BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚ってどうですか(5)？

[購入検討中さん]

BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚を検討中の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
最後のスレッドになると思いますが、完売まで情報の交換をお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分
価格：5330万円-9740万円
間取：1LDK-3LDK
面積：62.86平米-106.45平米

設計・監理：類設計室
施工：熊谷組
事業主：藤和不動産

[123: 匿名さん]

結局いつまでも売れ残っているから、色々と書かれる。
早く売り切ってくださいな、藤和さん！！

[124: 購入経験者さん]

ふむ。最終的には225弱ですか。
私の麻痺した感覚ですとこれは高くない気がします。
部屋にこだわらない人はまって正解かな。

[125: 匿名さん]

＞ふむ。最終的には225弱ですか。
2割引だとそのくらいですね。

[126: 匿名さん]

テナントの空きは見た目もよろしくない。
なんだか寂れた雰囲気が。
はやく埋まれよ！
お家賃高いんですかね？
ここにオフィス構える会社はそう多くはないような気もするが病院はいいんじゃない？

[127: 周辺住民さん]

>>120
>気分を悪くされた方がいるなら謝ります。
と言っていて、実際に気分を悪くされた方がいるのだったら、謝ればいいじゃない。
気分を悪くする人がいるかもしれないことを知りながら書いているのだから意地悪と思われても仕方ないよ。
118さんも言うとおり、こんなところに書いても何も改善はされない。
とすれば素直な感想も、ただの住民への嫌がらせにすぎませんよ。

[128: 匿名さん]

>周辺住民があとからたった建物の感想を述べただけだとおもいますがね。悪意はないと思う。

あとから来た転校生に、「笑うと汚い歯が見えるから笑わないか、マスクした方が良い」「服の色も良くない」
って言ってるのと同じだよ。悪気が無いつもりでもきっと知らない間にいろんな人を傷つけているのだろうね。
まぁ、悪気はあるんだろうけど（笑）

[131: 匿名さん]

ここは随分前から住民がほとんどいなくて住民板も一月前から更新されてない模様。なんだか周辺住民だけでくだらんことで騒ぎ、延々とスレを伸ばしてる感じだな。たかが洗濯物で大騒ぎできるなんて平和で良いことだ。

[133: 匿名さん]

>>131
同感です。周辺住民の極一部（１～２人？）が騒いでスレを盛り上げているみたいですね。
洗濯物の話題が出てからだいぶ経ちますが、むしろ洗濯物を干す家庭はどんどん増えているような気がします。
ここの住民さんはこの掲示板を見ていないのか、見ても誰も気にしてないってことでしょうね。

[134: 匿名さん]

＞むしろ洗濯物を干す家庭はどんどん増えているような気がします。
廻りの空気を読めない人が多いのね、ココ。

[135: 匿名さん]

周辺住民のほとんどは有隣堂とUno Nuovoがなくなって
西口には興味なくなったよ。行くに値する店が消えたしね。
東急ストアは相変わらずぼったくり価格で使えないスーパーだし。
（ザガーデンは品質が伴っているから高くてもまだ許せるんだが
東急ストアは並の品質のものが高い。あれならダイエーの方がはるかにまし）
本屋は、リブロ＞＞住吉書房
パン屋は、ドンク＞＞ヴィドフランス
ＦＭ戸塚はスピーカーから愚にもつかない騒音音楽を四六時中巻き散らかすし。

[136: 周辺住民T]

>>135 さん

>周辺住民のほとんどは有隣堂とUno Nuovoがなくなって
>西口には興味なくなったよ。行くに値する店が消えたしね。

自分の意見を言うのは勝手だが、それを正当化するため、
「周辺住民のほとんどは」を使うのは、怠惰でかつ卑怯。
堂々と「私はかく思う」と書けばよい。

私は「ほとんど」に入らないので、周辺住民の1割以下の意見と思ってほしい。

住吉書房、行くに値しないとまでは言い切れない。
確かに広さをもてあましているきらいはあるが、
よく見てごらん、けっこう検討しているよ。
まず雑誌の種類、けっこう珍しい雑誌まで置いてある。
隅の方の特集コーナー。
今日見たところでは、格差、ジャズ、白州正子の本がまとめてあった。
格差、白州正子は他の書店でもありがちだが、ジャズは貴重。
十分とは言えないが、なかなかやるなという感想を持った。

次にＦＭ戸塚。
>ＦＭ戸塚はスピーカーから愚にもつかない騒音音楽を四六時中巻き散らかすし。
今これをＦＭ戸塚を聞きながらかいているが、
この時間帯に関しては、「愚にもつかない騒音」とは言えない。
今時のＦＭ放送としては、（ＮＨＫ－ＦＭを除けば）落ち着いた雰囲気だと思う。
もしかすると「愚にもつかない騒音」を流している時間帯もあるのかもしれないが、
それを「四六時中」というのは、これまた怠惰でかつ卑怯。

