プレサンス ロジェ横濱 TENNOCHO（クレッセント横浜富士見丘）

[物件比較中さん]

所在地：神奈川県横浜市西区東久保町149-1他（地番）
交通：相模鉄道「西横浜」駅徒歩10分
　　　　「天王町」駅徒歩9分、JR横須賀線「保土ヶ谷」駅徒歩11分


※正式名称の決定に伴い、タイトルを「西横浜プロジェクト」から「クレッセント横浜富士見丘」に変更させていただきました。(管理担当者)
【売主変更に伴い、タイトルを「クレッセント横浜富士見丘」から「プレサンス　ロジェ横濱 TENNOCHO」に変更させていただきました。　2009.09.16】

[151: 土地勘無しさん]

>>150

具体的にお願いします。
ぜひ参考にしたいので。

[152: 匿名さん]

↑
MR見に行きなさい。

[153: 匿名さん]

↑
アラシ？

[154: 物件比較中さん]

オプションは、他社と比べてもそれほど高くは感じませんでしたよ。
逆に大手と比べると多少安いかなぁと思ったりもしましたし、
細かいところに手が届くような気の利いたオプションもあると思います。

まぁ、立地の割に多少高い感じはしますが。

ちなみに、148さんの写真のようなオプションは間取りを見る限り、
取り付け可能な部屋は広くて高い部屋のみのような気もします。

[155: 匿名さん]

150さんの「資産価値はない」の真意が不明のまま・・・

[156: 匿名さん]

MRいきました。立地、価格考えるまでもなく、断りしました。みなさんの書き込みの通りでした。

[157: 匿名さん]

確かに、オプションは高いかも…

他で50万と言われた、同様のオプションセットが、
ここだと100万かかると言われました。

だいぶ高いと思ったのですが、
営業さん「だいぶ安く見積れました」って…

[158: 匿名さん]

≫102
新聞の折込に大手仲介業者から、コットンハーバータワー２戸上層階が４０００万円台で出てました。景色はコットンハーバーの方が、ベイブリッジも見えて格段に上だと思います。
ただし、フラットですがここも駅から歩きますね・・・
皆さんは、どのような物件と比較されてますか？

[159: 物件比較中さん]

>>157さん、

ちなみにどんなオプションセットでした？？

オプションをいくつか考えてるので参考にしたいのですが、

差支えなかったら教えてもらっちゃってもいいでしょうか？

オプション表を見せてもらって、100万越えってことは、

作り付けの家具とか、仕様変更とかのような気もしますが。

[160: 契約済みさん]

ちょっと画像でも。

[161: 匿名さん]

ＩＲ情報

http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=658406

厳しい状況に・・・・

[162: 物件比較中さん]

いろいろとMR回ってて疑問なんですが、

手付金は5%以上払っておけば、デベが倒産しても保証されると思うのですが、

オプションとかで申し込んだお金って、どうなっちゃうんでしょうか？

各社の判断に任されてるんですかねぇ。。

それにしても、気に入ってた物件なんですが、心配です。

[163: 物件比較中さん]

モリモトの株価は値段がついてないですね・・・
市場も心配しているのでしょうか!?!?
まぁ、不動産市場全体で下がってるので、
多少の下げは仕方ないと思いますが。

[164: 匿名さん]

ワンマンな会社は、永続きしません。

[165: 匿名さん]

報告書遅延から、週明け連続でストップ安・・・
かなり危険な領域ではないかと思います。

[166: 匿名さん]

今日も、ストップ安・・・
このまま、銀行に三行半突きつけられれば、最悪の事態に

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/

[167: 匿名さん]

今日は410円に、４日連続Ｓ安・・・
明日もＳ安で、330円かな、
決算報告書出せずに、そろそろ役員会見では、

[168: 契約済みさん]

