マンションなんでも質問「地震の時、タワーマンションは大丈夫?  その③」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-09-16 22:18:08
 
【特集スレ】タワーマンションの耐震性| 全画像 関連スレ RSS

タワーマンションは地震に対して独特の脆弱性を持つといわれています。

それについては様々な憶測が飛び交っています。

公共機関が提供している危険情報などを正確に分析する能力も大切です。
先ずは地震について正しい知識を身につけたいものです。

以下参考にしてください。

地震調査研究推進本部事務局(文部科学省研究開発局地震・防災研究課)
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[スレ作成日時]2010-07-25 05:40:31

 
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地震の時、タワーマンションは大丈夫?  その③

370: 匿名さん 
[2010-08-10 19:52:42]
埋立地は液状化しやすいなんて小学高学年でも知ってる。
湾岸擁護はマジメに理科の勉強やり直したほうがいいぞ。
371: 匿名さん 
[2010-08-10 21:05:07]
そうだ 埋立地より 危険な世田谷 

これも小学校で習わせようw


地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁 東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm


372: 匿名 
[2010-08-10 21:29:33]
>>370
強烈な思い込み(強迫観念)ですね。
あれだけ液状化ハアードマップ出てるのに。。。

っといっても理解できない人に文句言ってもしゃーないか。
373: 匿名さん 
[2010-08-10 22:20:01]
液状化対策のし易く比較的進んでいるの湾岸、進んでいないのが、隅田川、荒川、江戸川流域なんだけれど。
液状化対策のし易く比較的進んでいるの湾岸...
374: 匿名さん 
[2010-08-10 22:22:51]
それと、耐震岸壁が整備されていないところに、原則タワーマンションは建てない。

だから、タワーマンション立地は、液状化が起こったとしても少ない場所と考えた方が良いようだね。
それと、耐震岸壁が整備されていないところ...
375: 匿名さん 
[2010-08-10 23:25:01]
何十年前か知らないけど、当時小学生だった頃のまま知識も学力も停滞しちゃったんだろう。
あまり責めないであげてください。
376: 匿名さん 
[2010-08-11 00:25:07]
ふむ。
テンプレ読まれりゃウメタテーゼのバカさが際立つだけなのに。
工業用地の団地なんか高値掴みするもんじゃありませんな。
ゼニ失ったあげく気まで狂う。
377: to 376 
[2010-08-11 00:39:33]
>>376

『ウメタテーゼ』を連呼する貴方は不動産関係業者ですか?

どちらが建築・土木に無知というか、業界人なのに無関心なバカさが際だちますけど。
378: 匿名さん 
[2010-08-11 04:41:45]
タワーマンション、売れてるからなあ。
379: 匿名さん 
[2010-08-11 08:01:36]
中国やパキスタンでの洪水ひどいことになっていますね。洪水と言えば、世田谷区や文京区の河谷底、荒川低地多摩川低地も危ないね。豪雨だと、急傾斜地も危ないし。

洪水や集中豪雨の起こる確率と地震の起こる確率って、どちらが大きいのだろうか?
380: 匿名さん 
[2010-08-11 09:55:21]
381: 匿名さん 
[2010-08-11 09:59:16]
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090117_great_hanshin_aw...
こちらに被害状況がまとめられているが、密集地の火災は本当に怖いようだね。
382: 匿名さん 
[2010-08-11 10:54:31]
阪神淡路大震災の時に、埋立地の超高層の住人に死者はなく、建物の倒壊などがなかったことを忘れてはならない。
383: 入居済み住民さん 
[2010-08-11 11:28:12]
>>382

>>阪神淡路大震災の時に、埋立地の超高層の住人に死者はなく、建物の倒壊などがなかったことを忘れてはならない。

こう書かれていてもアンチ埋め立て地は、話をひん曲げて来てネガを貼ってくるのは毎度のパターンですね。
元から港湾技術と言うか、港湾技術の意味すらわかっていないので『BAKAに漬ける薬は無い』状況になって
来た感じです。

