地震の時、タワーマンションは大丈夫？ その③

[匿名さん]

タワーマンションは地震に対して独特の脆弱性を持つといわれています。

それについては様々な憶測が飛び交っています。

公共機関が提供している危険情報などを正確に分析する能力も大切です。
先ずは地震について正しい知識を身につけたいものです。

以下参考にしてください。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[590: 一般消費者]

>>588

>>豊洲式コンクリートなんて･･

こんな言葉が出てきた時点で、コンクリートそのものの概念がゼロだと思いました。

豊洲だけを集中攻撃するのは、やはり消費者がやる事とは考えられません。
販売業者の仕業でしょう。
それにも関わらず、建築の販売営業をする者なのにコンクリートとは何ぞや？　と
知らないとは呆れかえります。

インフラを強引に整備させしかも突貫工事をさせるどこかの代議士の様なものですね。

[591: 素人消費人]

タイトルを良く見ましたが、

>>タワーマンションは地震に対して独特の脆弱性を持つといわれています。

>>それについては様々な憶測が飛び交っています。

ここまでは、よろしいと思います。

しかし、以下の地震危険情報と超高層建築に何の関連性があるのか、矛盾を感じます。

>>公共機関が提供している危険情報などを正確に分析する能力も大切です。
>>先ずは地震について正しい知識を身につけたいものです。

『地震について正しい知識をつける』
これは地球物理学に近いものではないのでしょうか？

巨大地震の発生確率とそれに伴う地盤の被害…これは超高層建築に限ったことではないはずです。
原発、道路・鉄道などに関連する隧道・橋梁、ガス・水道・電力などのインフラ等も含まれます。

巨大地震発生時に埋め立て地特有の地盤液状化と言うものの内陸部でも現に液状化は発生しています。
その良い例が、中越地震、中越沖地震ですね。

ここで繰り返される地盤液状化の可能性がある地域を避けろ！　と言う事ですが、日本の国土は
不安定であり欧州のような古くて強固な岩盤がある地域は少ないと思います。

また、そんな地質が良好なところだけを選定して高速道路や高速鉄道を整備していたら、急曲線・
急勾配と高速交通インフラとして成り立つでしょうか？

従って、超高層建築が巨大地震時に損傷する時の被害を受ける時、その時は前述の高速交通インフラ
も間違いなく被害を受けるのではないのでしょうか？

[592: 匿名さん]

ここにいついていた「豊洲」きちがいさんは、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/87340/
で、ポジを装って大暴れしているようですね。

そのうち、ここでも同じことをするんでしょうね。

恐ろしや。

[593: 匿名さん]

>>従って、超高層建築が巨大地震時に損傷する時の被害を受ける時、その時は前述の高速交通インフラも間違いなく被害を受けるのではないのでしょうか？

一概には言えない。
建造物毎に固有周期動がある。
直下型対策の研究は進んでいるが、長周期動の研究は未だ浅い。
未解部分があるため法令も追従していない。

>原発、道路・鉄道などに関連する隧道・橋梁、ガス・水道・電力などのインフラ等も含まれます。

これらは固有周期でみると直下型を中心に考えれば良いが、高層になれば遠方の震源も十分脅威になる。
とは言え、苫小牧のコンビナートの例もあるので全てが長周期は高層だけのものと言い切ることもできず、材質形状も考慮しなければならない。
が、マンションに限って言えば影響の恐れがある震源地は高層の方が広範囲となる。

>>『地震について正しい知識をつける』
>>これは地球物理学に近いものではないのでしょうか？

そんな大上段な話ではなく、先に書いた程度の知識で十分話はできる。

[594: 匿名さん]

高層で長周期地震に遭遇した前例がないから実地試験は重要。
尊い犠牲によって進歩する技術もある。

[595: 入居済み住民さん]

阪神神戸大地震での光景は忘れられない。

外野でどうのこうの言い合いしていても、手抜き工事・設計ミス・検討不足・偶然の重複などの想定外事象があれば、ご立派なタワマンが「或る確率」でバッタリ倒れてしまいそう。

その「或る確率」がどのタワマンに訪れるか？　明日か１０年後か？　は神のみぞ知る。

[596: 匿名さん]