素朴な疑問ですが、仮に「その時」が訪れたとして、
建築中の当物件は、どのような扱いとなるのでしょうね？

売却しようにも、更地にするのに莫大な費用が発生しますよね。
というか不可能に近いのかなと思います。

つまり、（どこかが？）このまま設計通り建てて、
売り切るしかないのかなと思いますが、どうでしょう？

[169: 匿名さん]

一時的には債権者のものになるんじゃない？

[170: 匿名さん]

モデルルームがオープンした時から怪しいかったですよ

[171: 匿名さん]

どのように怪しかったのですか？

[172: 匿名さん]

168>>

民事再生ならば会社が継続する事が前提なので、竣工時期のずれ等が発生する
可能性はありますが、いずれ入居できるでしょう。

破産の場合は少々面倒で、事業を継続してくれるスポンサー等が現れなければ
契約解除になり手付けの倍返しですが、破産した会社にそんなお金はないので
雀の涙位の手付けが返ってくれば良い方かもしれません。

[173: 匿名さん]

販売価格の5%を超えて手付けをいれとけば、最低でも元金(手付全額)は戻ります

[174: 契約済みさん]

>>173さん
5%もいれられなかった残念な人は没収ですか？

[175: 173]

売主さんに何かあった際、5%入れてないと他の債権者との調整になりますが、
きっとほぼ戻らないでしょう。

契約前にその話は売主から説明されると思いますよ。
ちなみに
未完成物件だと契約価格の5%
完成物件だと契約価格の10%
オプション代は、、、わかりません。

[176: 匿名さん]

結局、今週は５日連続のストップ安で、
来週も不安材料しかなければ、ストップ安が続き、
250,170,120,70,・・で週末（月末）を迎えるのかな？
自己資本比率も低いようですし、資金繰りの目途がつかなければ・・・・

[177: ご近所さん]

ここは、もともと学校駐車場跡地に二番館の名目でもう一棟予定されていました。
近隣住民を無視した設計で楯突いて、許可をとり標識まで立てていたのです。
それが、白紙となり土地が転売されていた時点で、厳しいのかなと思いました。
散々調子に乗った付けですね・・・

[178: 不動産購入勉強中さん]

２８日の決算発表ができるかどうか。会計士が承認しなかったらこれはもう・・・。

[180: 物件比較中さん]

ここの70㎡くらいの価格はいくらくらいになりそうですかね。。

[181: 匿名さん]

×ここの70㎡くらいの価格はいくらくらいになりそうですかね。。
○ここの70㎡くらいの価格はいくらくらいになりそうでしょうか。。

〜ですかね、というレスがそこらじゅうに氾濫しています。
日本語を正しく使いましょう。

[182: 匿名さん]

>>177

・・・斜面なのと、すぐ裏に鉄塔が隣接するのでマンション用地としては厳しいという判断でしょう。
学校の土地とセットで漏れなく付いてきたのでどうするか思案した挙句、売りに出したというのが真相では？

それがさんざん調子に乗ったツケかどうかは、よく分かりません。

[183: ご近所さん]

>>182
鉄塔があって、斜面であることなんて承知では？
駐車場で更地だったのだから、尚更のはずですけど・・・
その土地に60戸程度の建物と機械式駐車場を金掛けて設計して、住民に説明しているのですから
それをやめましたと言われても、資金繰りが厳しいか一番館（現建設中物件）の売れ行きが芳しくないか、どちらかでしょう。

[184: 匿名さん]

>>183

なるほど。

ただ、資金繰りをどうにかする目的を果たすためには、売却で得られる金額が安い気がします（金額知らないのでかなり適当な発言ですが）。

どちらかと言えば、現建設中物件の売れ行きが芳しくない（というか事前説明会か何かの反響がイマイチだった）のかも知れませんね。
高台の万全なはずの場所に建つ物件の反響の程度から、二番館の相当な苦戦を予想したのかも。

確かに、周辺相場からすれば割高な感は否めません。

[185: 匿名さん]