ほめるのは緩くてもよいが、批判する時は実証的にいこうよ。>>135さん。

[137: 物件比較中さん]

どうでもいいならわざわざ書き込まなくていいんじゃない？
ここ検討版なんだからどうでもいいと思っている人は書き込む事はない。
それでも書き込むのは悪意ととられて仕方がない。

[138: 物件比較中さん]

↑
１３０へのレスでした。

[139: 匿名さん]

東急ストアは安くて、内容も良いって私の周りでは好評なんですが、高いと思っている人もいるんですね～。
でもその方が混雑しなくて助かります。

[140: 匿名さん]

住吉書店は、本当に雑誌エリアが広いですね。
なかなか良く考えていると思います。ファミリー、特に主婦は雑誌需要高いですからね。
漫画も凄い量です。子供需要狙いなのは明らかですね。
一番感心したのはラノベ。相当の数を持ってますね。横浜一じゃないかしらん、と思う。
ここは中高生需要獲得ですかね。まあ、塾も多いですし。
実際のところ、私のような技術者からすると使えねーになりますけど。
でも、東戸塚で技術書や新書を拡充したって売れませんから。
もう少し文庫増やしてほしいな～。幻冬舎の文庫が書棚一つ分しかないって・・・。

[141: 匿名さん]

＞＞１３５
私の周りでは西口便利になって良かったね、と言ってる人が多いが周辺住民のほとんどって１軒１軒聞いてまわったんだろうか？ご苦労様です。

[142: 匿名さん]

東急ストアは高いに同意。
この辺では二俣川の西友が一番安いんじゃないか。
おにぎり６８円とかハンバーグ弁当２９８円とか
総菜・弁当関係は通常価格で東急ストアの半値だもんな。

[143: 匿名さん]

横浜駅の地下街では、肉屋、魚屋、八百屋、総菜屋・・・などが
安さで押すな押すなの大盛況なんだが、あの一帯で唯一東急ストアだけが
客から支持されず閑古鳥が鳴いているもんな。

[144: 匿名さん]

東戸塚の東急は昔から人気あるし売上も順調。
あまり人気の無いお店や儲かっていないお店は、ベリスタ（モレラ）は家賃が高くて無理。

東急は特別安いとは思わないけど、やや安い方だと思う。
果物も牛乳も卵も野菜も肉も普通の価格。質も悪くない。
バナナやキウイも平日は８０円台・９０円台だからね。かなり安い方だと思う。
ダイエーやイトーヨーカドー等、大手スーパーよりも安いと思うことが多い。

ザ・ガーデンは珍しいものや高価なものを置いている（高級果物等）だけで、
質が良いわけではない。しかも普通のものも便乗値上げしている。
なので、高級食材を買いたいときのみ利用している。

東急が高いと思っている人って、何を買ってそう思ったのかな？
二俣川の西友のおにぎり？そこが特別安いだけじゃないの？
駅前で最安値を求めるのはさすがに無理だよ。

[145: 周辺住民さん]

東口タワー住人だけど東急ストア行きますよ。休日などダイエーの混雑具合に辟易としているとき子供を連れてお散歩がてらに行きますけど品揃えも悪くはないですよ。女房は少し高いかなといってるけど相場はよくわからないから買っちゃいますね。西口にはトイザラスもヤマダ電機もあるしね。ベリスタはいろいろ言われるけど駅近店舗共有（？）マンションとしては悪くないよ。
デベは藤和他社連合で東口３タワーの三井じゃないけど建設会社は同じ熊谷組なんだよね。藤和じゃなく地所あたりがやったらまた違うコンセプトで面白かったのかもしれない。地所はでなかったとはおもうけど。

[146: 匿名さん]

＞東戸塚の東急は昔から人気あるし売上も順調。

少なくとも昔は人気ありませんでしたが（旧店舗時代）。
客が自分を含めて２～３人しかいないというのが日常光景だった。

＞二俣川の西友のおにぎり？そこが特別安いだけじゃないの？
＞駅前で最安値を求めるのはさすがに無理だよ。

都内の駅前だろうとどこだろうと全国の西友はすべて同じ価格ですよ。
ウォールマート傘下になってからの西友の低価格戦略には目を見張るものがある。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/28f9673980fae729...
「ＫＹ（カカクヤスク）でいこう！」。昨年、世界最大の小売会社ウォルマートの１００％子会社になった西友。その西友が昨年１１月から全３９４店で始めた新しい低価格政策だ。
　このＫＹ作戦で、同社は１７００品目に及ぶ値下げを実施。他社チラシでより安い商品があれば、ＰＢなど一部商品を除いて値引きするという「他社チラシ価格照合制度」まで繰り出し安さをアピール。流行語にもなった「ＫＹ（空気読めない）」に引っ掛けたこともあり、マスコミも消費者も直ちに反応した。