＜岩手・宮城内陸地震＞震源地の近くで自殺者が急増
8月24日2時30分配信 毎日新聞

　０８年６月の岩手・宮城内陸地震で、震源地に近い岩手県奥州市衣川区の自殺者が、地震後数カ月間で急増していたことが分かった。被災との関係は不明だが、専門家は「複合要因がある自殺に、地震が影響したことは十分考えられる」と指摘する。阪神大震災や新潟県中越地震などの国内の地震で自殺率が急増した統計はなく、被災住民の心のケアのあり方に一石を投じそうだ。【狩野智彦】

　市や県の関係者などによると、区内の自殺者は、合併前の衣川村時代を含め例年０～１人だった。だが、地震後の０８年６月末～０９年３月、少なくとも１０～７０代の計７人（男６人、女１人）が命を絶った。うつ病の兆候があったり、生活が苦しかった自殺者が多いという。

　また、地震後１カ月間、多くの住民が不眠や意欲低下などを医師らに訴え、区内４６９世帯１２５５人（当時）中、１１．６％の１４５人が「継続的なフォローが必要」と診断されている。このため、県や市などは０９年６月から「こころの健康教室」（２年計画）を区内で開いてきた。０９年度の相談会は１８回に及び、０９年６月～１０年２月の自殺者は３人まで減った。

　国立精神・神経医療研究センターの鈴木友理子・災害等支援研究室長は、身体・精神疾患などがあると、被災による悪化のリスクが高まるという調査結果があり、「生活環境の復旧が精神面の回復も促す。自殺防止対策はもちろん、災害後の中長期的な（被災者）支援は必要」と指摘する。

　県地域防災計画によると、被災者のメンタルケアは避難所などの巡回などで対応するとしているが、具体策は示されていない。小山雄士・県総合防災室長は「災害対策本部内でケア態勢をシステム化した方がいいのかはまだ分からない」としながらも「専門機関で必要性が認識されれば検討もありうる」と話している。

[597: 591]

>>593
>>594

なるほど、レベルの高いコメントを有り難うございます。
こちら、素人ですから…。

ここのスレであまりにも低いレベルのネタを踏みつぶして頂きたくお願いします。
特にただ単にリンク先を貼っているだけの輩にです。

こちらの情報の仕入れ先は、ユレダス・システムの開発の大御所です。
そこがどこかは専門家であればすぐわかりますね。

>>直下型対策の研究は進んでいるが、長周期動の研究は未だ浅い。

ここで疑問。
長周期と言うと今に始まったことではなく、日本の古代からあったと思います。
その中で五重塔が倒壊しない先人達の知恵には驚かされます。
心柱と言う技術ですが、昔は樹齢何千年とも言う良質な巨木を伐採出来た事とも
関係があるのでしょうか？　現代だとそんな良質な巨木を伐採する事は不可能ですけど。

それに巨大地震時に地割れが逃れるには竹林に逃げろ！　と言う昔の人の知恵も
あるようですね。何故、竹林が安全か？　それは竹の根が地表にくまなく貼りだしている
為に地割れも置きにくく、その多数の根は建物の基礎以上に強固な為、竹そのものが
倒壊することもない、と聞きました。

[598: 匿名さん]

>>595
>ご立派なタワマンが「或る確率」でバッタリ倒れてしまいそう。

「しまいそう」と言われても、現実に倒れたのは中低層ばかりだったんだが。「或る確率」が圧倒的に高いのは中低層だろうが。

[599: 匿名さん]

今ほどの高層はなかったでしょ

しかも緩い埋立地に乱立なんて

[600: 匿名]

過去に震災を経験又は目撃された方のトラウマは察しますが、
＞外野でどうのこうの言い合いしていても、手抜き工事・設計ミス・検討不足・偶然の重複など
＞の想定外事象があれば、ご立派なタワマンが「或る確率」でバッタリ倒れてしまいそう。
これは、タワーよりも数が圧倒的に多い低中層建築物、特に築年数が建った建物を心配するべきでしょう。

心穏やかに療養してくださいね。

[601: 入居済み住民さん]

