地震の時、タワーマンションは大丈夫？ その③

[匿名さん]

タワーマンションは地震に対して独特の脆弱性を持つといわれています。

それについては様々な憶測が飛び交っています。

公共機関が提供している危険情報などを正確に分析する能力も大切です。
先ずは地震について正しい知識を身につけたいものです。

以下参考にしてください。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[601: 入居済み住民さん]

>>599

>>しかも緩い埋立地に乱立なんて

また、ループですか？
この『緩い』と言う表現がど素人丸出しです。

土木・建築は日進月歩で進歩しています。

で、あれば以下の羽田の新タワーをどう思いますか？

http://haneda.keizai.biz/headline/465/

現在の超高層住宅は、この新タワーの技術には叶わないもののいずれ一般建築物にも
応用される時が来ると思います。

何故、超高層住宅＞埋め立て地と印象操作があるのでしょうか？

[602: 匿名さん]

はあ・・。


専門家は注意せよと言うし、マンション脳は安心しろと言うし・・・。


地震調査研究推進本部地震調査委員会
地震ハザードステーションより。

主な海溝型地震

『東南海地震』
平均発生間隔---86.4年
最新活動時期---1944年12月
30年発生確率---60%～70%程度
50年発生確率---90%程度
マグニチュード---M8.1前後

『南海地震』
平均発生間隔---90.1年
最新活動時期---1946年12月
30年発生確率---50%程度
50年発生確率---80%～90%
マグニチュード---M8.4前後

主な断層地震

『関東平野北西縁断層帯主部』
平均活動間隔---13000年～30000年程度
最新活動時期---約6200年前～2500年前
30年発生確率---ほぼ0%～0.008％
50年発生確率---ほぼ0%～0.01％
マグニチュード---8.0程度

『立川断層帯』
平均活動間隔---10000年～15000年程度
最新活動時期約---20000年前～13000年前
30年発生確率---0.5%～2%
50年発生確率---0.8%～4%
マグニチュード---7.4程度


東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[603: to 602]

>>602

何回も同じリンク先を貼っても何の説得力があるのですか？

超高層住宅の耐震性よりも巨大地震の警戒地域ばかりに話を振っています。

『マンション脳』
不快な中傷ですね。

このeマンションに投稿する全員に向けてですか？

[604: 匿名さん]

>>599
日本発の超高層住宅が芦屋浜なんだけれど。

ただし、これは旧耐震基準の建物で、阪神･淡路大震災の際に、柱のせん断などの被害が生じたが、倒壊や人命に関る事故はなかった。

なお、過去の地震で液状化が直接原因の人命被害は数えるほどしかないである。

[605: 匿名さん]

>>603
ここの豊洲ネガさん、ここだけではなくて、あちらこちら暴れまくっているからね。削除されても、平気で同じものを投稿しまくっているからね。それに対抗上仕方ないだろう。

管理人さんが恒久的な対策をとらない限り、永久ループは続くだろうね。

[606: 匿名さん]

彼らはネガるのが目的じゃないんでしょう。
コピペであっても書き込めば誰かが相手してくれる、それだけで嬉しいんですよ。
嬉々として同じ話題を繰り返してますからね。

[607: 匿名さん]

いつも連投、カッコワルイヨw

[608: 匿名さん]

よりによって開発途上の新興ニュータウンの真下が震源なんだもんな。
しかもタワーじゃ･･･ふぅ。

[609: 匿名さん]

大丈夫、大丈夫。
南無阿弥陀仏と唱えていれば、きっと仏様が助けて下さいます。

[610: 匿名さん]

>>608
どこでそういう風にばかなことが信じられるんだろうね。

最悪想定が東京湾北部というだけで、多摩直下も予想されていて、実際に直下型の確率は低く、東京都は湾岸を立川並みに危険が少ないとしているのにね。自分の地域の方が被害がひどくなる場合の方が多そうなのに、何考えているのだろうか？

地震なんて、誰も予想ができず、起こってみるまでは、実際にどこにどこが一番揺れるなんて誰にもわからないのに、湾岸だけが大打撃受けるなんて信じるのは、本当にばかじゃあないのかね？

[611: 匿名さん]

誰にもわからないからこそ、
少しでも揺れにくく、揺れる可能性の低いところをできる範囲で選ぼうとしてるのでは？

[612: 匿名さん]