事前説明会で高値いってその次は、言い値手段。でも大した値引きにならず。最初から安値でないと売れないでしょうね。あんな山の上マンション

[186: 不動産購入勉強中さん]

モリモト
民事再生です
http://house.goo.ne.jp/useful/news/20081128_03.html

[187: 匿名さん]

良いマンションになると思ったけど
ご愁傷さまです

[188: 匿名さん]

終わったね

ココ

[189: 匿名さん]

買わなくて良かった・・・夏のMR思い出します。ご愁傷様です。

[190: 匿名]

私は建設中の他のモリモトのマンションを購入予定でした。
こう言う場合、手付金を支払い済みの人はどうなるのでしょうか。
15％程振り込みました…明日電話で確認しますが。

[191: 物件比較中さん]

１５％振込みなら保全されています。だけど戻ってくるのは半年後とか一年後になる場合もあります。

[192: 匿名さん]

この度は、ご愁傷様です。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20081111d3000d3.html

他の板と比べるとここは契約数が少ないのか、悲痛な叫びも少ないですね。

[193: 契約済みさん]

いろいろ比較検討して、最終的に物件の良さに惚れこみ契約しました。
なので、今は工事再開・無事引渡しがなされることを信じて待つのみです。

社員の皆さんも、つらいでしょうけど頑張っていただきたいです。

[194: 匿名さん]

アウトレット扱いで二束三文だったら買ってもいいかなっておもう。

[195: 匿名さん]

ここは建設会社も連鎖倒産の可能性大
工事の中断が長引き雨ざらしとなる期間が相当長引きそうだ
引き渡しが成されずキャンセルとなるのがベストだろうな

[196: 周辺住民さん]

民事再生になる日、ここのチラシが入ってました。
株式上場記念キャンペーンやってました。
本当に予見できなかったのかしら・・・

通勤で川崎のクレッセントタワー見るけど、川崎のタワマンの中では一番かっこいいと思います。
良いマンションが多かっただけに残念です。

[197: サラリーマンさん]

なかなか悲観的な書き込みが多いですね。
ただ、まだ結論を出すのは早いみたいですよ
今回の倒産は監査法人の意見を貰えなかったことが大きな原因で
モリモト自体は本当にギリギリまで倒産するつもりなんて少しもなかったんでしょうね。
おそらくモリモトにとってかなり不本意な倒産なんでしょう。
実際に資金提供者はすでに見つかっていたという話ですし
銀行関係者からも融資の話もあったということですからね。

今のところ、モデルルームもまだやっているようだし
意外とすぐに復活するのかもしれませんね
でも、工事の方は土曜日は止まっていましたね・・・・・

なんにせよ、答えは月曜日以降になりそうですね
倒産が分かったのが金曜日の午後ですし
翌日の土曜日・日曜日は休日ですから
この間の噂なんて九割がたデタラメですから
購入者の方も月曜日意向の情報に耳を傾けると良いと思いますよ。

[198: 匿名さん]

>>197
あなたの書き込みも同じですよ！
根拠の無いことを適当に書かないで下さい。

[199: 匿名さん]

モリモトが復活できるかどうかはまだわかりませんが
監査法人からの意見が貰えなかったことや
銀行からの融資も繋がっていたのは本当ですよ。
一部ではアーバンみたくモリモトにもスポンサーが名乗り出てる
との噂ですが未確認情報なので…。

[200: 匿名さん]

>>197
>>199
監査法人からの意見？　意味がよく分かりません。
自己資本少なく、金借りまくって自転車操業、景気後退で「はい、サヨウナラ」・・・
監査法人だって、いい加減な会社の決算報告を認めるわけにはいかないでしょう。
ここで粉飾でもしようものなら、傷口はもっと酷くなる一方ですよ。
今の役員では、いずれはこうなる運命の会社だったのです。
197.199さんの書き方だと監査法人のせいみたいな書き方ですが、それは大きな間違いです。

[201: 匿名はん]