>>599

>>しかも緩い埋立地に乱立なんて

また、ループですか？
この『緩い』と言う表現がど素人丸出しです。

土木・建築は日進月歩で進歩しています。

で、あれば以下の羽田の新タワーをどう思いますか？

http://haneda.keizai.biz/headline/465/

現在の超高層住宅は、この新タワーの技術には叶わないもののいずれ一般建築物にも
応用される時が来ると思います。

何故、超高層住宅＞埋め立て地と印象操作があるのでしょうか？

[602: 匿名さん]

はあ・・。


専門家は注意せよと言うし、マンション脳は安心しろと言うし・・・。


地震調査研究推進本部地震調査委員会
地震ハザードステーションより。

主な海溝型地震

『東南海地震』
平均発生間隔---86.4年
最新活動時期---1944年12月
30年発生確率---60%～70%程度
50年発生確率---90%程度
マグニチュード---M8.1前後

『南海地震』
平均発生間隔---90.1年
最新活動時期---1946年12月
30年発生確率---50%程度
50年発生確率---80%～90%
マグニチュード---M8.4前後

主な断層地震

『関東平野北西縁断層帯主部』
平均活動間隔---13000年～30000年程度
最新活動時期---約6200年前～2500年前
30年発生確率---ほぼ0%～0.008％
50年発生確率---ほぼ0%～0.01％
マグニチュード---8.0程度

『立川断層帯』
平均活動間隔---10000年～15000年程度
最新活動時期約---20000年前～13000年前
30年発生確率---0.5%～2%
50年発生確率---0.8%～4%
マグニチュード---7.4程度


東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[603: to 602]

>>602

何回も同じリンク先を貼っても何の説得力があるのですか？

超高層住宅の耐震性よりも巨大地震の警戒地域ばかりに話を振っています。

『マンション脳』
不快な中傷ですね。

このeマンションに投稿する全員に向けてですか？

[604: 匿名さん]

>>599
日本発の超高層住宅が芦屋浜なんだけれど。

ただし、これは旧耐震基準の建物で、阪神･淡路大震災の際に、柱のせん断などの被害が生じたが、倒壊や人命に関る事故はなかった。

なお、過去の地震で液状化が直接原因の人命被害は数えるほどしかないである。

[605: 匿名さん]

>>603
ここの豊洲ネガさん、ここだけではなくて、あちらこちら暴れまくっているからね。削除されても、平気で同じものを投稿しまくっているからね。それに対抗上仕方ないだろう。

管理人さんが恒久的な対策をとらない限り、永久ループは続くだろうね。

[606: 匿名さん]

彼らはネガるのが目的じゃないんでしょう。
コピペであっても書き込めば誰かが相手してくれる、それだけで嬉しいんですよ。
嬉々として同じ話題を繰り返してますからね。

[607: 匿名さん]

いつも連投、カッコワルイヨw

[608: 匿名さん]

よりによって開発途上の新興ニュータウンの真下が震源なんだもんな。
しかもタワーじゃ･･･ふぅ。

[609: 匿名さん]

大丈夫、大丈夫。
南無阿弥陀仏と唱えていれば、きっと仏様が助けて下さいます。

[610: 匿名さん]

>>608
どこでそういう風にばかなことが信じられるんだろうね。

最悪想定が東京湾北部というだけで、多摩直下も予想されていて、実際に直下型の確率は低く、東京都は湾岸を立川並みに危険が少ないとしているのにね。自分の地域の方が被害がひどくなる場合の方が多そうなのに、何考えているのだろうか？

地震なんて、誰も予想ができず、起こってみるまでは、実際にどこにどこが一番揺れるなんて誰にもわからないのに、湾岸だけが大打撃受けるなんて信じるのは、本当にばかじゃあないのかね？

[611: 匿名さん]

誰にもわからないからこそ、
少しでも揺れにくく、揺れる可能性の低いところをできる範囲で選ぼうとしてるのでは？

[612: 匿名さん]

たいした違いはねえって
１００ｍ競争で１ｃｍのハンデがつくかどうかって話よ

[613: 匿名さん]

