プラウド西宮 浜松原

[匿名]

売主：野村不動産株式会社
施工会社：錢高組

[141: 匿名]

140さん

回覧、ですか？

奇妙ですね。なぜならこれまで私は見た記憶がないもので。家族にも確認しましたが記憶に無いと言っています。

どのような書式、文面でしたか？
例えば手書きか否か、コピーか印刷か。内容や書面の差出人など。
何か覚えていませんか。

[142: 140]

141さん

用海公民館の講座案内のチラシ、兵庫県身体障害者福祉協会の冊子…などです。
自治会から回ってきたものか…とも考えたのですが、
スタートが誰からで、どこに回すのか？回覧後はどこに返せばいいのか…
さっぱり分かりません。
他の回覧は、きちんと回覧先が書いてあるのですが…。
住民全員のポストに入っているのか…と思ったのですが、違うのでしょうか？

[143: マンション住民さん]

やっとエレベーターの傷がきれいに修復されていました。なかなか修理しないので、もうしないかと思っていました。綺麗になって嬉しいです。

[144: 匿名]

回覧ですか？全く見たことないですよ。
回覧先が書いてある？！
見たことないですけど回覧回ってるんですか？！

[145: 住民]

突然ですが挨拶について気になっています。
マンション館内でも住宅街でも、挨拶は防犯上大変意味があると聞きました。
なぜなら挨拶するときは必ず相手の顔を見て声を聞くから、だと。

気味の悪い話ですが、空巣にしても子供を狙う犯罪にしても敵は下見を重ねているそうです。

この話を聞いてゾッとし以来家族一同、益々挨拶を！と心掛けています。
特に子供には館内で出会った人には必ず挨拶をするよう言っています。

大人を見れば犯罪者！とは子供に思わせたくないですが、身の安全を守る為に必要なことは教えていきたいですからね。
挨拶をすること自体はマナー上良いことですし、一石二鳥と思っています。


前に出ていた路上駐車を嫌う話も、防犯上の理由ではないですかね？
不審人物、不審車両の警戒はいつでもどこでも重要ですから。
防犯対策は暮らしの質に直結しますからね。
出来ましたら皆様も是非挨拶励行をお願いします。

[146: 入居済みさん]

ＮＯ１４５サンへ

先日（３日）に東京に住んでいる子供が、久し振りに帰省しました。
”このマンションの子供は、ホンマに挨拶がいいね！！”とっても感心していました。

古い、昔の事でスミマセン。
田舎育ちの私には、子供の頃には、＊＊の全ての人の顔を知っていました。
近頃は住的環境が許しませんが、それでもとってもいい躾（しつけ）をなさっています。

こんな人が増えてくれれば、町内会参加も簡単なんですがね！！
子供の声が聞こえないマンションは、不気味ですよね！！

[147: 入居済みさん]

ＮＯ１４６の追記

＊＊（＊＊）　　＊＊の全ての人の・・・・　　「ごめんなさい」

[148: 入居済みさん]

町内会の代表者は決まったのでしょうか…
立候補…輪番制…？

[149: 入居済みさん]

Ｔo.１４８サンへ

未だ決定していないと思いますよ。

[150: マンション住民さん]

町内会ってどうなってるのでしょうか？？

[151: 入居済みさん]

ずいぶん前から気になっているのですが、網戸を開け閉めするときにキュルキュルキュルーと音がします。
主人は気にならないと言いますが、私はその音が苦手です。
他のご家庭ではそんな音はしないですか？

[152: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちもありましたがクレ556（油）をさしたらましになりましてよ。
網戸本体とレールが擦れてるのだと思います。
網戸外してよく見ると擦れてるところに傷が入っているはず。

[153: マンション住人]

一年点検でみなさんどのような補修を依頼されますか？
うちは壁の角にある隙間が気になってしかたありません。

[154: 匿名さん]

うちはフローリングのきしみです。
ある箇所だけ踏むとギシギシ音が鳴ります。

[155: マンション住民さん]

最近また自転車で駐車場内を走る人、１階廊下を自転車に乗りながら行く人、犬を抱っこしないで廊下・エレベーターで歩かせている人を見ます。危ないからやめて欲しいです。。。

