プレサンス ロジェ横濱 TENNOCHO（クレッセント横浜富士見丘）

[物件比較中さん]

所在地：神奈川県横浜市西区東久保町149-1他（地番）
交通：相模鉄道「西横浜」駅徒歩10分
　　　　「天王町」駅徒歩9分、JR横須賀線「保土ヶ谷」駅徒歩11分


※正式名称の決定に伴い、タイトルを「西横浜プロジェクト」から「クレッセント横浜富士見丘」に変更させていただきました。(管理担当者)
【売主変更に伴い、タイトルを「クレッセント横浜富士見丘」から「プレサンス　ロジェ横濱 TENNOCHO」に変更させていただきました。　2009.09.16】

[184: 匿名さん]

>>183

なるほど。

ただ、資金繰りをどうにかする目的を果たすためには、売却で得られる金額が安い気がします（金額知らないのでかなり適当な発言ですが）。

どちらかと言えば、現建設中物件の売れ行きが芳しくない（というか事前説明会か何かの反響がイマイチだった）のかも知れませんね。
高台の万全なはずの場所に建つ物件の反響の程度から、二番館の相当な苦戦を予想したのかも。

確かに、周辺相場からすれば割高な感は否めません。

[185: 匿名さん]

事前説明会で高値いってその次は、言い値手段。でも大した値引きにならず。最初から安値でないと売れないでしょうね。あんな山の上マンション

[186: 不動産購入勉強中さん]

モリモト
民事再生です
http://house.goo.ne.jp/useful/news/20081128_03.html

[187: 匿名さん]

良いマンションになると思ったけど
ご愁傷さまです

[188: 匿名さん]

終わったね

ココ

[189: 匿名さん]

買わなくて良かった・・・夏のMR思い出します。ご愁傷様です。

[190: 匿名]

私は建設中の他のモリモトのマンションを購入予定でした。
こう言う場合、手付金を支払い済みの人はどうなるのでしょうか。
15％程振り込みました…明日電話で確認しますが。

[191: 物件比較中さん]

１５％振込みなら保全されています。だけど戻ってくるのは半年後とか一年後になる場合もあります。

[192: 匿名さん]

この度は、ご愁傷様です。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20081111d3000d3.html

他の板と比べるとここは契約数が少ないのか、悲痛な叫びも少ないですね。

[193: 契約済みさん]

いろいろ比較検討して、最終的に物件の良さに惚れこみ契約しました。
なので、今は工事再開・無事引渡しがなされることを信じて待つのみです。

社員の皆さんも、つらいでしょうけど頑張っていただきたいです。

[194: 匿名さん]

アウトレット扱いで二束三文だったら買ってもいいかなっておもう。

[195: 匿名さん]

ここは建設会社も連鎖倒産の可能性大
工事の中断が長引き雨ざらしとなる期間が相当長引きそうだ
引き渡しが成されずキャンセルとなるのがベストだろうな

[196: 周辺住民さん]

民事再生になる日、ここのチラシが入ってました。
株式上場記念キャンペーンやってました。
本当に予見できなかったのかしら・・・

通勤で川崎のクレッセントタワー見るけど、川崎のタワマンの中では一番かっこいいと思います。
良いマンションが多かっただけに残念です。

[197: サラリーマンさん]

なかなか悲観的な書き込みが多いですね。
ただ、まだ結論を出すのは早いみたいですよ
今回の倒産は監査法人の意見を貰えなかったことが大きな原因で
モリモト自体は本当にギリギリまで倒産するつもりなんて少しもなかったんでしょうね。
おそらくモリモトにとってかなり不本意な倒産なんでしょう。
実際に資金提供者はすでに見つかっていたという話ですし
銀行関係者からも融資の話もあったということですからね。

今のところ、モデルルームもまだやっているようだし
意外とすぐに復活するのかもしれませんね
でも、工事の方は土曜日は止まっていましたね・・・・・

なんにせよ、答えは月曜日以降になりそうですね
倒産が分かったのが金曜日の午後ですし
翌日の土曜日・日曜日は休日ですから
この間の噂なんて九割がたデタラメですから
購入者の方も月曜日意向の情報に耳を傾けると良いと思いますよ。

