プレサンス ロジェ横濱 TENNOCHO（クレッセント横浜富士見丘）

[物件比較中さん]

所在地：神奈川県横浜市西区東久保町149-1他（地番）
交通：相模鉄道「西横浜」駅徒歩10分
　　　　「天王町」駅徒歩9分、JR横須賀線「保土ヶ谷」駅徒歩11分


※正式名称の決定に伴い、タイトルを「西横浜プロジェクト」から「クレッセント横浜富士見丘」に変更させていただきました。(管理担当者)
【売主変更に伴い、タイトルを「クレッセント横浜富士見丘」から「プレサンス　ロジェ横濱 TENNOCHO」に変更させていただきました。　2009.09.16】

[103: 匿名さん]

広告の地図で拡大部分で隠された箇所に、久保山墓地と火葬場あり。
お墓と終の煙を、眺められます。

[104: 匿名さん]

その通り。

だから〜南、南西、西、北西がお薦めだってば。

でもお墓と火葬場のセットだから価格は安く設定されているいるかもしれないね。

[105: 匿名さん]

みらいがみえる。

みなとみらい地区、
かたや、墓地＆火葬場。

マンション内の格差社会・・・

[106: 匿名さん]

駅近くが何か雰囲気が暗いような気がします。
それからシャトルバスって、管理費かなり高そう。
使わない人にとっては大迷惑ですね。。

[107: 匿名さん]

来場者懸賞は豪華ですな。流石モリモトさんはクオリティが違います。

[108: 匿名さん]

>107
そうですか？　「べつに〜」って感じですが、
デベなら、この程度普通では？　大体ここの物件だけが対象じゃないし、
そんな余裕があるなら、株主に還元して欲しいもんですよ！

[109: 匿名さん]

株主に還元するどころか、損害を被るのでは？かなり下がってますよね。

[110: 匿名さん]

>109
はい、大損です。
モリモトの決算報告書や、最近の経済誌を見ると紙くずになりそうな心配も・・・
資金繰りが厳しいのか、コンカード横浜も売却し、当物件の二番館もどうしたのでしょうか。
ここは、販売状況が相当厳しいのですかね？
この近所であれば、一戸建てが3000万円台で十分買えますから、価格設定に無理があると思います。

[111: 匿名さん]

なんか盛り上がらないねココ。注目されなさすぎ。

[112: 匿名さん]

>>102san
そんなに駅から不便なところなんですか？完全に買う気がなくなりました。
11分ならぎりぎり許容できると思っただけに残念です。でも、モデルルームに行く手間が省けました。情報共有化ありがとうございました。

[113: 匿名さん]

そうそう行かなくていいよ。しつこいしさ。みなとみらい見ても、日常の便が不便じゃ話にならんでしょ。

[114: 匿名さん]

どちらにしても階段か坂。
駅から結構歩くし近くにスーパーも無い。
日常を考えたらきつい。

[115: 匿名さん]

丘の上でみなとみらいが目の前で・・・横浜周辺の丘はステータスと言われてますがここはちょっと(__)しんどいね・・・

[116: 匿名さん]

シャトルバスは、道が狭いのに本当に運行するの？　駅はターミナルもないけど、
広告を見た限りでは怪しい、契約のバス会社を教えてもらいたい・・・
また、山のうえで住宅街で道も狭いのに、来客用駐車場が販売戸数に対して無いに等しいから、来客の車で近所から苦情が来そうな感じ。

[117: 匿名さん]

>102
>　みなとみらいを望む眺望としては、ここ以上の場所はちょっとないと感じました。
>　敢えて挙げるなら、コットンハーバータワーズくらいかな？


いやいや、ここ以上の眺望はたくさんありますよ。
海からの平地を囲む丘の上に行ってみて下さい。
こんなにみなとみらいから遠い場所に行かなくても、もっと迫力ある夜景が楽しめます。
その場所に欲しいマンションがあるかは。。。
丘の上は戸建の方が多いですからね。戸建からの迫力ある夜景もいいですよ。

[118: 周辺住民さん]