[156: 入居済みさん]

となりの敷地のマンション予定地は工事はじまらないですね　流れてるのですかね・・・

[157: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

隣の空き地は気になります…。
マンション建設が一向に始まらないみたいですね。

廊下を自転車で走る方は、私も見かけました。
しかも６階です。二度見するくらいビックリしました。
中年男性でしたが、次に見かけたら注意させていただこうと思います。

[158: マンション住民さん]

気になることを

夜、中庭の方から「プォーーン」という船の汽笛っぽい音が１０秒くらい鳴るんですけどあれはなんなんでしょう？

昼間は家にいないから鳴ってるかわかりませんが

なんの音か気になります。

[159: 匿名]

158さんへ

残念ながら私は気づいた事がないのですが、
バイクか車の音ではないでしょうか。

音量や頻度はいかがですか？

[160: マンション住民さん]

159さま

バイクや車の音とは違います。どんな音？と聞かれても説明が難しい音です。

窓を締めてたら聞こえないと思います。

もし、窓を開けてたら１階〜１０階どの部屋でも聞こえる音量なはずです。

駐車場を歩いてる時にも聞いたので、ごみ出し時とかで何人かはその音を聞いてると思います。

[161: 匿名]

臨港線沿いのJFEの社宅取り壊しが、連休前から始まっています。

当初はなんの囲いもなく始まりました。
今も囲いきれていません。

全く通知なく取り壊しを開始するとは思いませんでした。

こちらが隣接してないから先方は気にして居ないのでしょうが、
臨港線とヤマダ電機を挟んですぐですし、
確実に破砕の埃は飛んで来てると思います。

大手企業なのだから、最低限の配慮くらいしてくれたらいいのに、と、思ってしまいます。

社宅跡地はどうなるのか、ご存知の方はいらっしゃいますか？

[162: 入居済みさん]

まもなく管理組合の総会がありますが、日程表が回ってきませんね！
誰か詳細をご存知な方はおられませんか？

[163: 入居済みさん]

管理組合の総会が開催されましたね。
今夏の関西電力の節電への取組みの話もでました。
皆さん熱心に意見が飛び交いましたが、次期役員候補の承認はありましたが
理事長はじめ誰が何をするのか？決定しないままに終了しました。

なんだか変な気分ですが、一体どうなるのでしょうか？

[164: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会で話を聞いてたけど、共用部分の間引きは難しいと思う。
実際やってみないと間引きの効果が分からない。しかも、誰が電球を外してくれる？？
それより、点灯時間を短縮すれば良いと思う。タイマーで設定できないかな？
昨日でもまだ明るいのに点灯してたし。
去年の夏場の記憶がないが、時間短縮は可能では？？

総会で発言はしなかったが、電気より私的には地震保険が気になる。
大地震発生確率は高まっているし、津波発生の場合、ＪＲ沿線まで浸かるはず。
今の火災保険では対応できないのでは？

アンケートをしたと言っていたが、記憶にないのですが…。

電気は我慢したら良いけど、天災は待ってくれない。被害がある前に対応してた方が良いと思う。

[165: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[167: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[169: 通りすがり]

確かに、アンケート無かった気がします。

何か、イマイチな感じですね。

[170: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[172: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[173: by マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[174: 住民さんＡ]

決まりましたね！！
プラウド西宮浜松原の初めてのお祭り！！
９月２９日（土）が濃厚との事ですが、内容等はこれからのようです。
すでに５０名近い住民の皆さんが応援を約束している様子です。

初めての試みですが、マンションの皆さんのコミュニケーションの一助になればいいね。
少し反対の住人もいるとの事ですが、出来る範囲で協力してまいりましょう。

[175: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ヤマダ電機向かいの団地跡地は、ハナテン（中古車屋）ができるみたいですね。
何ができるのか期待していたのですが、期待外れに終わりました。
ちなみに焼却場はまだ稼働しているのでしょうか?