[198: 匿名さん]

>>197
あなたの書き込みも同じですよ！
根拠の無いことを適当に書かないで下さい。

[199: 匿名さん]

モリモトが復活できるかどうかはまだわかりませんが
監査法人からの意見が貰えなかったことや
銀行からの融資も繋がっていたのは本当ですよ。
一部ではアーバンみたくモリモトにもスポンサーが名乗り出てる
との噂ですが未確認情報なので…。

[200: 匿名さん]

>>197
>>199
監査法人からの意見？　意味がよく分かりません。
自己資本少なく、金借りまくって自転車操業、景気後退で「はい、サヨウナラ」・・・
監査法人だって、いい加減な会社の決算報告を認めるわけにはいかないでしょう。
ここで粉飾でもしようものなら、傷口はもっと酷くなる一方ですよ。
今の役員では、いずれはこうなる運命の会社だったのです。
197.199さんの書き方だと監査法人のせいみたいな書き方ですが、それは大きな間違いです。

[201: 匿名はん]

>>199

それって、社長が会見で言ってた事ですよね。まるで監査法人が潰した様
に（社長は）責任転嫁してますが、モリモトが作成した決算書を監査法人
が正しいと信じるに足る証拠や記録が提出されてないので、決算書が正し
いとも正しくないとも、意見表明を出来なかったんです。
銀行が融資をする前提は決算書が正しい事ですから、前提がくずれた融資
を繋がっていたと言うのは、詭弁でしかありません。
全ての責任は監査法人が要求する資料・合理的な説明を出来なかったモリ
モト側であり、あの様な言い逃れはどうかと思います。

また、アーバンには確かに４つのグループがスポンサーとして名乗りを上
げていますが、いまだにスポンサー候補は決まっていません。
それどころかスポンサー候補企業は、アーバン再生計画の提出期限を１ヶ月
延長する様に求めました。これは日々悪化していく不動産市況で財務調査
（資産査定）に相当手こずっている事が容易に想像されます。
そんな中で、スポンサー企業がすぐに資産査定を済ませて、再生計画の提出
と再生の実行に向けて動き出すなどと言う事を安易に考える事など、私には
到底できません。

[202: 住まいに詳しい人]

再生計画に名乗りを上げる企業はあるが
モリモトの条件には到底合わないでしょう。
売れ残り物件の購入業者が破格な値段の提示で殺到していると思います。
２度目の倒産（今回は倒産ではありませんが）なので
自力の再生は厳しいかもしれません。
学習能力のない経営者なのでしょうかね。

[203: 匿名さん]

従業員、役員も無理やりな、営業だから潰れたんだよ

[204: デベにお勤めさん]

民事再生を申請している会社じたいが今年になって鬼のようにありますが・・・
どこも再生プログラムに進んだ会社ありませんよ。
この景気の中で、来年は今年以上に厳しい景気観測がでているなかで、引き受け先や資金提供先が見つかることはまずありえないでしょう。

現実論としてまず最初に行った方が良いことは、管理会社に委託してある管理費や修繕費などのイッサイガッサイを直接納付にすることが大事です。

一般的な管理会社は、管理費などの集めたお金を、まず１回、自社の口座に集めます。そこから管理組合の保有する口座に振り込み入金を行うのですが・・・これがミソ！！

管理会社の口座にお金が入っている時に倒産や民事再生にすすんでしまった場合・・・全額帰ってこない可能性が大です。

では、ナゼそうしないのかと言いますと・・・皆さんのご想像にお任せします。

[205: 匿名さん]

>204さん
デベにお勤めとのことで大変参考になります。
ちょっと教えて頂きたいのですが
モリモトが民再申請中に物件引き渡しになった場合
その後にモリモトの破産となった場合（みなさんの意見だとおそらくその可能性大）
やはり瑕疵担保やアフターは無くなるんでしょうか？

[206: 匿名さん]