>>199

それって、社長が会見で言ってた事ですよね。まるで監査法人が潰した様
に（社長は）責任転嫁してますが、モリモトが作成した決算書を監査法人
が正しいと信じるに足る証拠や記録が提出されてないので、決算書が正し
いとも正しくないとも、意見表明を出来なかったんです。
銀行が融資をする前提は決算書が正しい事ですから、前提がくずれた融資
を繋がっていたと言うのは、詭弁でしかありません。
全ての責任は監査法人が要求する資料・合理的な説明を出来なかったモリ
モト側であり、あの様な言い逃れはどうかと思います。

また、アーバンには確かに４つのグループがスポンサーとして名乗りを上
げていますが、いまだにスポンサー候補は決まっていません。
それどころかスポンサー候補企業は、アーバン再生計画の提出期限を１ヶ月
延長する様に求めました。これは日々悪化していく不動産市況で財務調査
（資産査定）に相当手こずっている事が容易に想像されます。
そんな中で、スポンサー企業がすぐに資産査定を済ませて、再生計画の提出
と再生の実行に向けて動き出すなどと言う事を安易に考える事など、私には
到底できません。

[202: 住まいに詳しい人]

再生計画に名乗りを上げる企業はあるが
モリモトの条件には到底合わないでしょう。
売れ残り物件の購入業者が破格な値段の提示で殺到していると思います。
２度目の倒産（今回は倒産ではありませんが）なので
自力の再生は厳しいかもしれません。
学習能力のない経営者なのでしょうかね。

[203: 匿名さん]

従業員、役員も無理やりな、営業だから潰れたんだよ

[204: デベにお勤めさん]

民事再生を申請している会社じたいが今年になって鬼のようにありますが・・・
どこも再生プログラムに進んだ会社ありませんよ。
この景気の中で、来年は今年以上に厳しい景気観測がでているなかで、引き受け先や資金提供先が見つかることはまずありえないでしょう。

現実論としてまず最初に行った方が良いことは、管理会社に委託してある管理費や修繕費などのイッサイガッサイを直接納付にすることが大事です。

一般的な管理会社は、管理費などの集めたお金を、まず１回、自社の口座に集めます。そこから管理組合の保有する口座に振り込み入金を行うのですが・・・これがミソ！！

管理会社の口座にお金が入っている時に倒産や民事再生にすすんでしまった場合・・・全額帰ってこない可能性が大です。

では、ナゼそうしないのかと言いますと・・・皆さんのご想像にお任せします。

[205: 匿名さん]

>204さん
デベにお勤めとのことで大変参考になります。
ちょっと教えて頂きたいのですが
モリモトが民再申請中に物件引き渡しになった場合
その後にモリモトの破産となった場合（みなさんの意見だとおそらくその可能性大）
やはり瑕疵担保やアフターは無くなるんでしょうか？

[206: 匿名さん]

倒産した某社のマンションに住んでいます
瑕疵担保やアフターは一切ありません最初の点検だけあったかな？
そのあとすぐに倒産〜臨時総会その他で大騒ぎ
管理会社の変更やアフターについての建設会社との交渉などはすべて
管理組合（自分達）が直接行いました
潰れそうな会社の物件だけはどんなに安くても買うもんじゃないよ

[207: 地元不動産業者さん]

管理会社もモリモトのグループなので、いづれかは、潰れるでしょう

[208: 匿名さん]

管理会社は売る気になれば、すぐに引き受け先が見つかるんじゃない。
不況時でも安定収益が見込めるストックビジネスだし、長谷工辺りは
かなり積極的に買収してる様に見えるんだけど。

[209: 匿名さん]

クレッセントは「マンションズ」からすべて抹消されてました。
地図からページを開くと、違う記事が・・・

[210: 匿名さん]

ここって住宅性能保証って取ってないの？
ヒューザーの事件以降、デベが潰れたときは保証会社が瑕疵担保その他の保証して
くれるんですけど…
竣工前に潰れた場合は知らないけど。