[176: 匿名さん]

正直、お祭りだけはやめてほしかったですわぁ～

毎日を静かに穏やかに過ごしたいだけの我が家にとっては、

大迷惑です。

嫌がる住民がいるのに、強行するっていうのもどうかと思います。

まるでマンションにお祭りが必修であるかような、防犯がどうのとかいうのも、

ウンザリです。

[177: お祭り男]

うぅわ〜、マックス心せま！

一晩だけのことなんやのにね。

どうせなら、みんなでエンジョイしましょうよ！

[178: 匿名さん]

そういうのがうざいんすよね～　嫌悪感を感じることって本人にしたら、どうにもならないんですよ。我慢をしろって強要する姿勢が嫌ですね～　　うちが役員になった時は、この企画、真っ先に潰します。

[179: 通りすがり]

多数同意のもとに祭りを行うことになったのでは！？
真っ先に潰しますって、あなたは何様？
御自分の意見だけを大勢の人に押し付ける単なる個人主義者ですね。

[180: 匿名2]

まあまあ。
まだやってもいないことを、あーだこーだ言っても始まりません。
私もお祭りとか、あまり好きじゃないけど、興味はあります。

[181: 住民さんＣ]

そういうのがうざいんすよね～　嫌悪感を感じることって本人にしたら、どうにもならないんですよ。祭をやめろって強要する姿勢が嫌ですね～　　うちが役員になった時は、この企画、真っ先に祭を実行します

[182: 住民さんＢ]

コミュニティをはかるための良い計画なんですからねぇ
うちも役員になった際には非力ながら実行できるようにがんばります

[183: 住民さんＣ]

匿名さん、前向きに考えられるようになられて、嬉しいです。みなさんでお祭り楽しみましょう‼

[184: 住民さんＡ]

Ｎｏ１７６＆１７８さんへ

わずか土曜日の３時間足らずの時間ですよ！
せいぜい迷惑は掛けないようにしますから、しばしのお許しを！

購入して１年半のマンションを入り口でオープンハウスで幟を立てている人みたい。
こんなんじゃ、マンション暮らしは止めた方がいいのでは？と思います。

遮音効果のいい野村のマンションですから、３時間程窓を閉めてシャッタ-？閉めれば
世間の音は気になりませんよ！

本当にごめんね！
でも、是非に祭りにおいでなさい！！
もちろん匿名で良いからね！！

[185: 住民でない人さん]

ほかの錢高組施工の物件を検討しているのですが、
仕上がりなどどうでしょうか？

[186: 匿名さん]

お祭りですが、反対派の方を非難するのは、やめましょう!!
多数決で押し切って、少数派の意見は無視してもいいってことはないと思います。
迷惑をかけるのは事実ですから。
聞けば、管理組合のお金から費用も一部負担しているとのこと。
反対しているひとがいるのに、反対しているひとのお金を使って、
お祭りを決行しているという意識は持っておくべきだと思います。

[187: 住民さんＣ]

誰も非難していないし、少数派の意見を無視しているわけではないです。極力迷惑を掛けないって、おっしゃっている方もいるじゃないですか。それに少数派の意見は大切ですが、論理的にお話しされた方が、理解も得られやすいですよ。だって管理費を返せば済む話ではないですよね。

[190: 住民さんＡ]

エントランスの垂れ幕みて、ぞっとした

[191: 住民さんＢ]

NO.190のような意見の方がよほどぞっとしましたけどね

[192: 住民さんＡ]

いや～　　あれはさすがに高級マンション風の雰囲気ぶち壊しでしょう。どうみてもやりすぎ。

[193: 入居済みさん]

まあまあ、お祭り気分を高めるのにはいいじゃないですか。ずっと飾ってあって迷惑をかけるわけではないし。私は楽しみにしています

[194: 住民さんＢ]

うんうん、高級だとか価値があるとかはブランドだけでなく、そこに住む人達で決まるとこもあるはずです。多くの方々が楽しみにしていることを否定しかしないような方こそが、そのあなたの言う高級さを失わせているのでは？

[195: 住民さんＡ]