それに人類が自然の脅威に対する挑戦と言うのもわかっていないようですね。
そうだとすると埋め立て地どころか人類が危険な宇宙空間を惑星間有人飛行への挑戦も否定することに
なると思います。
所詮、カネの経済観念しかない視野が狭いのでしょうか?
384: 匿名さん 
[2010-08-11 11:47:40]
当時の神戸湾岸にそれほど人が住んでたかね?
それほど高層マンションなんてあった?
385: 匿名さん 
[2010-08-11 11:54:33]
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/51717418.html
より

>地上29階まである超高層団地で24階建てや19階建てのマンションが何棟も建っています。

>1979年(昭和54年)竣工でかなり古く29階という高さはマンションとして当時は日本一だったようです。
386: 入居済み住民さん 
[2010-08-11 11:58:15]
>>385

『湾岸』と書くのも、アンチ埋め立て地の感じですね。

何故、神戸ポートアイランドと書かないのですか?
387: 386 
[2010-08-11 11:59:23]
>>385へのアンカーは>>384の間違いでした。
388: 匿名さん 
[2010-08-11 12:09:46]
東京港地下とポートアイランド地下では地層地質まるで違う。
24階と50階も慣性重量がまるで違う。
389: 匿名さん 
[2010-08-11 13:30:55]
密集地の火災の怖さは同じだろう。新築でも、周りが火の海なら、どうしようもないというのが、
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090117_great_hanshin_aw...
の「YouTube - THE GREAT HANSHIN-AWAJI EARTHQUAKE」の一連の映像でよくわかる。

超高層はまず倒壊がないのだから、やはり地域の火災の危険性を心配すべきだろうね。
390: 匿名さん 
[2010-08-11 14:22:02]
倒壊しなくても事後に住めないなら意味無し
火災も怖いから密集地避ける
391: 匿名さん 
[2010-08-11 14:27:52]
>>390
>倒壊しなくても事後に住めないなら意味無し
超高層では、今のところ、そういう事例はないんだけれど。根拠のないことを心配されても、困ってしまう。

>火災も怖いから密集地避ける
駅からバスで20分くらいのところかい?

それとも、特急電車で2時間くらい離れたところかい?具体的な地名を挙げてくれない?

世田谷、文京、杉並は、もう議論済みだからね。他をだしてよね。
392: 匿名さん 
[2010-08-11 15:28:24]
立地によっては、タワーマンションが地震に対して危険性が高いってことはかなり知られるようになりましたね。
393: 匿名さん 
[2010-08-11 16:59:27]
>>392
>立地によっては、タワーマンションが地震に対して危険性が高いってことはかなり知られるようになりましたね。


根拠のないことを書くのは簡単。でも、昔から、「嘘つきは泥棒の始まり」という諺があるように気をつけないといけません。出典を示しましょうね。
394: 匿名さん 
[2010-08-11 17:35:11]
みんな知ってるよ

出展も何もいらないだろ
395: 匿名さん 
[2010-08-11 17:37:10]
湾岸埋立地が人気という出展元
湾岸埋立地の高層が売れているという出展元
希望します
396: 匿名さん 
[2010-08-11 17:51:43]
>>394
>>395
人に出典を尋ねる前に、まず
>立地によっては、タワーマンションが地震に対して危険性が高いってことはかなり知られるようになりましたね。
の出典を明示することだ。こちらが先に尋ねているのだからね。

そうすれば、こちらも答えてやろう。
397: 匿名さん 
[2010-08-11 17:52:51]
30年以内に首都直下型地震が来ない確率30パーセント弱。

と書けばまだ救われるか。
398: 匿名さん 
[2010-08-11 18:00:42]
>>397
自分の誤解はどうなったの?

自分の貼った画像の内容も理解できないで、何を偉そうに言えるの?

あっち行け。
399: 匿名さん 
[2010-08-11 18:49:04]
埋立地より 世田谷は危険だった 


悔しいッす!