倒産した某社のマンションに住んでいます
瑕疵担保やアフターは一切ありません最初の点検だけあったかな？
そのあとすぐに倒産〜臨時総会その他で大騒ぎ
管理会社の変更やアフターについての建設会社との交渉などはすべて
管理組合（自分達）が直接行いました
潰れそうな会社の物件だけはどんなに安くても買うもんじゃないよ

[207: 地元不動産業者さん]

管理会社もモリモトのグループなので、いづれかは、潰れるでしょう

[208: 匿名さん]

管理会社は売る気になれば、すぐに引き受け先が見つかるんじゃない。
不況時でも安定収益が見込めるストックビジネスだし、長谷工辺りは
かなり積極的に買収してる様に見えるんだけど。

[209: 匿名さん]

クレッセントは「マンションズ」からすべて抹消されてました。
地図からページを開くと、違う記事が・・・

[210: 匿名さん]

ここって住宅性能保証って取ってないの？
ヒューザーの事件以降、デベが潰れたときは保証会社が瑕疵担保その他の保証して
くれるんですけど…
竣工前に潰れた場合は知らないけど。

[211: ご近所さん]

ここの建物は、この中途半端のまま野ざらしですか？
本当に迷惑な会社ですよ。

[212: 匿名さん]

>206さん
実体験のお話聞かせて頂き本当にありがとうございます。

＞潰れそうな会社の物件だけはどんなに安くても買うもんじゃないよ
胸にかなりズシーッと響きました。
モリモトの物件を気に入っていたんですが、こんなことになってしまい
残念です。やはり後々のことをを考えると、どんなに安くても
手を出してはいけないんですね！

[213: 契約済みさん]

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8899.t&d=t

ついに６円です
再生なんて夢の話ですね

[214: 匿名さん]

モリモトのホームページから、

「無難な住まいは、無難な人生しかくれない。」

痛々しい、
契約者を逆撫でするようなキャッチフレーズ
早く消した方がよろしいかと・・・

[215: 匿名さん]

「無難な住まいは、無難な人生しかくれない。」⇒なにが悪い？
無難な住まいが平穏な人生をおくれるではないのか？難ありの住まいは人生を崩壊させる

[216: 匿名さん]

請け負い業者さん、お疲れ様でした。

http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=8899&NewsItemID=2...

[217: ご近所さん]

クレーンが消えてた・・・
どうするのここ？

[218: 匿名さん]

http://www.morimoto-real.co.jp/index02.html

ここと池上は計画中止かな？

[219: 契約済みさん]

大倉山とか多摩川はモデルルーム再開してるみたいですね。

ここは営業さんからも特に連絡もなく、

結構作っていたのに、計画中止ですかねぇ・・・

楽しみにしてたんですが。

ところで、もし計画が続行されるようなら、引き渡し日が延びると思うのですが、

そしたら、再契約しなくちゃいけないんですかね!?!?

[220: 匿名さん]

すでに各階躯体工事まで進んでいる現状では、更地にするコストを考えると、このまま当初計画通りに建て切り、全件売切るのがベストというか、現実にそれしかないんじゃないでしょうか。施主・施工両者にとって。

ただ、180邸という規模を考えると、これから工事及び販売を再開して、果たして期日までに売切れるかというと、なかなか厳しいですよね。。

[221: 匿名さん]

クレーンは動いてませんが、いまもありますよ。

[222: 契約済みさん]

暇だったので、ドライブがてら現地を見に行ってきたのですが、

クレーンは2機とも設置してありましたよ。

工事の方は、躯体工事が2〜3階くらいまでできてるところでしょうか。

建物が5階建てだったはずなので、更地にするか、工事継続で完成販売するか、

微妙なところではないでしょうか!?!?

まぁ、現在の契約状況にもよるのでしょうが、年明けにどうなるか、

心配なような楽しみなようなといったところです。

[223: ご近所さん]

クレーン残ってました？失礼しました。
あったはずのタワークレーンが、国道からは見えなくなったので・・・

[224: 匿名さん]

ここの影響か・・・

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20081203/5e1uib/140120...