たいした違いはねえって
１００ｍ競争で１ｃｍのハンデがつくかどうかって話よ

[613: 匿名さん]

>>611 さん

どこで起こるかまったくわからないものを、ほぼ同じ首都圏で比べたって、どんぐりのせいくらべのようだと思わないかな？

多摩直下が起これば、多摩周辺の揺れが大きく、東京湾北部が起これば、湾岸の周辺の揺れが大きいのは当たり前だし、それに、それぞれ30年以内に起こる確率は1%未満とされているのだから、首都直下地震を心配することに意味があるとは思えないのだが、いかがかな？

[614: 匿名さん]

>>604

但し、当時の住民は高層は懲りたという意見が多いようです。
実際にそういう理由で転出されている方もいらっしゃる。

[615: 匿名さん]

聞いたことないなぁ
どこにあるデータですか？

[616: 匿名さん]

>>614
当時宝塚に住んでいたけれど、戸建の我が家は傾いただけで済んだが、お隣さんは倒壊したよ。中低層のマンションもどこも被害甚大だった。大きな揺れで室内が無茶苦茶になったのはどこも一緒だろうね。

私の場合、戸建は懲り懲りで、それで耐震策の行き届いたタワマンに今住んでいるんだけれど。

確かに遠くの地震でゆらゆら長めに揺れる時が、2年に一度くらいあるが、首都圏で震度3位の地震ならば気付かない時のほうが多いと言うのが、5年近く住んでみての実感。安心感と安全への満足度は高い。

[617: 匿名さん]

気づかない、では済まされないようなエリアもありますな。

[618: 匿名さん]

震度6弱の地震が30年以内に起こる確率が26%以上を真っ赤に塗った資料を何度出しても無駄。

震度6弱で影響がでるような、タワーマンションはどこにもないからね。

赤いのを気にするなら、被害予測だろう。被害の大きいところは、いざ地震が起これば、当然インフラ復旧なども後回しになるから、大変だよ。

[619: 匿名さん]

城東は避けろってことだ。

[620: 匿名さん]

30年以内の発生確率1%以下のM7級直下地震よりも、これまでも頻繁に起こっている洪水も気をつけたほうがよいね。

都の浸水用区域図を良く見てみよう。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/index/menu02.htm

浸水2mなんていうと、冗談抜きで泳がないと仕方ないね。

[621: サラリーマンさん]

このスレッドは東京都の超高層住宅の巨大地震の危険性を争わせる所じゃないです。

なのに何でここで内陸 vs 埋め立て地とバトルしているんでしょうか？

NYの崩壊したWTCビルがあったところも、ほぼ沖積層と言うのを知らんのですかね？

超高層建築は巨大地震の揺れだけのリスクではないはずです。
『風揺れ』ってのを何度書いても理解せず、ひたすらリンク先のコピペに終始している。

もう一回素人ながら『たわみ』ってなネタを出しますか？

もう『バ○につける薬は無い』なんでしょうか？

[622: 匿名さん]

正味、建物に焦点があたればタワーは不利。
自ら埋め立て地をクローズアップさせて、反論風に視点を密集地に捻じ曲げるのが擁護の常套手段だ。
タワーは埋め立て地にばかり建っている訳ではないのにね。

[623: 匿名さん]

近代科学を学んだものには、同じ基準を満たすように作られたものは、同じ基準を満たすとしか言えないんだが。

どこに作られようが、同じ耐力基準で作られれば同じ耐力基準を満たす。後は、個々の売り物の免震構造や制震構造を比較すればよいと思う。

湾岸が軟弱地盤を理由に免震や制震構造が取り入れられている一方、内陸部の超高層には、そういう構造が取り入れられいないものが多い。

要は、個別に詳細を検討すべきであって、地域で選ぶのは問題外だろうね。

[624: 匿名さん]

なんとなく最近の新築のタワーは免震より制震が多い気がするんだけど、どうしてかな？

[625: 匿名さん]

>>623
自分がそう思うなら埋立地の高層買いなよ。誰も止めない。

[626: 匿名さん]

買うな買うなとネガが必死な件

[627: 匿名さん]

>>625
>自分がそう思うなら埋立地の高層買いなよ。誰も止めない。

「止めない」んだったらもう投稿するなよ。売れるもは止めたって売れるんだから、うざいんだよ。

[628: 匿名さん]