>>611 さん

どこで起こるかまったくわからないものを、ほぼ同じ首都圏で比べたって、どんぐりのせいくらべのようだと思わないかな？

多摩直下が起これば、多摩周辺の揺れが大きく、東京湾北部が起これば、湾岸の周辺の揺れが大きいのは当たり前だし、それに、それぞれ30年以内に起こる確率は1%未満とされているのだから、首都直下地震を心配することに意味があるとは思えないのだが、いかがかな？

[614: 匿名さん]

>>604

但し、当時の住民は高層は懲りたという意見が多いようです。
実際にそういう理由で転出されている方もいらっしゃる。

[615: 匿名さん]

聞いたことないなぁ
どこにあるデータですか？

[616: 匿名さん]

>>614
当時宝塚に住んでいたけれど、戸建の我が家は傾いただけで済んだが、お隣さんは倒壊したよ。中低層のマンションもどこも被害甚大だった。大きな揺れで室内が無茶苦茶になったのはどこも一緒だろうね。

私の場合、戸建は懲り懲りで、それで耐震策の行き届いたタワマンに今住んでいるんだけれど。

確かに遠くの地震でゆらゆら長めに揺れる時が、2年に一度くらいあるが、首都圏で震度3位の地震ならば気付かない時のほうが多いと言うのが、5年近く住んでみての実感。安心感と安全への満足度は高い。

[617: 匿名さん]

気づかない、では済まされないようなエリアもありますな。

[618: 匿名さん]

震度6弱の地震が30年以内に起こる確率が26%以上を真っ赤に塗った資料を何度出しても無駄。

震度6弱で影響がでるような、タワーマンションはどこにもないからね。

赤いのを気にするなら、被害予測だろう。被害の大きいところは、いざ地震が起これば、当然インフラ復旧なども後回しになるから、大変だよ。

[619: 匿名さん]

城東は避けろってことだ。

[620: 匿名さん]

30年以内の発生確率1%以下のM7級直下地震よりも、これまでも頻繁に起こっている洪水も気をつけたほうがよいね。

都の浸水用区域図を良く見てみよう。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/index/menu02.htm

浸水2mなんていうと、冗談抜きで泳がないと仕方ないね。

[621: サラリーマンさん]

このスレッドは東京都の超高層住宅の巨大地震の危険性を争わせる所じゃないです。

なのに何でここで内陸 vs 埋め立て地とバトルしているんでしょうか？

NYの崩壊したWTCビルがあったところも、ほぼ沖積層と言うのを知らんのですかね？

超高層建築は巨大地震の揺れだけのリスクではないはずです。
『風揺れ』ってのを何度書いても理解せず、ひたすらリンク先のコピペに終始している。

もう一回素人ながら『たわみ』ってなネタを出しますか？

もう『バ○につける薬は無い』なんでしょうか？

[622: 匿名さん]

正味、建物に焦点があたればタワーは不利。
自ら埋め立て地をクローズアップさせて、反論風に視点を密集地に捻じ曲げるのが擁護の常套手段だ。
タワーは埋め立て地にばかり建っている訳ではないのにね。

[623: 匿名さん]

近代科学を学んだものには、同じ基準を満たすように作られたものは、同じ基準を満たすとしか言えないんだが。

どこに作られようが、同じ耐力基準で作られれば同じ耐力基準を満たす。後は、個々の売り物の免震構造や制震構造を比較すればよいと思う。

湾岸が軟弱地盤を理由に免震や制震構造が取り入れられている一方、内陸部の超高層には、そういう構造が取り入れられいないものが多い。

要は、個別に詳細を検討すべきであって、地域で選ぶのは問題外だろうね。

[624: 匿名さん]

なんとなく最近の新築のタワーは免震より制震が多い気がするんだけど、どうしてかな？

[625: 匿名さん]

>>623
自分がそう思うなら埋立地の高層買いなよ。誰も止めない。

[626: 匿名さん]

買うな買うなとネガが必死な件

[627: 匿名さん]

>>625
>自分がそう思うなら埋立地の高層買いなよ。誰も止めない。

「止めない」んだったらもう投稿するなよ。売れるもは止めたって売れるんだから、うざいんだよ。

[628: 匿名さん]

買うなと強要するスレではない。

地震のとき大丈夫なのか?と心配するスレなのだ。

[629: 匿名さん]