>117 さんに同感
この位の景色であれば、どこからでも望めますね。
正直、保土ヶ谷区側でもっと良いとこもありますし、久保山の南区側だって同じく見えます。
角度を変えれば、神奈川区側の方が良いと言う人もいるでしょう。
要は、横浜駅や桜木町を囲んだ高台なら可能だということです。
みなとみらいを間近で望むのであれば、御所山（伊勢山神宮）あたりのマンションのほうが、私はお薦めです。

[119: 匿名さん]

丘の上の戸建なんか買えるわけないでしょう・・・

[120: 匿名さん]

そうですよね。

紅葉坂上の県立青少年センター屋上からの夜景は圧巻です。
これくらいの夜景を見たら、他にはないかもと思います。
この周辺のマンション上層階からの夜景は迫力ありそうです。

[121: ご近所さん]

>119
丘と言うか山の上のこの周辺であれば、モリモトのマンションより安い新築一戸建ては、いっぱいありますよ。
山手のような場所ではなく、庶民的な下町ですから・・・

[122: 匿名さん]

同じ丘でも軽井沢、三ツ沢、野毛、山手などの高級地とはかけ離れ過ぎですねココは。同じ不便でもだいぶ違うような・・・

[123: 匿名さん]

>>122
こんなとこの戸建なんか買える訳がない・・・

[124: ご近所さん]

>123
久保山地区なら一戸建ては十分可能です。むしろ当マンションより、安いぐらい。
モリモトの価格設定は、この場所にしては高過ぎます。

当マンションでそれなりの部屋を考えてるのであれば、山手は別格かもしれませんが、122さんの言ってられる他の地域は、マンションなら比較対象になると思います。

[125: 匿名さん]

なんだか誰にも買って欲しくないようなカキコミばかりですね…

[126: 物件比較中さん]

たしかにそんな感じの書き込みばかりですねぇ・・・

モデルルームに行ったんですが、内装やらデザインやら、

使い勝手等々は、良く考えられていると思いました。

一戸建てで色々と注文をつけたらあまり変わらないか、

より高くなってしまうような気もしますが、

戸建てが安いといわれてる方々は建売の戸建てを比較されてる

のでしょうか？？？

まぁ、丘の上で土地は安いかもしれませんが・・・・

[127: 匿名さん]

ところでココはどれくらい売れてるの？

[128: 物件比較中さん]

それはさっぱりわかりません・・・

[129: 物件比較中さん]

うちは真夏にMRに行きました。流石MORIMOTOというデザインに使い勝手の良さを感じ関心致しました。現地まで車で移動して頂き説明を受けみなとみらいの眺望にウットリ(電線がきになったけど）・・・「北向きでもいいかな」などど思いつつ徒歩にてMRに戻りましたが汗だくでヘトヘト・・・駅はもっと遠くて帰りは上りを考えたらここは対象外かなと思いました。

[130: 匿名はん]

なんか二桁戸はいってないらしいですよ。モリモト自体も危ないらしいです。

[131: 匿名さん]

確かにここ三ヶ月のモリモトの株下落は尋常じゃないな。1/4近く目減りしている。今は株安だからでは済まされないな！

[132: 匿名さん]

ここの100平米の部屋の価格ご存知の方おしえてください・

[133: 物件比較中さん]

モデルルームで価格の決まっているところを見せてもらったのですが、

二桁くらいの部屋には既に成約済みの赤が入ってましたが、

ひょっとして釣られてるんですかねぇ・・・

その紙が本当なら、二桁は行ってるみたいです。

[134: 匿名さん]

デザインは良いのかもしれませんが、清掃等の使い勝手が二の次という感じですね。
まー、デザインも流行廃りがあるから何とも言えませんが・・・
デザインに掛けているから高い価格なのか、外観もこの場所には不釣合いですね。
ほかのデベならもっと価格を抑えられるのではないでしょうか。
それとも、学校から高い価格で買ってしまったのかな？

[135: 契約済みさん]

>>132
100㎡、東南角の3Fで、5500万でしたかね、確か。

[136: 契約済みさん]

あ、いや、6000万円の半ばでした。すみません。

[137: 匿名さん]