地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁 東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
400: 匿名さん 
[2010-08-11 20:52:49]
No.398 by 匿名さん 2010-08-11 13:57
東京が大地震に直撃される頻度は?
http://scienceportal.jp/news/review/0902/0902121.html

No.399 by 匿名さん 2010-08-11 13:59
「全国を概観した地震動予測地図」2008年版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/08_yosokuchizu/2008yosokuchizu_rep...

No.400 by 匿名さん 2010-08-11 14:00
活断層の長期評価(地震調査推進本部公表) *地震発生確率の算定基準日は2009/1/1

http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/katudansou/toukyo.htm

No.401 by 匿名さん 2010-08-11 14:03
東京都に地震が発生した時の地域危険度ランキング
http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/

401: 匿名 
[2010-08-11 23:03:31]
>>394:匿名さん
>みんな知ってるよ
>出展も何もいらないだろ
頭の中で思いつくことが事実だと思い込み、
頭の中で思いつくことが他の人も考えてることと思い込み、
頭の中でたくさんの人が賛成だと意見する声が聞こえるのでしょ?

確かにそういう人います。
みんな通院しています。
402: 匿名さん 
[2010-08-11 23:47:32]
No.394氏の頭の中には、たくさんの人が住んでるようですね。
403: 匿名さん 
[2010-08-12 00:01:52]
メガクエイクの視聴率は高かったろうね
404: 匿名さん 
[2010-08-12 01:06:41]
>>403
>メガクエイクの視聴率は高かったろうね

本当のあほやな。番組の意図するところが、わかってないだろう。

自分で貼った画像の意味もわからんのだから、仕方がないと言えば仕方がないが。
405: 匿名さん 
[2010-08-12 01:20:43]
番組の意図することより、東部湾岸の軟弱地盤の恐さが脳裏に焼き付いてます。
406: 匿名さん 
[2010-08-12 02:49:22]
>>405
>番組の意図することより、東部湾岸の軟弱地盤の恐さが脳裏に焼き付いてます。

うちは、港区なんで該当しないが、「東部湾岸」だというような具体的な前提はあったかな?

また悪い夢でも見ているのではないかな?

407: 匿名さん 
[2010-08-12 13:07:03]
鉄筋減らして経費ちょろまかすような技術を過信してるアホは幸せだ。
最高のカモだな。
408: 匿名さん 
[2010-08-12 13:19:42]
>>407
人間不信の最たるものだな。こういう人間に限って、すべてを人のせいにして、ろくなことしないんだろうが。
409: 匿名 
[2010-08-12 14:14:01]
免振マンションについて質問です。
ウチのタワマンは、地下に免振ゴムがあるタイプです。
建物と歩道の間に1mぐらいの空間があり、その穴を、
歩道のようなパネルで蓋をしてある構造です。
大きな地震の時は、地面と建物が違う動きをするわけだから、
このパネルは、歩道に乗り上げたり、または歩道とパネルの間に
大きな穴が開くことはありえるのでしょうか?
410: 匿名さん 
[2010-08-12 14:30:56]
地震は机上の計算通りに揺れたりしませんから、予期せぬ動きで構造的が破損することはあり得るでしょうね。
高層で使われている高強度コンクリートは、硬化後の改造や補修が困難と聞いたことがあります。
調べておく必要がありそうですね。
411: 匿名さん 
[2010-08-12 15:31:53]
予期せぬことは予期せぬこと。そこまで考えていたら、何もできなだろうな。
412: 匿名さん 
[2010-08-12 17:13:54]
脱字しないように冷静に。笑