買うなと強要するスレではない。

地震のとき大丈夫なのか?と心配するスレなのだ。

[629: 匿名さん]

根拠のない余計な心配は不要だよ。

[630: 匿名さん]

根拠なら山ほどある。

[631: to 630]

>>630

延々リンク先をペタペタ貼っていますが、そのリンク先と超高層建築物の耐震性との関係を
周囲の皆様に解説してください。

それが出来て初めて、周囲の皆様は納得すると思います。

世田谷が危険とリンクを貼るか方も同じ事です。

土木・建築の専門の人が呆れてしまうのか、毎度の姿を消してしまうのが残念でなりません。

不動産の販売促進の為に超高層建築物の耐震性の課題から脱線させるようであれば、不動産業者
同士の利害関係で自分の首を自分で絞めかねませんか？

[632: 匿名はん]

あほは相手にせんことよ。

[633: 匿名さん]

揺れる場所に背の高いものが立ってたらどうなるかもわからん奴は、高額払って体験してもらうしかない。
止めはしないよ。

[634: 匿名さん]

ネガ終了の宣言ですか、お疲れ様でした

[635: 匿名さん]

埋立地が売れなくなるスレッドは早く無くなって欲しいよね。

[636: 匿名はん]

売れるものは売れるから、どうでもいいよ。

[637: サラリーマンさん]

>>633

>>揺れる場所に背の高いものが立ってたらどうなるかもわからん奴は、高額払って体験してもらうしかない。
>>止めはしないよ。

この解説の仕方は幼児レベル。

揺れる場所＞地質の説明がない
高いもの＞建築物の高さの表記がない
高額＞施工コストと技術力の説明がない

貴方は日本の国土は地震・火山国でありどこに行っても安全なところは無いと意識していない非大和民族
ですか？

首都圏でM4クラスの地震に襲われた事は何回体験されましたか？

[638: 匿名はん]

埋立地の超高層は地震や大規模火災の際に屋内にとどまるよう勧められていますが、避難場所が指定されており、避難が必要となる世田谷などより危険です。

[639: 匿名さん]

まあ浅い人類史上では見たこともない規模がいつ突発的に起こってもおかしくはないわな。
つまらんコンクリ強度の計算で自然をなめとるな。いつでも自然は科学を上回って来るよ。

[640: 匿名はん]

そうそう。もうそろそろ巨大隕石が落ちてくるかもね。

[641: 匿名はん]

巨大隕石が落ちれば、埋立地は真っ先に水没するよ！

[642: 匿名はん]

巨大隕石が落ちたら、さぞウメタテーゼは泣き叫ぶだろうな。

[643: 匿名さん]

生きてないよ。
マンションがどうこう言ってないと思うよ。

[644: 匿名]

マンションよりノアの箱船の建設に取り掛かりましょう！

[645: 匿名さん]

8 ： 花屋(東京都)：2010/08/27(金) 02:06:09.15 ID:YisKWzzi0
やっぱり地震来るとすごい揺れるの？
上の階だと２メートルくらい動くって聞くけど


18 ： 建築家(長屋)：2010/08/27(金) 02:09:03.24 ID:R6Wl+R+2P
昔都内のオフィスビル12Fで会議やってたら震度4クラスの地震があって、 
船に乗ってんじゃねーかというくらい揺れた。 
免震構造でビル自体揺れるように出来ているらしいが、根元からポッキリ 
折れるんじゃないかと思ったわ。

[646: 匿名さん]

ネガが次々と卒業宣言してるからなぁ。
地震ネタではもう無理があるってことに気づいたのかな。

>いつでも自然は科学を上回って来るよ。

過去データから揺れる揺れないとか言ってるのも、全く無意味ってことだね。

[647: 匿名はん]

ウメタテーゼが揺れて死ぬほどこわがるより、密集地で焼け死んだ方がまし。密集地バンザーイ。

[648: 匿名さん]

>密集地で焼け死んだ方がまし


埋立地より危険地域に住んでる　密集地世田谷ｗ



地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[649: 匿名さん]

焼け死ぬのもイヤだけど
埋立地の高層で住むとこ失ったら「なんで埋立地の高層？」ってみんなに言われそう。
陰で馬鹿にされる。

[650: 匿名はん]

そうそう埋立地の高層はバンバン倒れて、一階が駐車場の中低層なら安心安全だからね。住むなら中低層に限るね。