[225: 匿名さん]

大豊建設としては、工事再開の前提としてとりあえず3.28億円払えと、いうようなことを言っているのかも知れませんね。
モリモトとしては、川崎タワーを引渡さないと払えないような感じでしょうか？

ちなみに、以上はど素人の憶測です。何の根拠もありません。

[227: 匿名さん]

当初計画の弐番館の敷地は、すでに別の業者に転売されていたので、一戸建てが建つようですね。
マンションではなく、一戸建てという事を鑑みると相当安く処分したのかな？
まあ、住宅地ですのでここの近所の方には良い結果となったことでしょう。

壱番館となるはずだった棟は建設が止まっていて、中途半端にこれどうするの？と言った感じです。
大豊建設さん、ご愁傷様です。

ここのスレには契約者の書込みがないので、契約された方は殆どいないようですね。
１８０戸のうち、何戸が契約されていたのか・・・

[229: 販売関係者さん]

接客していましたが、契約は、確か5件ほどでした。私は、当初からこの立地は、困難であるとおもいました。モリモトの営業スタイルも、来客したお客様の内容をみて、上司が接客し、内容がよくないと思われる(年収等)お客様には、新人を接客させ、「契約がとれ」と、毎日罵声浴びさせられます。こんな企業は、つぶれて当然です。

[230: 契約済みさん]

>>229さん、
それってホントですか!?!?
契約してしまった者なのですが、契約する前に
契約済みの部屋に赤斜線が引いてある図面を
見せてもらったのですが、20部屋近くは赤線が
引いてあったと思います。
もしかして、騙されちゃいましたかね!?!?
まだ販売再開しないようですし、どうなっちゃうか
興味津津というか、不安というか、困りますね。

[231: 契約済み]

>>230さん
はじめまして。私も契約済みです。
契約数を詳しく聞いてもはっきりした返答はなく、「順調」と曖昧な返答でした。
本当に不安ですね。

[232: 匿名さん]

私は竣工済みのモリモト契約者です。
5戸はさすがに・・・とは思いますがしっかり確認したほうが良いと思います。
現状であれば瑕疵担保責任の有無もありますので契約解除できる可能性もありますし
ただモリモトの場合、物件が良いのが悔やまれますがね

[233: 匿名さん]

この場合、手付金は？？？

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20090113d3000d3.html

[234: 契約済みさん]

230です。

>>233さん、

手付金はやはり保全したかどうかで決まるのではないでしょうか。

>>231さん
まぁ、2月末の民事再生計画が出て、その後の債権者集会で
諸々決まるのでしょうが、果たして今何ができるのか・・・
やはり待つしかないのでしょうね。

[235: 契約済みさん]

金曜日に久しぶりにモデルルーム近くに行ったので見てきました。。
誰もいないようで、モデルルーム入り口近くに置いてあった
来客用のテーブルと椅子が片付けられてましたね。
やはり、日焼けするのを避けるためでしょうか!?!?
それとも!?!?
早いとこ、スポンサー付くかどうか決めてもらいたいものですねぇ・・

[238: 匿名さん]

スポンサーついたとして、この物件、どうなるのでしょうね。
180邸もの大規模物件にこのご時勢、完売は困難な気がしないでもないです・・・。

[239: サラリーマンさん]

また再生するらしい。

[240: いつか買いたいさん]

この物件、モリモトの新規物件ページから消えてますね・・・・

[242: 匿名さん]

土地を流動(恐らく損切り)して、資金にするのでは！？

そして購入したデベがマンション建設とか。

[243: 匿名さん]

大阪の業者に売却？されたそうです。
新しい売主が、施工業者はそのまま、設計などの計画も変更なしで完成させるとか。

・・・ダ○ワハウスでしょうか？本社が大阪だったような？

[244: 匿名さん]

大阪本社のプレサンスコーポレーションがマンション名変更して販売ですね。

この立地と戸数で売れるのかなあ。

[245: 匿名さん]

物凄く価格が下がりましたね。
suumoで大きく取り上げてました。

[246: 匿名さん]