そんなだから嵌るんですよ。
413: 匿名さん 
[2010-08-12 17:30:40]
予期できないことは、予期できないこと。あほはあほ。
414: 匿名さん 
[2010-08-12 17:46:24]
>>412
掲示板で、ちょっとした誤字脱字を指摘する奴、初めて見たよ。他に書くことのないの?
415: 匿名さん 
[2010-08-12 18:35:40]
歩道のようなパネルで蓋をしておかなかったら、ちょっとした誤字脱字を指摘する連中が、あなたのマンションの周囲に穴が開いてると余計なお世話をやくのでは。
416: 匿名さん 
[2010-08-12 19:00:44]
自分の貼った資料やリンクの内容をわかっていない奴に限って、揚げ足取りで誤字脱字を指摘するからね。たちが悪い。
417: 匿名さん 
[2010-08-12 21:06:08]
耐震システムも一度限界超えるような作動をしたら交換でしょうね。
工費いくらかは想像つきませんが。
418: 匿名 
[2010-08-12 21:13:48]
耐震? 免震装置のことだと解釈しますが、
限界?まで作動した場合、付近の建物もただでは済まない事態(大地震)でしょうし、安全が確保されるのが優先事項でしょう。
419: 匿名さん 
[2010-08-12 22:08:15]
はじめから揺れない場所に住めばいいだけのこと
はじめから揺れない場所に住めばいいだけの...
420: 匿名 
[2010-08-12 22:39:27]
平行線な話題ですね。
都心で絶対安全な所などないということでしょうね。
阪神淡路で高層が大丈夫だったから東京でも大丈夫というのは安易すぎ。震源からの距離、揺れの大きさ、地層全て違うだろうに比べられません。
明石大橋は凄いですよ。あのくらい頑丈にタワマンができてるなら倒れないでしょうな。
421: 匿名さん 
[2010-08-13 00:21:46]
阪神・淡路大震災の死者の80%は戸建てで圧死、日本建築よりツーバイフォーのが安全。
1982年に建築基準が変わり、それ以降建てられたマンションには殆ど死者無しなんだが。
タワーマンションは当時無かったので、よく分からない。超高層ビルは柔軟な構造で
揺れに強いらしいが、タワーマンションはどういう構造なのか? 独特の脆弱性?
地震が食事時と重なると火災被害の方が大きいが、木造のがやはり怖い
戸建てもコンクリート建築の必要があるな。 タワーマンションは買わないが。
422: to 421 
[2010-08-13 00:49:55]
>>421

>>タワーマンションは当時無かったので、よく分からない。超高層ビルは柔軟な構造で
>>揺れに強いらしいが、タワーマンションはどういう構造なのか? 独特の脆弱性?

前に説明した。

RC造とS造の違い。

911のWTCは、センター・コア構造のS造。
エンパイア・ステートビルはSRC造。

素人が素人に対して何回説明したらわかるんだろか?

S造は良くたわむ為に風揺れが発生しやすい。
それに階下への衝撃音が床スラブが軽い為に伝わりやすい。
これはビジネスビルだから出来ることで、住宅には出来ない。
住宅は厚いコンクリート・スラブを使うが、その為床スラブの荷重が重くなってくる。
よってRC造とは言え柱も梁も太くなる。

ここの素人の連中は勉強する気が少しもないのですかね?
423: サラリーマンさん 
[2010-08-13 01:02:12]
もう一回おさらいをしよう。

鉄は良くたわむ。
対してコンクリートは良く粘る。

但しコンクリート自体は強い力が掛かると破壊される(剪断とか座屈)。
その対策の為に鉄筋を入れている。

これは建築・土木の基本中の基本。
424: 匿名さん 
[2010-08-13 01:17:54]
>阪神・淡路大震災の死者の80%は戸建てで圧死

ものすごく古い戸建ばかりですね。
新しい木造はアパートも含めて倒壊は無かったはずです。
425: 匿名さん 
[2010-08-13 01:27:37]
>424

それに「家具」によるものと。
こういう現実を曲げて高層擁護の道具に使われては亡くなった方も浮かばれまい。
426: 匿名 
[2010-08-13 04:44:27]
ここで湾岸高層を擁護している者は精神に異常をきたしていることは、その執拗さや内容から理解できる。
擁護してるつもりがまるで逆効果だ。
これほどであればこの者の身内が知らぬ筈はないな。
放置していると保護責任者の良識まで疑われてしまうのではないか。
427: to 426 
[2010-08-13 07:24:33]
>>426

>>ここで湾岸高層を擁護している者は精神に異常をきたしていることは、その執拗さや内容から理解できる。

どこに湾岸高層を援護している?