[147: 匿名さん]

＞以前の
私は前の店舗によく行ったよ。なぜって、急いでるときでも　レジが早い＝客が並んでいない　から、
ささっと欲しいものだけ買って出てこられたから。
レジが早いから店内にあまり人がいないと思ったのかもね。
肉とかさかなもよかったし。果物もちょっと高くてもいいものが置いてあるから吟味しなくても
安心して買えたし。

今は、まだ新しいレジの人たちが慣れていないから時間がかかることがあるけれどね。早くなれて欲しいなあ。

[148: 匿名さん]

東急・ガーデン・ダイエー

安さは、ダイエーが一番で、ガーデン＜東急＜ダイエー

品揃えは、ダイエーが一番で、ガーデン＜東急＜ダイエー

生鮮食品の新鮮さは、ガーデンが一番で、ダイエー＜東急＜ガーデン

という印象なのですが、どうでしょう？


それから、１４３さん、
生鮮食品が安い、横浜駅の地下街ってどのあたりでしょう？
横浜駅にはよく行くので、よさそうだったら行ってみたいと思っています。

[149: 匿名さん]

東急ストアは夜９時台、１０時台に行くと電車が着いた後なんかは長蛇の列だよ。西口は９時に閉まっちゃうから１１時まで営業はうれしい。
とんかつやとキャラバンコーヒーは微妙だけどね。

[150: 匿名はん]

１４３でないがここでしょ、やっぱり。

http://www.cial.co.jp/floor_guide/b1f.htm

ここは初めていったらすごい活気で驚くと思う。しかも横浜駅の真下で。。
野菜、魚は競争原理もはたらいてるし。回転もいいみたい。（レジは共通）
となりの東急はたしかにやばいかんじです。(東戸塚はしらん）

[151: 匿名さん]

１４８です。

１５０さんのＨＰみました。

魚屋さんと八百屋さんは２軒はいっているのですね！
２軒入っているのはいいかも。

今度行ってみようと思います。

（でも、東戸塚住民としては地元スーパーも利用しないとなんですけどね。^^;
やっぱりなくなっちゃったら不便ですし・・）

[152: 匿名さん]

横浜駅の東急が人気が無いというのは初めて聞きましたが、それが本当なら、
食料品は特別なものでない限り普通は家の近所か車で行けるところで買い物しますから、
横浜駅の東急は人気無いのかもしれません。
特別なものとは、贈答品とかスーパーでは売っていないような珍しい食材、特価品などです。

しかし場所も利用する人も違う店で人気があるかどうかの比較は出来ないと思います。
横浜で人気の魚屋さんや八百屋さんが東戸塚西口にあったら混雑するとは思えませんしね。

[153: 匿名さん]

西友は広告の品は安いけど、その他は普通かな。

[154: 入居済み住民さん]

ここに越してくる前は仕事柄、よく横浜駅を利用していました。

東急ストアーの夕方のレジは毎日すごい混雑でしたよ。
あまりに混むので大抵は向かい側の東急雑貨売り場の方のレジを使っていました。

九州屋の野菜・果物と吉川水産の魚介類も良かったですよ。
それぞれ専門屋ですから、どこのスーパーよりも種類が豊富で安い。
余談ですが、吉川水産の恵方巻き（海鮮太巻き）美味しかったですね。

でもこちらに来てからは、横浜では買わずに東戸塚の東急を利用しています。

商品に希望することがあれば、直接売り場の方にお願いするようにしていますよ。

[155: 匿名さん]

>>148
東急・ガーデン・ダイエーの比較、同意。
ただし、その３店以外を挙げてよければ東戸塚徒歩圏内で一番安いのは
「うおしち＋フジ青果」だと思う。
いつ行っても道の両側違法駐車だらけだが。

[156: 匿名さん]

新鮮さはどこも大差ないと思います。
高級なものは一見良いものに見えがちですが実は解凍肉・解凍魚だったりします。
野菜も葉がしなびていたり、ブロッコリーの茎に「す」が入っていたり、トマトから汁が出ていたり。
その時によって状況は異なるので、ガーデンが常に新鮮で良いものかと言うとそうでもない。
八百屋等の専門店でも実は同じです。しかも大量に仕入れることが出来るスーパーの方が安いこともしばしば。
でも、うおしち・フジ青果は頑張ってくれてますね。

[157: 匿名さん]