ここは価格だけの問題じゃないでしょう。

坂道が尋常じゃないくらいキツイから現実的にお年寄りとかは住めないよね。

[247: 物件比較中さん]

クレッセントの時はシャトルバスが運行されることになっていましたが、何も書いてありませんね。
バスが無いなら、あの立地はキツイ。

[248: 匿名さん]

電動自転車なら平気ですか？

[249: 匿名さん]

プラン変更とかもできないんですかね～？
できないんでしょうね～。

[250: 匿名さん]

>>248
現在の新規格の電動自転車がどれだけ補助してくれるか知らないが、
仮に最大補助の状態で坂を上がれるとしても、一回上がるだけで多くの
電気を使ってしまいそうです。
とにかく保土ヶ谷側(国道1号線側)からだと、かなりの急こう配になりますね。

[251: 匿名さん]

しかし私が思うに、横浜に坂は付きものなんじゃないでしょうか。

そりゃ、お金持ちならもっといいところに住めるでしょうけど・・・。

[252: 匿名さん]

確かに横浜に坂は付きものだけどここの坂はレベルが・・・

一度駅から歩いてみれば分かると思うよ。

[253: 匿名さん]

横浜市内のそこそこ以上の住宅地は、本牧和田以外はどこも坂がつきものでは。山手も坂のうえ〜。だから庶民も金持ちも坂のうえ〜。

今朝の新聞チラシ広告には、送迎バス運行予定と書いてあったな。

[254: 匿名さん]

でも、山手はもうじきエスカレーターとエレベーターの工事が完了するけどね。

[255: 匿名さん]

坂の有無ではなくて坂のキツサの問題かと。

[256: 匿名さん]

行って来ました。

プラン変更は、きちんと確認しませんでしたが、確か10月末くらいまで、3F以上は変更できるようなことを言ってました。図面集をまだちゃんと見ていないので、その中にメニュープランも含まれているのかな？

シャトルバスは、モリモト時代よりも本数増えてましたね。19本/日。通勤時間帯はおよそ30分に1本で、夜は23:30保土ヶ谷発が最終。土日は本数減らして運行。

パン焼き機等の無駄になりそうな設備は中止。その他仕様は、モリモト時代と全く同一。

坂の問題は、あくまで主観ですからね。自分で出向いて評価するほかはありません。
その人の感覚や体力による部分が大きいです。
30歳代より下なら、老後に備えて足腰を鍛えることができるかも？ｗ
ただ、ベビーカーを使用する場合はなかなかに厳しいかも知れませんね。私は横浜の坂に慣れているのですが、そのように感じました。

[257: 匿名さん]

バスは通勤時間帯で３０分に１本しか無いんですか？

途中で脚が悪くなったら引きこもるしか無いかもね。

[258: 匿名さん]

バスは台数を増やせば間隔が短くなるんじゃない？
もちろん管理費に跳ね返るでしょうけど。

いずれにせよ、運用（やめることも含めて）は実際に住む人たちが決めることでしょう。
（いくらでもやりようはある）

[259: 匿名さん]

シャトルバスは戸数が多ければ良いけど
少ないと管理費が高くなりますね。
駅から遠い大型マンションなら利用者が多いいので
最初からシャトルバスが付いて販売してます。
ここは付いていないのだから、まず坂や階段を
苦に思わない人に向いてますね。

[260: 匿名さん]

２５９です。
すいません。ここはシャトルバス付いていたんですね。

[261: 匿名さん]

で、売れ行きはどうなんでしょうか？

[262: 物件比較中さん]

>261
この週末にモデルルームに行ってきました。
モリモト時代にも何度か足を運んだのですが、
モリモトの時では考えられなかったのですが、
こんなにお客さんが来てるの見たことないっていう感じで
モデルルームにお客さんが入ってて、商談机もほぼうまってました。
やはり、金額が下がったのは大きいのではないでしょうか。

昨年11月からの現場放置による錆についても、
業者を入れて洗浄し、コンクリートも検査をして、
その検査報告書も出るとのことで、まぁ、安心してもいいのでは!?