内陸、湾岸に関係なく、建築・土木の基本に関わる事。そっちが全く興味無しなの方が異常。

指摘する事が該当するなら、山岳長大トンネルでも
基本的に使われている事がわかっていない。

TBMやNATM工法も同じ素人でありながら全く無関心であろう。
428: 匿名さん 
[2010-08-13 08:14:50]
>>426
もちろん、湾岸に直接基礎の低層を作れば危険であるが、そんな建物は少ない。現実に何万人もが湾岸超高層をより安全と思い住んでいるんだが、皆「精神に異常をきたしている」という方が異常だよ。

東京都が地震でより危険としているのは、湾岸ではなく、世田谷や杉並、文京区などの河谷底低地や密集地なんだよ。

その事実に目をつぶり、個人的な思い込みで湾岸をすべて危険と煽る方が異常だろう。

どの地域にも危険な場所や余り危険でない場所はある。また危険な建物があれば余り危険でない建物がある。個々に判断することが必要であり、対策技術を無視して個別に判断せずに危険とするのは、誤った考え方だ。

予想もできないような自然災害に危険でない建物などはありえない。君が湾岸が危険とする根拠は予想もできない地震だけだろう。異常なのはどちらかな。
429: 匿名さん 
[2010-08-13 08:47:48]
はじめから危険地域を避けて住めばいいだけのこと


あなたの住んでいるまちは大丈夫?



地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁 東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm


430: 匿名さん 
[2010-08-13 09:06:55]
>>429
そうすると都区内では、湾岸しか残らないのでは?
431: 匿名さん 
[2010-08-13 09:38:01]
>>429
>地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
の下位(より危険でない)10%のうち都区内を抜き出した表を挙げておく。

Seeing is believingだろう。

この辺りならば、倒壊も火災もまずないということのようだね。
の下位(より危険でない)10%のうち都区...
432: 匿名さん 
[2010-08-13 11:14:39]
これほど愚かだと>>426のような批判もやむなしだね。

病院と学校に行ったほうがいいよウメタテーゼ。

433: 匿名さん 
[2010-08-13 11:25:57]
>>432
ウメタテーゼって何?

病院に行くのは、誰もわからない言葉を使う奴だよ。
434: 匿名さん 
[2010-08-13 11:58:00]
>>462
都のデータを見て愚かだという奴も、あんまりいないな。
435: 匿名 
[2010-08-13 12:23:26]
>>462に期待。
436: 匿名さん 
[2010-08-13 12:29:39]
クレームはここの担当に。

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
437: 匿名さん 
[2010-08-13 12:36:04]
>>435
自分の貼った「真っ赤っか」の意味もわかってない奴に限って、単純なタイプミスを指摘するな。それ位しか、できないのはわかるが、掲示板で単純なミスを笑う奴は、皆から毛嫌いされる奴っていうのを知らないな。
438: 匿名さん 
[2010-08-13 14:38:35]
豊洲の異常者が騒ぐおかげで湾岸の危険性の認識が広まっているなら異常者の存在意義はある。

とすれば異常者てはなく救世主かも。

何はともあれ、知らずに湾岸のタワーマンションを買ってしまうような人を減らしてくれていることは確実でしょうね。
439: 匿名さん 
[2010-08-13 15:06:07]
>>438
お前一人が豊洲ネガの異常者だけだよ。