八百屋も通常は青果市場経由です。ですから八百屋だから取れたてで新鮮という事はないですよ。
むしろ最近のスーパーは、農家と直接契約をし市場を通さず直接仕入れしている場合も多くなっています。
スーパーは冷蔵保存や売り場も冷蔵ですが、八百屋は外気温のところが多く、野菜や果物の傷みも早いです。
ですから同じように朝仕入れても、夕方には八百屋のものは傷んでいることが多いのです。

また、大手スーパーは国産のものが多いですが、個人商店や個人経営の八百屋では意外にも中国産のものがあります。
スーパーの場合、キャベツを半分で売っていますが、八百屋は逆に２つでいくらという方法で
安く売ったりしているので、大量に買う人は八百屋の方が安かったりしますが、逆に
1人・２人暮らしで少量しかいらない人はスーパーの方が良かったりします。
スーパーでも、お店によって売り方や仕入れの方法も違うので、ほうれん草はこっちのスーパーが安いけど
トマトはあっちのスーパーが安い、もしくは新鮮ということが当然あります。

結論、どちらが新鮮とか安いとか、どちらが良いとか簡単には言えないと思います。
個人的には、ガーデンの果物は見た目は綺麗なものが多いですが、甘みが少ないことが多いような気がします。

[158: 匿名さん]

もうスーパーのお話はお腹いっぱいです

[159: 匿名さん]

>都内の駅前だろうとどこだろうと全国の西友はすべて同じ価格ですよ。

違いますよ。

[160: 匿名さん]

どっちが高いか安いかを論じるときは全く同じ商品で比較するべきだろう。
「日清カップヌードル」「キューピーマヨネーズ」「カルビーポテトチップス」
「明治のチョコ」「コカコーラ２L」・・・
で、こういうどこのスーパーでも売っている全く同じ商品で比較すると、
明らかに東急ストアの方がダイエーより高い。

[161: 匿名さん]

西友はグロサリー商品群（非生鮮食品）に関しては全国一律価格。解説はここに詳しい。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=213908&lindID=2

それ以外でも、総菜部門の『68円おにぎり』と『298円弁当』に関しては全国一律。
最近それに『49円コロッケ』が加わった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090515-00000029-oric-ent

[162: 匿名さん]

>>160
生鮮食品はどうですか？野菜・果物・肉・魚・お惣菜・・・
「日清カップヌードル」「キューピーマヨネーズ」「カルビーポテトチップス」
「明治のチョコ」「コカコーラ２L」は全て常温品ですよね。

[163: 匿名さん]

No158 同感
スーパー安売り自慢はほかに行ってやってくれや。すこし図に乗りすぎだよ。
それとも1円2円に一喜一憂するやつらだけ住むのかこのマンション。

[164: 匿名さん]

生鮮食料品に関しては、安いのは、平戸のユータカラヤ、上永谷のつるかめ。
しかし電車賃を払ってもよければ、神奈川県内最安なのは恐らく大船商店街だろう。

[165: 匿名さん]

しかしクレアにああも大々的に値下げを宣伝されたら、
ベリスタもたまりませんね。
同じ駅近の売れ残りで徒歩はべりスタのほうが近いがあっちは
東口だしね。ターゲットも同じだし。
向うの価格持ち出して、交渉されるんでしょうね。
値引きはやはり内々でやらないと回りに迷惑掛けるね。

[166: 匿名さん]

>>165
クレアは売主交代＝アウトレットマンション だから仕方ない
確かに1700万引きとか宣伝されたらきついのはわかるけど、
たぶん元の業者は半値ぐらいでブン投げてるはず

[167: 匿名さん]

現地ＭＲの残り戸数、また少し減りましたね。現地モデルルームは家具付き販売になるのかな。
残り戸数は正直どうでもいいけど、事務所とクリニックは何が入るのか気になる。

[168: 匿名さん]

>>163
ベリスタ住民は入居してせいぜい一か月。こんなに周辺スーパーに詳しいのはもう何年も住んでいる人たち。
ここの板の書き込みはベリスタ住民よりも周囲の人たちの方が多いってこと。

[169: いつか買いたいさん]

>>168
あったりめーじゃん、ここは住民板じゃなくて、検討版なんだからよ！

[170: 匿名さん]

プレミストはＨＰで完売の文字、クレアは堂々と大幅値下げ、 グラメはトラブルで未だ苦戦・・・
ベリスタはどう転ぶか

[171: 物件比較中さん]

クレア　2LDK（52.02㎡～64.57㎡）2900万円台より
ベリスタ　2LDK（97.51㎡～106.45㎡）8700万円台～9700万円台

この差はすごい。

[172: 匿名さん]

クレアとは広さが違うが、ベリスタも堂々とした大幅値下げはありえるな。 個別値引きで完売した方がイメージは良いが、この調子ではベリスタもバルク販売かもしれぬ