[211: ご近所さん]

ここの建物は、この中途半端のまま野ざらしですか？
本当に迷惑な会社ですよ。

[212: 匿名さん]

>206さん
実体験のお話聞かせて頂き本当にありがとうございます。

＞潰れそうな会社の物件だけはどんなに安くても買うもんじゃないよ
胸にかなりズシーッと響きました。
モリモトの物件を気に入っていたんですが、こんなことになってしまい
残念です。やはり後々のことをを考えると、どんなに安くても
手を出してはいけないんですね！

[213: 契約済みさん]

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8899.t&d=t

ついに６円です
再生なんて夢の話ですね

[214: 匿名さん]

モリモトのホームページから、

「無難な住まいは、無難な人生しかくれない。」

痛々しい、
契約者を逆撫でするようなキャッチフレーズ
早く消した方がよろしいかと・・・

[215: 匿名さん]

「無難な住まいは、無難な人生しかくれない。」⇒なにが悪い？
無難な住まいが平穏な人生をおくれるではないのか？難ありの住まいは人生を崩壊させる

[216: 匿名さん]

請け負い業者さん、お疲れ様でした。

http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=8899&NewsItemID=2...

[217: ご近所さん]

クレーンが消えてた・・・
どうするのここ？

[218: 匿名さん]

http://www.morimoto-real.co.jp/index02.html

ここと池上は計画中止かな？

[219: 契約済みさん]

大倉山とか多摩川はモデルルーム再開してるみたいですね。

ここは営業さんからも特に連絡もなく、

結構作っていたのに、計画中止ですかねぇ・・・

楽しみにしてたんですが。

ところで、もし計画が続行されるようなら、引き渡し日が延びると思うのですが、

そしたら、再契約しなくちゃいけないんですかね!?!?

[220: 匿名さん]

すでに各階躯体工事まで進んでいる現状では、更地にするコストを考えると、このまま当初計画通りに建て切り、全件売切るのがベストというか、現実にそれしかないんじゃないでしょうか。施主・施工両者にとって。

ただ、180邸という規模を考えると、これから工事及び販売を再開して、果たして期日までに売切れるかというと、なかなか厳しいですよね。。

[221: 匿名さん]

クレーンは動いてませんが、いまもありますよ。

[222: 契約済みさん]

暇だったので、ドライブがてら現地を見に行ってきたのですが、

クレーンは2機とも設置してありましたよ。

工事の方は、躯体工事が2〜3階くらいまでできてるところでしょうか。

建物が5階建てだったはずなので、更地にするか、工事継続で完成販売するか、

微妙なところではないでしょうか!?!?

まぁ、現在の契約状況にもよるのでしょうが、年明けにどうなるか、

心配なような楽しみなようなといったところです。

[223: ご近所さん]

クレーン残ってました？失礼しました。
あったはずのタワークレーンが、国道からは見えなくなったので・・・

[224: 匿名さん]

ここの影響か・・・

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20081203/5e1uib/140120...

[225: 匿名さん]

大豊建設としては、工事再開の前提としてとりあえず3.28億円払えと、いうようなことを言っているのかも知れませんね。
モリモトとしては、川崎タワーを引渡さないと払えないような感じでしょうか？

ちなみに、以上はど素人の憶測です。何の根拠もありません。

[227: 匿名さん]

当初計画の弐番館の敷地は、すでに別の業者に転売されていたので、一戸建てが建つようですね。
マンションではなく、一戸建てという事を鑑みると相当安く処分したのかな？
まあ、住宅地ですのでここの近所の方には良い結果となったことでしょう。

壱番館となるはずだった棟は建設が止まっていて、中途半端にこれどうするの？と言った感じです。
大豊建設さん、ご愁傷様です。

ここのスレには契約者の書込みがないので、契約された方は殆どいないようですね。
１８０戸のうち、何戸が契約されていたのか・・・

[229: 販売関係者さん]

