかと思いますよね。正直貧乏くさいかもしれません。
せめて物干竿のある部分だけでも統一してカバーがあったほうが良いのになと思いました。
誹謗中傷ではありません。
上のほうにも書かれている方がいますがオーロラモール屋上などから丸見えです。

早く全戸完売、事務所も入居がきまるといいですね（皮肉じゃありません。念のため）

[95: 匿名さん]

売主は透明ガラスで洗濯物もＯＫと考えたのでしょう。
他にもそんなマンションは沢山ありますからね。
もう住んでしまっているのだから、おそらく変更は無理だと思います。

どうしても気になるのであれば匿名で意見するのではなく、
名前や連絡先等を明かした上で直接売主に意見を出してみてはいかがですか？

同意見が多ければ東側のみ半透明にするなどできるかもしれません。
もしくは、洗濯物を干す時だけ何かカバーのようなもの（そんなものがあるのかわかりませんが）
を着けるなどできるのかもしれません。

残念ながら匿名で意見しても、ただの愚痴と見なされ誰にも相手にされません。

[96: 匿名さん]

1000万以上。

[97: 匿名さん]

東口タワーのスリガラスも洗濯物が比較的目立ちますが、こちらの全透明は丸見え状態ですよね。庶民的な西口なので、生活感が出ていてもよいと思います。東戸塚で非常階段が丸見えの大規模マンションの第一号ですね。

[98: 匿名さん]

非常階段は透明ガラスではないので見えませんよ

[99: 匿名さん]

>生活感が出ていてもよいと思います
同感です。好みの問題が大きいかもしれませんが、
私は閉鎖的な雰囲気でオフィスのような堅苦しさのあるコンクリートよりも、
リゾートマンションの様な透明ガラスの方が好きです。
洗濯物だけでなく、ベランダガーデニングや部屋の明かり、
カーテンなども人がそこで生活している明かしです。
生命の動き・人の温かさ・一つの社会が感じられます。

[100: 匿名さん]

周りが迷惑だと言ってるんだけど。

[101: 周辺住民さん]

94ですが、95さんの意見に申し上げます。

別に私が愚痴を言ってどうなるものでもないと思いますし迷惑しているわけでもありません。
素直な意見を言わせてもらっただけです。
気分を悪くされた方がいるなら謝ります。

匿名は卑怯だ位のご意見ですがここに名前をあげて意見をいう勇必要があるのでしょうか？
それに周辺住民が名前をだして売主に意見を申し上げるというのも滑稽な話です。

まあ透明でも庶民的でよいという意見があるということは救いでした。
ベリスタは興味があり期待していた分入居者やテナントには注目しています。
西口の発展は東戸塚の発展でもありますから心底応援しています。