予想以上のうるささです。

窓を開ける季節にもう我慢がなりません。

来年はきっぱりやめてもらいたい。

ここは高級マンションではありませんよ？

よく読んでください。

高級マンション「風」としています。

決して高級ではないからです。

[196: 匿名]

管理組合の総会できちんと言ってください。ここで言っても、何の意味もありませんよ。

[197: 住民さんＥ]

NO.195へ
高級でなくなるのはあなたのせいですね。
しかし、暇ですね。そんなに嫌ならどっかにでかけりゃいいのに。
寂しがりや？お祭りでみんなと会話したいのに、その方法がわからないの？
教えてあげようか？
あなた一人の意見で大勢を非難するのは、おやめなさい。
あふれているのは、あなたです。あなた、あなた、あなたです。
間違えなく、あなたです。
そんなにいやなら、人里離れたとこにでもお住みなさい。
そして、一人ぼっちで過ごせばいいじゃない。人が嫌なんでしょ？
ずっと一人でいればいいじゃない。

[198: 住民さんF]

祭りは結局、小さな子供がいる家庭しか楽しめなかったのでは。
子供のいない若い夫婦や年配の夫婦が、たこせん貰いに行くとは思えないし。
一部の家庭しか楽しめないようなイベントにマンション全体を巻き込み、
お金を使うのはやめたほうが良いと思う。

[199: 住民主婦さん]

うちも特に反対はしていませんでしたが、
お祭りは失敗だったかもって思いました。

エントランスの外まで、綿菓子機などを出してしまい、
マンション外の多くのひとの目についてしまって＞＜

これではマンション住民以外のひとから興味を持たれてしまい、
不特定多数の子供が出入りする結果になるのではないか心配です。

マンション住民が顔見知りになって、
防犯意識をあげるという趣旨とは反対の皮肉な結果となった気がします。

[200: 入居予定さん]

NO195様
さっさと引っ越してください。
この地区のこの程度の価格の新築マンションは若い層の家族多く小さい子供が多いに決まっています。
そんな事も理解せずに住んでいるのですか？
どうせあなたは、【子供の声がうるさい】とか【子供の走る音がうるさい】とか言っている連中でしょう・・・。
あなたみたいな人がいると安心して子供を外で遊ばすことができません。
お願いです。さっさと引っ越してください。

実行委員会の皆様
お疲れ様でした。
私も子供の頃に地域やマンションのお祭りに参加した、いい思い出が残っており皆様の様な方に大変お世話になりました。
来年は私も参加させて頂きたいと思います。宜しくお願い致します。

[201: 匿名さん]

私も199さんと同じ意見です。
絶対反対とは言いませんが200さん（入居予定さん）のおっしゃることはあまりに一方的ではないでしょうか？
これだけの戸数があれば様々な考え方の住民がいて当然です。
民主主義の日本にあってあまりに乱暴な考え方に違和感を感じます。
購入するにあたり「ここは子供育て家庭が多く、ある程度のことは辛抱して下さい」なんて説明はありませんでしたよ！
貴方の偏った考えを正論にしないで頂きたい。
マンションはあくまで集合住宅です。
周りの住民に配慮しながは生活するものです。
それが嫌であれば戸建てに住むしかありませんが、戸建てでも周りの配慮は必要です。
子供が悪いとは言いませんが親の考え方がもし「騒いでも子供だから仕方がない」だとしたら、それは相当な問題だと思います。

[202: 住民さんＢ]

NO.200 様は別に子供がうるさいことを我慢しろと言いたいのではないと思いますが。それにうるさいかどうかはそれこそ人の捉え方であって、うちなんかは祭り１つでギャーギャー言ってる方がよほどうるさいと思います。より良いコミュニティ形成をすることは管理規約でも言われてます。お祭りは一般的にコミュニティ形成の場と認められており、参加するかは別としても協力しなければいけませんよ。

[203: 69]

今回のお祭りについて、賛否両論ありますが、
どちらの言い分も正しいと思います。

手元に当時のアンケート結果がないので、うる覚えですが
確か最初にお祭りの実施の賛否についてアンケートを取った時に
過半数の方が賛成で、残りの多くはどちらでもないとの回答で
反対は少数だったかと思います。
この結果を見た時に、皆さんが「何が何でも【お祭り】がしたい」と
考えているわけではなく、どちらかというと「マンション住民間の
コミュニティ促進の企画が欲しい」という考えを持たれている方が多い
のでは？と当時、感じました。