お前が書かなきゃ、ほとんど投稿がないんだから。

でも、いくら騒ごうと、内陸のPERの高い中低層マンションは売れず、湾岸に人は動いている。

ちょっと古いが、

2007年7月13日付け日経新聞より

------------
首都圏で最も発展性が見込める街は「豊洲」――。
日本経済新聞社が首都圏1都3県の在住者を対象に実施した街イメージ調査で、「10年後のお勧めの街」を聞いたところ、東京都江東区の豊洲が1位となった。造船所跡地などで再開発が進んでいることが人気を集めた。一方「流行の最先端を行く街」のトップは六本木。東京ミッドタウンの開業などが新たな魅力となっている。
 調査は「素顔の首都圏 6000人・街イメージ調査」として6月下旬にインターネットを通じて実施。東京、千葉、埼玉、神奈川に住む5992人が回答した。
 「10年後のお勧めの街」1位の豊洲は都心に近い立地を生かし、大規模なオフィスビルやマンション、商業施設が続々完成。2008年3月には52階建てマンション「アーバンドック パークシティ豊洲」もオープンすることから「造船工場から生活空間へと変身しつつある」(60歳以上、自由業男性)と評価が高い。
 2位は丸の内・大手町(千代田区)。丸ビル、新丸ビルにとどまらず「新しい店も増え、ショッピングスポットになっていそう」(20代、女性会社員)という声が多かった。
 一方、「流行の最先端を行く街」では六本木が2位の表参道(834票)の倍近い1508票で首位。東京ミッドタウン内のサントリー美術館のほか、国立新美術館、森美術館を合わせた「芸術の街」としての評価が高かった。ただ、10年後のお勧めの街で見ると六本木は21位(73票)。大規模再開発の余地が少なくなっていることが影響しているようだ。
------------
440: 匿名さん 
[2010-08-13 15:25:56]
タワーから降りられなくなったブタが発狂してます。
441: 匿名さん 
[2010-08-13 15:29:40]
>>440
本当にゲスやね。

自分で書いていて恥ずかしくないかい?

反論できなくなれば、いつものことだけれど。
442: 匿名さん 
[2010-08-13 15:39:51]
しかし 埋立地より危険地域に住んでて良く平気だな 世田谷w



地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁 東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm


443: 匿名さん 
[2010-08-13 16:07:28]
そして今日も客が逃げていく・・・。
444: 匿名 
[2010-08-13 16:42:46]
今の湾岸住民が買った当時はわからなかったことだったわけで、どうしようもないことですね。
時としてテクノロジーは残酷な一面を覗かせますね。
445: 匿名さん 
[2010-08-13 17:21:50]
もしかすると計画当時は業界もわからなかったかも。
現在の情報は2006年以降の発表ばかり。
446: 匿名さん 
[2010-08-13 18:10:38]
>>444
>>445
相変わらず根拠のないことを。

長周期地震動対応の建築基準の変更は2000年5月に行われているぞ。

根拠のない感想文しか書けないんだろう。悔しいだろうな。
447: 匿名さん 
[2010-08-13 18:33:31]
湾岸マンションで『建築基準の変更は2000年5月に・・・』適合してるのは?
448: 匿名さん 
[2010-08-13 19:45:08]
>>447
>湾岸マンションで『建築基準の変更は2000年5月に・・・』適合してるのは?

正確には2000年6月認定からのようだが、自分で探したらどうかな。
449: 匿名さん 
[2010-08-13 20:54:20]
2007年にまた改正されてなかった?

構造建築1級設計士だっけ
めちゃ難しいし手続き大変でブーイング出てすぐに緩和したザル法
450: 匿名 
[2010-08-14 11:08:00]
ここは相変わらず延々と
タワマン販売業者&建設業者VS良心的な一般人の書き込みばかりだ!
いい加減、売ったらお終いの業者には飽き飽きだぞ!
451: 匿名さん 
[2010-08-14 12:22:20]
いえいえ。豊洲に私怨を持つものが、ないことないこと書いているので、一市民として反論しているだけです。

私は悠々自適の身分で、販売業者や建設業者ではありません。ネガを書いているのも毎日暇そうなので、ニートか豊洲などの建設現場の日雇い労働者でしょうね。

マンションを選ぶ時は、埋立地だから、世田谷だからという判断が危険なことを知らせているだけです。

>飽き飽きだぞ!