接客していましたが、契約は、確か5件ほどでした。私は、当初からこの立地は、困難であるとおもいました。モリモトの営業スタイルも、来客したお客様の内容をみて、上司が接客し、内容がよくないと思われる(年収等)お客様には、新人を接客させ、「契約がとれ」と、毎日罵声浴びさせられます。こんな企業は、つぶれて当然です。

[230: 契約済みさん]

>>229さん、
それってホントですか!?!?
契約してしまった者なのですが、契約する前に
契約済みの部屋に赤斜線が引いてある図面を
見せてもらったのですが、20部屋近くは赤線が
引いてあったと思います。
もしかして、騙されちゃいましたかね!?!?
まだ販売再開しないようですし、どうなっちゃうか
興味津津というか、不安というか、困りますね。

[231: 契約済み]

>>230さん
はじめまして。私も契約済みです。
契約数を詳しく聞いてもはっきりした返答はなく、「順調」と曖昧な返答でした。
本当に不安ですね。

[232: 匿名さん]

私は竣工済みのモリモト契約者です。
5戸はさすがに・・・とは思いますがしっかり確認したほうが良いと思います。
現状であれば瑕疵担保責任の有無もありますので契約解除できる可能性もありますし
ただモリモトの場合、物件が良いのが悔やまれますがね

[233: 匿名さん]

この場合、手付金は？？？

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20090113d3000d3.html

[234: 契約済みさん]

230です。

>>233さん、

手付金はやはり保全したかどうかで決まるのではないでしょうか。

>>231さん
まぁ、2月末の民事再生計画が出て、その後の債権者集会で
諸々決まるのでしょうが、果たして今何ができるのか・・・
やはり待つしかないのでしょうね。

[235: 契約済みさん]

金曜日に久しぶりにモデルルーム近くに行ったので見てきました。。
誰もいないようで、モデルルーム入り口近くに置いてあった
来客用のテーブルと椅子が片付けられてましたね。
やはり、日焼けするのを避けるためでしょうか!?!?
それとも!?!?
早いとこ、スポンサー付くかどうか決めてもらいたいものですねぇ・・

[238: 匿名さん]

スポンサーついたとして、この物件、どうなるのでしょうね。
180邸もの大規模物件にこのご時勢、完売は困難な気がしないでもないです・・・。

[239: サラリーマンさん]

また再生するらしい。

[240: いつか買いたいさん]

この物件、モリモトの新規物件ページから消えてますね・・・・

[242: 匿名さん]

土地を流動(恐らく損切り)して、資金にするのでは！？

そして購入したデベがマンション建設とか。

[243: 匿名さん]

大阪の業者に売却？されたそうです。
新しい売主が、施工業者はそのまま、設計などの計画も変更なしで完成させるとか。

・・・ダ○ワハウスでしょうか？本社が大阪だったような？

[244: 匿名さん]

大阪本社のプレサンスコーポレーションがマンション名変更して販売ですね。

この立地と戸数で売れるのかなあ。

[245: 匿名さん]

物凄く価格が下がりましたね。
suumoで大きく取り上げてました。

[246: 匿名さん]

ここは価格だけの問題じゃないでしょう。

坂道が尋常じゃないくらいキツイから現実的にお年寄りとかは住めないよね。

[247: 物件比較中さん]

クレッセントの時はシャトルバスが運行されることになっていましたが、何も書いてありませんね。
バスが無いなら、あの立地はキツイ。

[248: 匿名さん]

電動自転車なら平気ですか？

[249: 匿名さん]

プラン変更とかもできないんですかね～？
できないんでしょうね～。

[250: 匿名さん]

>>248
現在の新規格の電動自転車がどれだけ補助してくれるか知らないが、
仮に最大補助の状態で坂を上がれるとしても、一回上がるだけで多くの
電気を使ってしまいそうです。
とにかく保土ヶ谷側(国道1号線側)からだと、かなりの急こう配になりますね。