そういう意味では、今回のお祭りは、やり方には多少問題があった
かもしれませんが、こうしたマンション全体の企画を行ったことは
十分意義があったと思います。

お祭りを見ていても、マンションの住民の方が一人でも多く楽しんでもらえるように
実行委員の方達があれこれ考え、相当苦労して準備したものだと感じました。
参加者も意外と多かったですし、お祭り自体も初めてにしては非常に出来の良い内容
だったと思います。

もし今後もお祭りがあるとすれば、今回の問題点を改善し、もっと良いものに
していきたいですね。

（個人的には、お祭りはマンション内ではなく、どこか別の場所で行えば、
　今回の問題点の多くは解決しますし、お祭りの自由度も上がるので
　もっといろんなことが出来て楽しくなると思います。）

[204: 匿名]

別の場所でお祭りなんかしたら、マンションはもぬけの殻になって、それこそ防犯上、気になります。また、そこの近隣の方から、騒音の苦情があるかもしれません。マンション内がベターと思います。

[205: 匿名]

201さん、マンションの管理組合も民主主義ですか？そうであれば、総会で決まったことは正当性があります。反対するなら、しかるべき場所で主張する権利もあります。ここで言わず、管理組合の総会で意見を言えば済むことです。

[206: 匿名]

198さん、子どもさんのいないご夫婦でも、参加されている方は大勢いらっしゃいましたよ。

[207: 住民主婦さん]

若い方から高齢の方まで、たくさんの方が来られていましたね。
楽しかったですよ。

[208: 入居済みさん]

住民の皆さんの沢山の参加を戴き誠に楽しいひと時でした。
何しろ入居以来、初めての企画でしたし不手際もありました。

エントランスのガードマンのお手伝いをしていた時、道行く車のだれしもが
何してるんだろう？　と興味津々にマンションを眺めていたのが印象的でした。
１階の皆さんには少しうるさい時間であったかと思いますが、ご協力有難うございました。

来年も宜しくお願いします。

[209: 匿名さん]

205さん
あんたは教科書みたいな人だね(笑)
総会の席で断固反対するほど馬鹿じゃないよ！
別に絶対反対とは言ってませんし。
賛成(参加者)が善で不参加者が悪のような書き込みに意見したまでです。
言っときますが最初だから盛り上がっただけですよ。
このような行事は年々盛り下がり、最終的にはなくなる運命なんです。
コミュニティー促進のためなら毎年やる必要もないでしょう。
子供も大きくなり喜ばなくなります。
賃貸マンションなら住民の入れ替わりもありますがこのマンションではそれは望めません。
小学校高学年にもなると素人が開催(少資金)するお祭りなんかでは最近の子供は満足しませんから。

203さん
日本人はyes・noの人種ではなく｢どちらでもない｣って項目があれば無難にそう答えるんですよ。
嫌われたくないから。

[210: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

・祭りの運営費が管理費から支出されていること
・騒がしいこと
・子育て世代等ではなく、参加しづらいこと

上記のことが、反対されている方の意見ではないでしょうか？？
他にも色々と理由はあると思いますが…。

参加費を徴収するとか、マンション内だけで開催するとか来年に向けて、事後アンケートをしても良いと思います。

これだけの世帯が居住していれば、いろんな考え方があるのは当然です。
お互いに主張するのは良いですが、譲歩も必要です。

皆さんが楽しく、安全に生活できる環境が続けばと良いと思います。

[211: 入居済みさん]

盛り上がった＝大成功とは思いません。
仲良くなることは良いことかも知れませんが私は程々の距離感で隣人とは関係を保ちたい派です。
簡単に言えば挨拶程度な関係でとどめたいのです。
そういう住民がいる事も忘れないでください

[212: 住民さんＡ]

そうですよね～
私は祭りやこのような催しには大賛成ですが、
否定的な意見ばかり言う人とは付き合いたくない。
参加もしないだろうし、いいけどね

[213: 住民さんF]