ロクセンマン？？お墓様が見える方？売れてらっしゃるの？奇特な方ですね。MORIMOTOの人かな(笑)

[138: 契約済みさん]

>>137

136です。いや、私はそんなベラボウに高い部屋、買ってないですよ。
そんなお金あるんなら、もっと便利な物件狙いますよ。

[139: 契約済みさん]

合同契約の後ほぼ毎週行っていたけど十人いないとか、そんなわけないでしょう。だいたい火曜の夕方書き込みするとか普通ならしないはず。あなたどこかのマンションの営業か？いい加減にしろ。検討しないなら変な書き込みばっかすんな。契約者の皆さんもこれ見ててこのまま好きかって言われてていいんでしょうか。あんまりにもひどい。いくら匿名でも切れそうです。検討しないなら好き勝手言うな！

[140: 匿名さん]

この物件を見てる皆さんは、他にどのような物件を見てるんですか？
この物件は横浜に近いこととデザインが気に入っています。

[141: 物件比較中さん]

そうなんですよねぇ、他のモデルルーム見てから、
ここを見に行ったのですが、いまのところ、
一番惹かれています。

使い勝手も問題ないと思いますし、後は立地と資金だけです。

[142: 匿名さん]

>>141
立地が一番問題!

[143: 購入検討中さん]

○価格：品川方面や横浜駅周辺の物件と比較して。
○グレード：なかなか（ライオンズあたりには劣る。がその分安い）
○デザイン
○眺望
○環境：夜、窓を開けて眠れる

×保土ヶ谷駅からの遠さ（天王町からはそれほど遠くない）
×ここを購入するのと同じくらいの資金を出すと、
　この周辺で土地を購入し、好きな家を建てることができる（眺望は悪い）

周辺相場を考慮すると割高に思える。
ただし、これまで私がいろいろ見てきた経験では、あまり格安な物件だと入居者のマナーがあまりよろしくない傾向あり。そういう意味では、割高なことは必ずしも悪くないのかも？

[144: 匿名さん]

MORIMOTIデザインかっこいいんだけどね。MR見に行った時も女性ならではの視点で見た便利で使い勝手の良さに関心しましたが天王町でも遠いよ。残念だけど・・・

[145: 匿名さん]

立地がすべて。モリモト営業マンも実際マイホーム持ってないし、若造が何いってるんだ。

[146: 検討中]

西横浜駅からは歩けないのですか？

[147: 匿名さん]

検討から外しました。理由は、
１．立地
　ちょっと階段がキツイ・・・ななまがり階段も裏道と言う感じ（特に資材置き場のあたり）
２．価格
　この場所には価格が不釣合いな感じは否めない。
３．デベ
　新興デベとして、ちょっと不安
４．営業
　他と比較すると、なんか違うものが

良い点は、
１．静か
　地図では、国道や線路が近そうですが住宅街で静か
２．眺望（部屋次第）
　みなとみらい側は良い。久保山側は墓地と火葬場あるので、部屋次第・・・
３．駅
　バスを使わずにとりあえず歩ける。ただし、帰りは毎日、軽運動・・・

他で比較検討しているのは、少し狭くなりますが、横浜駅付近で三ツ沢・軽井沢の新築、桜木町周辺で中古未入居の物件です。
今すぐという訳ではないので、中長期的に長い目で見ています。

[148: 契約済みさん]

>>146

西横浜から歩けます。
ただし天王町とあまり変わらないです。

マンション住まいで駅から歩く距離として許せるかどうか。主観ですね。
私は、若干の疑問を抱きながらも他の点がいずれも基準を満たしているので。

※写真意味なし

[149: 匿名さん]

↑MR玄関？素敵・・・

[150: 匿名さん]

突き当たり廊下の写真ですね。まぁオプションですが。どれをとっても高い。資産価値はないと思うよ。

[151: 土地勘無しさん]

>>150

具体的にお願いします。
ぜひ参考にしたいので。

[152: 匿名さん]

↑
MR見に行きなさい。

[153: 匿名さん]

↑
アラシ？

[154: 物件比較中さん]