根拠のない余計な心配は不要だよ。

[630: 匿名さん]

根拠なら山ほどある。

[631: to 630]

>>630

延々リンク先をペタペタ貼っていますが、そのリンク先と超高層建築物の耐震性との関係を
周囲の皆様に解説してください。

それが出来て初めて、周囲の皆様は納得すると思います。

世田谷が危険とリンクを貼るか方も同じ事です。

土木・建築の専門の人が呆れてしまうのか、毎度の姿を消してしまうのが残念でなりません。

不動産の販売促進の為に超高層建築物の耐震性の課題から脱線させるようであれば、不動産業者
同士の利害関係で自分の首を自分で絞めかねませんか？

[632: 匿名はん]

あほは相手にせんことよ。

[633: 匿名さん]

揺れる場所に背の高いものが立ってたらどうなるかもわからん奴は、高額払って体験してもらうしかない。
止めはしないよ。

[634: 匿名さん]

ネガ終了の宣言ですか、お疲れ様でした

[635: 匿名さん]

埋立地が売れなくなるスレッドは早く無くなって欲しいよね。

[636: 匿名はん]

売れるものは売れるから、どうでもいいよ。

[637: サラリーマンさん]

>>633

>>揺れる場所に背の高いものが立ってたらどうなるかもわからん奴は、高額払って体験してもらうしかない。
>>止めはしないよ。

この解説の仕方は幼児レベル。

揺れる場所＞地質の説明がない
高いもの＞建築物の高さの表記がない
高額＞施工コストと技術力の説明がない

貴方は日本の国土は地震・火山国でありどこに行っても安全なところは無いと意識していない非大和民族
ですか？

首都圏でM4クラスの地震に襲われた事は何回体験されましたか？

[638: 匿名はん]

埋立地の超高層は地震や大規模火災の際に屋内にとどまるよう勧められていますが、避難場所が指定されており、避難が必要となる世田谷などより危険です。

[639: 匿名さん]

まあ浅い人類史上では見たこともない規模がいつ突発的に起こってもおかしくはないわな。
つまらんコンクリ強度の計算で自然をなめとるな。いつでも自然は科学を上回って来るよ。

[640: 匿名はん]

そうそう。もうそろそろ巨大隕石が落ちてくるかもね。

[641: 匿名はん]

巨大隕石が落ちれば、埋立地は真っ先に水没するよ！

[642: 匿名はん]

巨大隕石が落ちたら、さぞウメタテーゼは泣き叫ぶだろうな。

[643: 匿名さん]

生きてないよ。
マンションがどうこう言ってないと思うよ。

[644: 匿名]

マンションよりノアの箱船の建設に取り掛かりましょう！

[645: 匿名さん]

8 ： 花屋(東京都)：2010/08/27(金) 02:06:09.15 ID:YisKWzzi0
やっぱり地震来るとすごい揺れるの？
上の階だと２メートルくらい動くって聞くけど


18 ： 建築家(長屋)：2010/08/27(金) 02:09:03.24 ID:R6Wl+R+2P
昔都内のオフィスビル12Fで会議やってたら震度4クラスの地震があって、 
船に乗ってんじゃねーかというくらい揺れた。 
免震構造でビル自体揺れるように出来ているらしいが、根元からポッキリ 
折れるんじゃないかと思ったわ。

[646: 匿名さん]

ネガが次々と卒業宣言してるからなぁ。
地震ネタではもう無理があるってことに気づいたのかな。

>いつでも自然は科学を上回って来るよ。

過去データから揺れる揺れないとか言ってるのも、全く無意味ってことだね。

[647: 匿名はん]

ウメタテーゼが揺れて死ぬほどこわがるより、密集地で焼け死んだ方がまし。密集地バンザーイ。

[648: 匿名さん]

>密集地で焼け死んだ方がまし


埋立地より危険地域に住んでる　密集地世田谷ｗ



地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[649: 匿名さん]

焼け死ぬのもイヤだけど
埋立地の高層で住むとこ失ったら「なんで埋立地の高層？」ってみんなに言われそう。
陰で馬鹿にされる。

[650: 匿名はん]