民主的に決めるというが、それならば少数派に対する配慮がないと多数派の横暴になってしまう。
病気や夜勤明けで日中寝ている人だっているかもしれないし、１日くらい我慢しろというのはまさに横暴なのでは。
なんか、今回の祭りでかえって賛成派と反対派の溝が深くなったように思う。
来年、開催の是非を問えば、今回のアンケートよりも理事会に一任と回答する人が減り、対立がはっきりするかもしれませんね。

[214: 住民さんＡ]

横暴？十分に配慮されていたと思います。

多数で決まり、少数に配慮されてりゃ問題ないでしょ。
いくら配慮されていても、言いたい人は何かしら言います。

[215: 匿名]

＞206、＞207さん

ふたりは同じ方だと思いますが、今年、大ぜい参加したと言っても、来年の参加者は、半減すると思いますよ。
今年は、初回の物珍しさ、ご近所さんへのご興味、自分たちが役員になった時に、
どんなことをするかの偵察といった理由での参加も多かったのではないでしょうか。
また楽しそうな顔をしていたからといっても、ホントに楽しんでいたかはわかりません。
ご近所さんの手前、嫌でも楽しそうな顔ぐらい誰でもすると思います。
自宅に戻ったら、「あー気を使って、疲れたぁ、どんなものかわかったし、来年はやめとこう」
なんて話してる家庭もあるかもしれません。

[216: 入居済みさん]

仲良くなりたい人は今回の祭りで仲良くなれたでしょ？
恒例にする必要ありますか？
どなたかもおっしゃってましたが恒例にするとやめれなくなりますよ。
皆さん疑問に思いながら毎年開催されるなんてごめんです。
集まりたい人は個別にキャンプにでも行けば誰にも迷惑を掛けず盛り上がれると思います。
マンションで開催する必要ないですよね？
色々な生活スタイルの人が住んでるのは事実です。
社宅じゃあるまいし不参加住民が避難されることはないでしょう！

[217: 住民さんＤ]

いつの間にこんなに盛り上がってたの？
今回参加させてもらいましたが帰ってから嫁と話してたんですが215さんのいう通り次回は参加しないと思います。

[218: 住民さんＡ]

あ～だこ～だ言うてもしゃあないんちゃう？いずれにせよ、来年度やるときにはアンケートとるやろし分かるやろ。どちらが少数派なんか。

[219: 住民でない人さん]

せっかくのお祭りが理由で、ここで住人がいがみあっていたら本末転倒だね。

[221: 契約済みさん]

211さん、私もあなたの意見に大賛成です。

200さんは、ちょっと異常。
自分の家でもないのに、出ていけとは、恐れ入りました。

こういうひとって、マンション内のママ友同志で、
必ずっていっていいほど、トラブルを起こすタイプの人です。
200さんのほうが、よほどこのマンションに住んでいられなくなりますよ。

案外、子供のいるひと同志のほうが、
揉めるんですよ。揉め事起こすと一気に住みづらくなりますよぉ～

ママ友同志のトラブルなんて、嫌っていうほど経験してきてるので、
よくわかります。

211さんのように必要以上にかかわりを持たずにサラッと生活していくのが一番です。
それがローンでマンションを買った庶民の生きる道です。

お金がいくらでもあって、嫌なことがあったら、
次々マンションを買い替えられるだけの資力があるひとなら、
いくらでも仲良くしたり喧嘩したりすればいいですけどね。

[222: 入居済みさん]

言い方キツいかもしれませんが211さんはマンションを購入して張り切ってるだけだと思いますよ。
マンション全体で子育てをして、隣のおじさんが子供を叱ってくれるぐらいのことを考えているのかもしれませんが今の時代にはマッチしません。
気持ちよく挨拶する程度で私も賛成です。
冷たいと思われるかも知れませんが長く付き合うには浅く永くが理想だと思います。
221さんのおっしゃる通り深くなり過ぎると上手く行かなくなった時が深刻ですから。

[223: 入居済みさん]