オプションは、他社と比べてもそれほど高くは感じませんでしたよ。
逆に大手と比べると多少安いかなぁと思ったりもしましたし、
細かいところに手が届くような気の利いたオプションもあると思います。

まぁ、立地の割に多少高い感じはしますが。

ちなみに、148さんの写真のようなオプションは間取りを見る限り、
取り付け可能な部屋は広くて高い部屋のみのような気もします。

[155: 匿名さん]

150さんの「資産価値はない」の真意が不明のまま・・・

[156: 匿名さん]

MRいきました。立地、価格考えるまでもなく、断りしました。みなさんの書き込みの通りでした。

[157: 匿名さん]

確かに、オプションは高いかも…

他で50万と言われた、同様のオプションセットが、
ここだと100万かかると言われました。

だいぶ高いと思ったのですが、
営業さん「だいぶ安く見積れました」って…

[158: 匿名さん]

≫102
新聞の折込に大手仲介業者から、コットンハーバータワー２戸上層階が４０００万円台で出てました。景色はコットンハーバーの方が、ベイブリッジも見えて格段に上だと思います。
ただし、フラットですがここも駅から歩きますね・・・
皆さんは、どのような物件と比較されてますか？

[159: 物件比較中さん]

>>157さん、

ちなみにどんなオプションセットでした？？

オプションをいくつか考えてるので参考にしたいのですが、

差支えなかったら教えてもらっちゃってもいいでしょうか？

オプション表を見せてもらって、100万越えってことは、

作り付けの家具とか、仕様変更とかのような気もしますが。

[160: 契約済みさん]

ちょっと画像でも。

[161: 匿名さん]

ＩＲ情報

http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=658406

厳しい状況に・・・・

[162: 物件比較中さん]

いろいろとMR回ってて疑問なんですが、

手付金は5%以上払っておけば、デベが倒産しても保証されると思うのですが、

オプションとかで申し込んだお金って、どうなっちゃうんでしょうか？

各社の判断に任されてるんですかねぇ。。

それにしても、気に入ってた物件なんですが、心配です。

[163: 物件比較中さん]

モリモトの株価は値段がついてないですね・・・
市場も心配しているのでしょうか!?!?
まぁ、不動産市場全体で下がってるので、
多少の下げは仕方ないと思いますが。

[164: 匿名さん]

ワンマンな会社は、永続きしません。

[165: 匿名さん]

報告書遅延から、週明け連続でストップ安・・・
かなり危険な領域ではないかと思います。

[166: 匿名さん]

今日も、ストップ安・・・
このまま、銀行に三行半突きつけられれば、最悪の事態に

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/

[167: 匿名さん]

今日は410円に、４日連続Ｓ安・・・
明日もＳ安で、330円かな、
決算報告書出せずに、そろそろ役員会見では、

[168: 契約済みさん]

素朴な疑問ですが、仮に「その時」が訪れたとして、
建築中の当物件は、どのような扱いとなるのでしょうね？

売却しようにも、更地にするのに莫大な費用が発生しますよね。
というか不可能に近いのかなと思います。

つまり、（どこかが？）このまま設計通り建てて、
売り切るしかないのかなと思いますが、どうでしょう？

[169: 匿名さん]

一時的には債権者のものになるんじゃない？

[170: 匿名さん]

モデルルームがオープンした時から怪しいかったですよ

[171: 匿名さん]

どのように怪しかったのですか？

[172: 匿名さん]

168>>

民事再生ならば会社が継続する事が前提なので、竣工時期のずれ等が発生する
可能性はありますが、いずれ入居できるでしょう。

破産の場合は少々面倒で、事業を継続してくれるスポンサー等が現れなければ
契約解除になり手付けの倍返しですが、破産した会社にそんなお金はないので
雀の涙位の手付けが返ってくれば良い方かもしれません。

[173: 匿名さん]

販売価格の5%を超えて手付けをいれとけば、最低でも元金(手付全額)は戻ります

[174: 契約済みさん]

>>173さん
5%もいれられなかった残念な人は没収ですか？

[175: 173]