そうそう埋立地の高層はバンバン倒れて、一階が駐車場の中低層なら安心安全だからね。住むなら中低層に限るね。

[651: 匿名はん]

何せ豊洲と違って、世田谷は高級住宅街。住んでる住民が違う。電柱がボコボコ倒れようが、水道管があちこち破裂しようが、ガス漏れであちこちらから火を吹こうが、真っ先に消火・復旧してくれるからね。

やっぱ住むなら世田谷！

[652: 匿名]

豊洲って、そんなに怖いところなんですか？

[653: 匿名はん]

当たり前じゃん。世田谷は、せいぜい焼け野原になるくらいだろうが、豊洲だと、液状化で道路はずたずたマンションは傾くからね。

[654: 匿名はん]

豊洲は地盤が悪すぎ。一万メートル掘っても支持層のかけらもない。

おまけに地震の発生確率真っ赤っかだからね。すぐにも震度6弱の地震に襲われるのは間違いない。

[655: 匿名さん]

いくら　叩いても

世田谷は埋立地より危険地域と言う事実は覆らないｗ

[656: 匿名さん]

密集地で焼け死んだ方がまし

埋め立てとは根性が違う

[657: 匿名さん]

都民の廃棄物の上暮らしのタワマンッティー

[658: 匿名]

東京湾の某埋立地は関東大震災の瓦礫でできてることは知られているが。

ではどんな瓦礫かというと、大正時代だったわけで。
当時は木造が多かったので、コンクリートのような硬い瓦礫ではないはず。

乗用車が近くを通過しただけで歩道橋が激しく揺れるのも…。

[659: 匿名はん]

豊洲の埋立地より、関東ローム層の火山灰の方が、一万倍以上強い。焼け野原になったら、建て直しも簡単。中途半端に傾いたまま残るよりも、よっぽどまし！

[660: 匿名さん]

港南、有明、豊洲、埋立地でランク付けするとどうでしょう？
港南が一番ましか？

[661: 匿名さん]

世田谷と豊洲の人は、何でこんなに仲が悪いのでしょうか？

[662: 匿名]

豊洲の狂った買い煽りが世田谷に嫉妬してるだけですね。
世田谷が豊洲なんて攻撃する理由はないですもの。

[663: 匿名さん]

>>660
城東も港南も被災度リスクはさほど変わらないでしょう。

[664: 匿名さん]

埋立地より危険地域　


世田谷内の危険ランキングを！


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[665: 匿名さん]

豊洲のホテルのような快適な生活と違って、世田谷の低層マンションならば、人間的で密な近所づきあいができるからね。毎朝をゴミを運んで、ご近所さんと、その場にいないご近所さんの悪口を言い合うような、素敵な生活は豊洲では考えられないだろう。豊洲可哀想。

[666: 匿名さん]

埋立地タワーなんか買っちまった自分を恨め。
科学に疎い自分を恨め。

[667: 世田谷区民]

なにを当たり前のことを。
その場にいるご近所さんの悪口を言い合ったりしたら大変なことになるだろうが。

[668: 匿名さん]

燃えたら燃えた。なまじっか半壊でどうしようもないよりまし。焼け死んだら後のことも考える必要がないから、やっぱり世田谷に限る。豊洲なんて願い下げ。

[669: 匿名]

土地があれば建て直せるからね
てか世田谷に土地所有してる世帯で、簡単に倒壊焼失するような木造家屋住まいがどれほど残ってるかね？
被害予測ってのもいつの調査結果なのか確認したほうがいいですよ。

[670: サラリーマンさん]

今までのコメント・チェーンからして超高層住宅の耐震性の問題ではなく、豊洲地区が工業地帯
から超高層住宅が林立する地帯に変貌し、伝統ある世田谷の邸宅街に住まわれる方が気になりだし、
攻撃が始まったって事ですね。

どこが超高層住宅の耐震性のネタがあるのか!?　と。

世田谷の住民も豊洲の住民もこうした耐震性のネタから外れる方は良く良きまえてて貰いたいです。

何回も土木・建築の専門の方が呆れて投稿しなくなっていますし。

[671: 匿名さん]

タワーの上なんて悪酔いするほど揺れそう。

[672: 匿名さん]