211→誤
200→正

[224: 住民でない人さん]

200=181=187=191=197

同一人物

誰かわかりそうな勢いの投稿

[225: 住民さんＡ]

終わった祭りのことで言い合うのはそろそろ終りにしません？

それよりも今に目を向けましょうよ。

今帰ってきたら、中庭に自転車が止められています。

これこそびっくりですし唖然としかいいようがありません。

[226: マンション住民さん]

寒くなってきましたが、皆さん、24時間換気はどうされていますか？

うちは、あんまり寒いので、早々に切ってしまいましたが、

そうなると、結露がひどい（泣）

ペアサッシとか意味ないです（泣、泣）

でも、24時間換気は寒いので、結露とタオルで戦いました。

[227: 働くママさん]

段ボールはどうなんでしょ。最近誰もきちんと出していない様子ですが、このままでいいのかな。

[228: 住人です]

久しぶりに掲示板に来てみてﾋﾞｯｸﾘ…
えらく荒んでますねぇ…残念です。

お祭り騒ぎが嫌だ、も、まぁわからなくも有りませんが…

ここは全く高級でもなく普通のマンションですし、集合住宅は言わば巨大な長屋。
そんなに目くじら立てなくても…

役員になったら真っ先に潰す、と言った方。
阪神エリアご出身ではなさそうですね。

阪神大震災のときは、嫌がおうでもご近所助け合って行くしかなかったんですよ…ご存知でしょう？

しかも、阪神～大阪湾一帯はそもそも地盤が弱く、いくら杭を打っても、ひとたび大きな地震が起きれば被害は甚大だろうとはっきり予測されています。

長い長いマンション生活では、好む好まないには無関係に、ご近所助け合うしかない場面が必ず起きてしまうと思います。

それがお嫌なら、
沿岸部を離れた、山手も山手、人里離れた一軒家をお薦めします。
それとも苦楽園などの高級住宅街などいかがでしょう。

ほんの八千万円程度でお求め頂けるかと存じます。
しかし自治会はあちらも存在致しますので悪しからずご了承を。

[229: 続きですみません]

中庭に自転車の件…大人用でしょうか？
あまり良くない出来事ですね…

あと段ボールの出し方…

以前から気に掛けていました。
潰さずに箱の形のままポイッと出されていたり、グチャグチャ。
高級風マンションどころか、どこのバラックのゴミ置き場か、と思ってしまいます。

それからペットボトルや瓶、缶も酷い方が居ますね。

瓶や缶、ペットボトルは、綺麗に洗って、
ラベルなどは取り除いて出すのがルールです。

しかし、めんつゆのペットボトルが、中身も僅かに残ったまま、ラベルも剥がさず、キャップもついたまま放り込まれていたり…

こういう状態を見掛けると、心底ガッカリします。

時間のあるときは、誰かの後始末としてラベルを剥がしたり、中身をすすいだりしますが、
やっぱり気持ち悪いものです。

あこはバラックマンションだねーと笑われない為にも、ゴミ置き場は綺麗にしたいものです。
ゴミ置き場こそ、毎日毎日通行人の目にさらされているんですから。

[230: 住民ママさん]

段ボールは、確かにもっと気をつけて出すべきですが、
ゴミ置き場は非常に綺麗なマンションだと思います。

これはひとえに管理人さんのおかげだと思います。
段ボール置き場もいつも綺麗に整理されています。

今の管理人さんにずっといてほしい＞＜

[231: 入居済みさん]

皆さんのご意見を求めます。

先日の帰宅の折に、表玄関から自転車でエントランス抜けてエレベータへ乗り込まれた方がいました。
流石に自転車からは降りて、エレベータへ乗り込まれました。

せめて自転車用のサブゲートから、マンションへの出入りをお願いしたいと思うのですが。。。
この場合はどの様にして、注意さしあげたらいいのでしょうかね？

理事会等でご検討願いたいのですが。。。。。。

[232: 住民ママさん]