売主さんに何かあった際、5%入れてないと他の債権者との調整になりますが、
きっとほぼ戻らないでしょう。

契約前にその話は売主から説明されると思いますよ。
ちなみに
未完成物件だと契約価格の5%
完成物件だと契約価格の10%
オプション代は、、、わかりません。

[176: 匿名さん]

結局、今週は５日連続のストップ安で、
来週も不安材料しかなければ、ストップ安が続き、
250,170,120,70,・・で週末（月末）を迎えるのかな？
自己資本比率も低いようですし、資金繰りの目途がつかなければ・・・・

[177: ご近所さん]

ここは、もともと学校駐車場跡地に二番館の名目でもう一棟予定されていました。
近隣住民を無視した設計で楯突いて、許可をとり標識まで立てていたのです。
それが、白紙となり土地が転売されていた時点で、厳しいのかなと思いました。
散々調子に乗った付けですね・・・

[178: 不動産購入勉強中さん]

２８日の決算発表ができるかどうか。会計士が承認しなかったらこれはもう・・・。

[180: 物件比較中さん]

ここの70㎡くらいの価格はいくらくらいになりそうですかね。。

[181: 匿名さん]

×ここの70㎡くらいの価格はいくらくらいになりそうですかね。。
○ここの70㎡くらいの価格はいくらくらいになりそうでしょうか。。

〜ですかね、というレスがそこらじゅうに氾濫しています。
日本語を正しく使いましょう。

[182: 匿名さん]

>>177

・・・斜面なのと、すぐ裏に鉄塔が隣接するのでマンション用地としては厳しいという判断でしょう。
学校の土地とセットで漏れなく付いてきたのでどうするか思案した挙句、売りに出したというのが真相では？

それがさんざん調子に乗ったツケかどうかは、よく分かりません。

[183: ご近所さん]

>>182
鉄塔があって、斜面であることなんて承知では？
駐車場で更地だったのだから、尚更のはずですけど・・・
その土地に60戸程度の建物と機械式駐車場を金掛けて設計して、住民に説明しているのですから
それをやめましたと言われても、資金繰りが厳しいか一番館（現建設中物件）の売れ行きが芳しくないか、どちらかでしょう。

[184: 匿名さん]

>>183

なるほど。

ただ、資金繰りをどうにかする目的を果たすためには、売却で得られる金額が安い気がします（金額知らないのでかなり適当な発言ですが）。

どちらかと言えば、現建設中物件の売れ行きが芳しくない（というか事前説明会か何かの反響がイマイチだった）のかも知れませんね。
高台の万全なはずの場所に建つ物件の反響の程度から、二番館の相当な苦戦を予想したのかも。

確かに、周辺相場からすれば割高な感は否めません。

[185: 匿名さん]

事前説明会で高値いってその次は、言い値手段。でも大した値引きにならず。最初から安値でないと売れないでしょうね。あんな山の上マンション

[186: 不動産購入勉強中さん]

モリモト
民事再生です
http://house.goo.ne.jp/useful/news/20081128_03.html

[187: 匿名さん]

良いマンションになると思ったけど
ご愁傷さまです

[188: 匿名さん]

終わったね

ココ

[189: 匿名さん]

買わなくて良かった・・・夏のMR思い出します。ご愁傷様です。

[190: 匿名]

私は建設中の他のモリモトのマンションを購入予定でした。
こう言う場合、手付金を支払い済みの人はどうなるのでしょうか。
15％程振り込みました…明日電話で確認しますが。

[191: 物件比較中さん]

１５％振込みなら保全されています。だけど戻ってくるのは半年後とか一年後になる場合もあります。

[192: 匿名さん]

この度は、ご愁傷様です。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20081111d3000d3.html

他の板と比べるとここは契約数が少ないのか、悲痛な叫びも少ないですね。

[193: 契約済みさん]

いろいろ比較検討して、最終的に物件の良さに惚れこみ契約しました。
なので、今は工事再開・無事引渡しがなされることを信じて待つのみです。

社員の皆さんも、つらいでしょうけど頑張っていただきたいです。

[194: 匿名さん]