坂も我が家的には問題ないので、検討先の一つに復活です。

[263: 匿名さん]

まあ特殊な立地ですしこの世帯数ですから完売までは時間がかかるでしょうね。
待ってればまだまだかなり安くなるのでは？

[264: 購入経験者さん]

売れ行き予測は、最初に出す販売予定戸数の数である程度の予測はできると思います。

妙に少なければ、苦戦確定です。

[265: 物件比較中さん]

>>262
販売価格ってもうすべて確定しているんですか？
では、見に行ってみようかな。

[266: 物件比較中さん]

地図で見ただけなのでなんともいえませんが
車持ってる人はかなり大回りしないと現地につけないのではないでしょうか？
細くてくねくねした道が多く、運転つらそうに感じました。

[267: 物件比較中さん]

>>265

262です。
全部屋の価格は決まってました。
モリモトの時の価格表もあり、比較もできますね。
全体的に1割から2割引きってとこでしょうか。
ただ、コピーはもらえませんでしたので、
気になったところをメモするしかないです。
図面もコピーになってます。

[268: 匿名さん]

コンクリは打設間隔が開くとコールドジョイントといって、接続部の強度がなくなるんだよ。さて、どんな検査をするのでしょう。

[269: 匿名さん]

>>267

モリモト価格が高すぎたのにたったの1～2割引きですか？

アウトレット物件なのだからせめて3割引きくらいは当たり前だと思うのですが・・・

[270: 匿名さん]

>>269

　釣り？

[272: 匿名さん]

モデルルーム行きましたけどほんと混んでました。
担当の人もとても親切な方でした。
価格は駅距離、立地、設備を考えたらやっぱり安いです。
ただ価格表はもらえなかったので、うろ覚えですが、ランドマークが見えるほうは高かったです。

うちは、坂が無理でやめました。

[273: 気になる]

ずばり教えてください、いくら？

[274: 物件比較中さん]

>>273
これって釣りですか？？
まぁ、坪単価平均190万くらいですかねぇ。
あとは自分の目で確かめるしかないでしょ。

[275: 匿名さん]

>>273
本当に検討されてる方なら、自分で電話されるなり、直接確認されるでしょう。
ネットでの書き込みが正しいかどうかなんてわかりませんからね。

釣りでなければ、いろんな意味で考えが甘いのでしょう。

[276: 物件比較中さん]

>>267 >>272

このマンション、価格表もらないんですか？
いろいろ新築マンション見に行きましたが、ほとんど価格表もらえましたし、
親切なところは郵便でも送ってくれたに、渡してもらえない理由って何だろう？
問い合わせや資料請求のみの人はともかく、
せめて、直接足を運んだ人には価格表を頂ける誠意が欲しいです。
家に帰ってからゆっくりと価格や間取りをいろいろと検討したいので。

[277: 匿名さん]

あの坂はあまりにも・・・
なんでうちも検討やめました。

値段云々以前の問題だと思いました。

[278: 申込予定さん]

>>268
意味わかって言ってんの？
コールドジョイントっていうのは打設中に間隔があくことでしょ
ちゃんと階数ごとに打っていれば問題ない、そのためにせん断荷重の少ない
部分で打ち継ぐんだろ、しったかするなよ

[279: 購入検討中さん]

管理費などは高くなりそう

[280: 匿名さん]

現地周辺がよくわかります。
http://www.as-re.com/mansion-1.html

[281: 匿名さん]

>>280
なるほど、わかりやすいですし、客観的にコメントされてますね。

[282: サラリーマンさん]

この写真は大変わかり安いですね。
コンクリート舗装で急斜面であることがよくわかります。

雪が降ったらお手上げですね。

[283: 物件比較中さん]

うちもＭＲに行ってきました。
すでに多くの人が書いていますが、価格表もらえませんでした。
おまけにマンション名が変わったということで資料もあまり揃ってない状況です。
こういう点（価格表・資料）が購入意欲を喪失させていることに売主は気付いてないのかな。
現地も見に行ってみましたが、坂は想像以上にキツイです。