>>658ですよ

[673: 匿名]

タワーの揺れ？楽しいですよ 最近、地震がなくて寂しいくらいです

[674: 670]

>>673

また始まった。ループが、、、

免震制震ではない荷重の軽量なビジネスビルのS造の風揺れを忘れたか？と。

[675: 匿名さん]

埋立地はやだ


地震で何もかも無くなる

密集地世田谷で圧死焼死した方がまし

[676: 匿名さん]

内陸の戸建で圧死するよりも湾岸タワーが液状化で住めなくなる可能性のほうが高くないか？
というよりよほどの事情がない限りさっさと転居すると思う。

[677: 匿名さん]

埋め立て地なんてのは震災と震災の間の期間だけ仮り暮らしできる板の間みたいなものです。

[678: 匿名]

ウメタテーゼ頭悪すぎ！
湾岸の被害予測がまるでないのは、エレベーター閉じ込めによる衰弱死とか長周期地震による家具転倒圧死や落下物の下敷きなんて前例がないから。
役所は前例のない推測は書かないからだけだよ。
ついでに統計データの見方も勉強してねー！

[679: 匿名さん]

前の震災から日も経ってて喉元の熱さも忘れてるし当時と状況も様変わりした現状なんでね、まあ今度来るのでボキッと折れたり、そうまでしなくてもガタッと崩れたりしてね、そういうことを積み重ねてその後からはもっともっと頑丈なのを作ろうかと技術を進歩させていくんですね。

[680: 匿名さん]

ま　ネットでピーピー言っても


世田谷は埋立地より危険地域なんだよなｗ　



地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[681: 匿名さん]

内陸はいいぞ。谷底低地でも多摩川低地でも、密集地近くで延焼の危険があっても、タマガワーゼは安全と思って買うからね。本当は、埋立地と変わらないんだけれどね。まあ埋立地の売れ行きの良さは認めるが、最近の地震キャンペーンのおかげで、客足が戻ってきてバンバンザイ。

[682: 匿名さん]

＜首都直下地震＞阪神大震災より被害甚大　緊急対策迫られる - Strategic Security
http://www.strategic.jp/cgitest/index.php?%A1%E3%BC%F3%C5%D4%C4%BE%B2%...

>焼失棟数が最大になる東京湾北部を震源とするＭ７．３の地震。冬の午後６時に１５メートルの風が吹く中で発生すると、老朽化した木造住宅が密集する環状６号線（山手通り）と環状７号線の間の杉並、世田谷、中野区を中心に被害が集中する。東京、神奈川、埼玉、千葉の１都３県では計２５００件の火災が発生するが、１３００件は消火できず延焼し、約６５万棟が焼失すると予測される。

[683: 匿名さん]

産廃土壌上暮らしのアリエナイッティー

[684: 匿名さん]

世田谷はいいぞ。地震だけでなく、洪水もあるからね。

[685: 匿名]

ここ最近、地震がないのが逆に怖い
秋あたり大地震が来るかもしれないな

[686: 匿名さん]

２０１２年末あたりに期待大！

[687: 匿名さん]

湾岸物件の実態
酷いもんだ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88768/

[688: 匿名さん]

蛇足ですまんが

豊洲キチガイが得意になって貼ってる
警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

世田谷区内
侵入窃盗 324件 -66件 第2位
自転車盗 1961件 -230件 第1位
自動車盗 12件 +3件 第6位

江東区内
侵入窃盗 119件 -18件 第16位
自転車盗 845件 -196件 第13位
自動車盗 6件 -5件 第12位

江東の貧乏自慢したいの？


逆に

世田谷区内
粗暴犯 216件 -2件 第7位

江東区内
粗暴犯 158件 -26件 第11位

人口比にすると江東区は粗暴犯は多くないか？


発生場所でみると世田谷区は繁華街のごく一部に集中。
江東区有明は犯罪の＊＊みたいな印象になってしまうぞ。

[689: 匿名さん]

東京の人は罵り合いが酷いね。

どちらも可哀そうで、可哀そうで・・・・・・

馬鹿高い物件買わされて、互いに傷つけあって、どちらも人ごみで死んでいくー。


残念な人たちなのですね。