アウトレット扱いで二束三文だったら買ってもいいかなっておもう。

[195: 匿名さん]

ここは建設会社も連鎖倒産の可能性大
工事の中断が長引き雨ざらしとなる期間が相当長引きそうだ
引き渡しが成されずキャンセルとなるのがベストだろうな

[196: 周辺住民さん]

民事再生になる日、ここのチラシが入ってました。
株式上場記念キャンペーンやってました。
本当に予見できなかったのかしら・・・

通勤で川崎のクレッセントタワー見るけど、川崎のタワマンの中では一番かっこいいと思います。
良いマンションが多かっただけに残念です。

[197: サラリーマンさん]

なかなか悲観的な書き込みが多いですね。
ただ、まだ結論を出すのは早いみたいですよ
今回の倒産は監査法人の意見を貰えなかったことが大きな原因で
モリモト自体は本当にギリギリまで倒産するつもりなんて少しもなかったんでしょうね。
おそらくモリモトにとってかなり不本意な倒産なんでしょう。
実際に資金提供者はすでに見つかっていたという話ですし
銀行関係者からも融資の話もあったということですからね。

今のところ、モデルルームもまだやっているようだし
意外とすぐに復活するのかもしれませんね
でも、工事の方は土曜日は止まっていましたね・・・・・

なんにせよ、答えは月曜日以降になりそうですね
倒産が分かったのが金曜日の午後ですし
翌日の土曜日・日曜日は休日ですから
この間の噂なんて九割がたデタラメですから
購入者の方も月曜日意向の情報に耳を傾けると良いと思いますよ。

[198: 匿名さん]

>>197
あなたの書き込みも同じですよ！
根拠の無いことを適当に書かないで下さい。

[199: 匿名さん]

モリモトが復活できるかどうかはまだわかりませんが
監査法人からの意見が貰えなかったことや
銀行からの融資も繋がっていたのは本当ですよ。
一部ではアーバンみたくモリモトにもスポンサーが名乗り出てる
との噂ですが未確認情報なので…。

[200: 匿名さん]

>>197
>>199
監査法人からの意見？　意味がよく分かりません。
自己資本少なく、金借りまくって自転車操業、景気後退で「はい、サヨウナラ」・・・
監査法人だって、いい加減な会社の決算報告を認めるわけにはいかないでしょう。
ここで粉飾でもしようものなら、傷口はもっと酷くなる一方ですよ。
今の役員では、いずれはこうなる運命の会社だったのです。
197.199さんの書き方だと監査法人のせいみたいな書き方ですが、それは大きな間違いです。

[201: 匿名はん]

>>199

それって、社長が会見で言ってた事ですよね。まるで監査法人が潰した様
に（社長は）責任転嫁してますが、モリモトが作成した決算書を監査法人
が正しいと信じるに足る証拠や記録が提出されてないので、決算書が正し
いとも正しくないとも、意見表明を出来なかったんです。
銀行が融資をする前提は決算書が正しい事ですから、前提がくずれた融資
を繋がっていたと言うのは、詭弁でしかありません。
全ての責任は監査法人が要求する資料・合理的な説明を出来なかったモリ
モト側であり、あの様な言い逃れはどうかと思います。

また、アーバンには確かに４つのグループがスポンサーとして名乗りを上
げていますが、いまだにスポンサー候補は決まっていません。
それどころかスポンサー候補企業は、アーバン再生計画の提出期限を１ヶ月
延長する様に求めました。これは日々悪化していく不動産市況で財務調査
（資産査定）に相当手こずっている事が容易に想像されます。
そんな中で、スポンサー企業がすぐに資産査定を済ませて、再生計画の提出
と再生の実行に向けて動き出すなどと言う事を安易に考える事など、私には
到底できません。

[202: 住まいに詳しい人]

再生計画に名乗りを上げる企業はあるが
モリモトの条件には到底合わないでしょう。
売れ残り物件の購入業者が破格な値段の提示で殺到していると思います。
２度目の倒産（今回は倒産ではありませんが）なので
自力の再生は厳しいかもしれません。
学習能力のない経営者なのでしょうかね。