>>231

すいません。

我が家には自転車がないので、

詳しくないのですが、

自転車って、室内に持ち込めば、エレベーターに乗り入れても、

特に問題はないのでしょうか？

それとも、エレベーターに載せることじたい、駄目なのでしょうか？

それによって、対応が変わると思うのですが、

よろしければ、ご教授ください。

[233: 入居済みさん]

＞２３２さんへ

自転車は自転車置き場！！　というのが鉄則なのでは？
入居当時もエレベータの扉が傷ついて、最終的にはアートさんに補修して貰ったと思います。
扉の開閉時に傷つけてしまう事もあります。

乳幼児用の三輪車を持ち込むな、というつもりではありません。

１：自転車でのマンション内への立ち入りは、サブエントランスから！
２：各フロアーへの持ち込みは禁止（エレベータへ持ち込まない！）

このニ点かと思うのですが、、、、

[234: 住民ママさん]

＞＞233さんへ

さっそくのお返事ありがとうございます。


すいません、さらに混乱してきました。

１で、サブエントランスを通過した自転車は、どこにしまうのでしょうか？

２エレベーターに持ち込まないのであれば、

自転車を抱えて、階段で、自室まで、持ってあがるということでしょうか？

あと、別の視点からですが、この場合、

サブエントランス側の一階住人の方には配慮しなくてもよいということでしょうか？

あと、勉強不足ですいません、

過去にこのような案件が理事会で協議されたことはないということなのでしょうか？

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注意の仕方としましては、直接、話すとかどがたつと思いますので、

管理さんを通して、張り紙をお願いするか、

相手の部屋番号が判っていれば、管理さんから直接注意してもらうのがベストだと思います。

ただそのためにも、管理規約の原則をしっかり決めておくということが大事だと思います。

[235: 契約済みさん]

自転車は荷物としてとらえれば他人様の荷物にとやかくいうのもねぇ。注意する権利なんてあるんでしょうか？？自分の家に持ち込んでしまうなら、OKなんじゃないですか？自転車は自転車置き場っていっても、３台目、４台目なら、置き場所に困りますしね。子供さん３人いる家庭だってあるわけだし。

[236: 住民さんＥ]

エレベーターに載せるのは傷つけないようにしてもらえれば良いとして、
問題はその後ですよね。家に持ち込むのか玄関前に置くのか。
アルコーブは共有部分であり駐輪などしてはいけません。
管理規約にも記載されています。
しかしながら駐輪している方もおられます。
なぜルールを守らないのか、不思議でなりません。

[237: 契約済みさん]

その議論はここでもされていると思います。
入居済みさんの主張は、エントランスを通ることをやめさせたいということでは？

[238: 住民さんＡ]

サブエントランスにはインターホンもないし、正面から
入る人もいると思います。鍵を忘れたとかね。

[239: 契約済みさん]

通路に停めるのは、悪いことであると決まっているので、
今更、議論は不要。

エレベーターに載せることが可であるか不可であるかという議論ですが、
個人的には、特に問題はないと思うんですがね。
自転車を室内に入れてくれればの話ですけど。
だからエレベーターに載せてるってだけで注意するのはいかがなものかと思います。

[240: マンション住民さん]

１：自転車でのマンション内への立ち入りは、サブエントランスから。
⇒賛成です。
　鍵を忘れた場合等個別の事象を取り上げても切りがありません。そういった場合は仕方ないと思います。
　正面玄関から入った方がエレベータが近いので、マナーを守ってアルコーブに自転車を置くなどしていない方は、
　正面玄関から入っても問題ないだろうと思われると思いますが、駐輪場がある前提があります為、
　家に持ち込みされる方は、出来ましたらサブエントランスから入るようお願いしたいです。
　
２：各フロアーへの持ち込みは禁止（エレベータへ持ち込まない）
⇒上記にも書いた通り、駐輪場がある前提はありますが、それでも家に持ち込まれる方は、
　アルコーブには駐輪しないということであれば、致し方なしと考えます。
　中庭に駐輪する、アルコーブに駐輪する等マナーを守らない方のため、それであればエレベーターへの
　持込自体禁止すべきという声があがっていまうのが現状かと思います。

管理規約にも記載されているアルコーブ駐輪については、管理組合にて対応をお願いしたいと思います。