正直いつも同じ投稿の繰り返しで、私も飽き飽きです。

まあ、このスレは無視したほうが良いでしょう。
452: 匿名さん 
[2010-08-14 14:19:50]
↑のような第三者に成りすました豊洲の買い煽りの書き込みに気をつけてください。

東京湾は震源地の真上です。
よく考えて。
↑のような第三者に成りすました豊洲の買い...
453: 匿名さん 
[2010-08-14 14:20:46]
内陸部の地震でも湾岸は大きく揺れます。
内陸部の地震でも湾岸は大きく揺れます。
454: 匿名さん 
[2010-08-14 14:22:47]
液状化については左図が最新です。

湾岸を買わせようとする擁護派(1人だけですが)右図を使います。じつは昭和62年の古い資料です。
液状化については左図が最新です。湾岸を買...
455: 匿名さん 
[2010-08-14 14:23:49]
>>452

震源が湾岸の真下になるかどうかなんて誰にわかるの?

震源なんて無数にあるんだから。

「毎日新聞 2010年6月1日 東京朝刊」
のキャッシュ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:V3L1WiEVVxoJ:main...
より

>「首都直下地震は何も分かっていないというのが事実。おぼろげにも見えないものにピントを合わせていくようなもの」。同研究所の酒井慎一准教授(地震学)はこう例える。活断層の破壊によるものか、押し合うプレート同士の境界で起きる破壊が引き金になるのか--。発生のメカニズムによって、被害も対策も変わってくる。

東京大地震研究所の研究者が何もわかっていないというものを、何であんたが震源を予想できるの?

本当にドアホだな。ドアホはしんでもなおらない?
456: 匿名さん 
[2010-08-14 14:25:28]
なお出展したこの図は、このスレッドの先頭にあるリンク内にあります。

ほかにも詳しい資料がありますのでぜひご覧になっておいてください。

地震調査研究推進本部事務局(文部科学省研究開発局地震・防災研究課)
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
457: 匿名さん 
[2010-08-14 14:27:03]
>>455
新聞の社説をちょこっと引用して吼えてるなんておかしいですよ。
458: 匿名さん 
[2010-08-14 14:30:25]
>>454

嘘つきはお前だろう。

右の図は、

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
より引用したもので、

>この液状化予測図は、昭和62年に作成した「東京低地の液状化予測図」と、平成8年度の研究成果である「多摩地域の液状化予測」を一本化するとともに、東京都港湾局のご協力により「東京港埋立地盤の液状化予測」(平成3年度)を合本したものです

となっている。

湾岸部は東京都港湾局が平成2年の解析に基づき3年に作成したデータ。

荒川低地は、昭和62年に作成した「東京低地の液状化予測図」。

これより新しいデータがあれば、元データを明示して欲しいな。

左の図の元データは、右と同じ。調査がそれ以降行われていないのだから、仕方がないの。

何度教えられても理解できないアホウは、お前だけ。

ちなみ港湾局の2008年頃の
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/kaigan-plan/kinkyuu/PDF/yousei....
に、豊洲近辺が詳しく掲載されているが、当時から、液状化が少ないとされている。

アホウの目には真実が見えないようだな。

嘘つきはお前だろう。右の図は、より引用し...
459: 匿名さん 
[2010-08-14 14:32:27]
>>456
その想定結果が次の図の下の図だよ。

どこで湾岸や豊洲が危ないなんてことがわかるの?

アホの目には真実が見えないよう棚。

アホ、アホアホアホ、アホの豊洲ネガ
その想定結果が次の図の下の図だよ。どこで...
460: 匿名さん 
[2010-08-14 14:37:42]
地震調査研究推進本部事務局(文部科学省研究開発局地震・防災研究課)
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

これ全て、ウメタテーゼの資料より新しいですよ。

昭和や平成初期の調査結果なんてありません。

>>458の図の左下の地図、平成何年ですか?
461: 匿名さん 
[2010-08-14 14:43:54]
>>460
おまえな。出版年月日だけ見て、新しいとか古いとか、何考えているの?

実際にその調査の元になったデータがいつのものかが重要だろう。

湾岸地区の液状化対策は、東京都港湾局が作業しているのだから、東京都港湾局しか持ってないだろうが。

だから、皆東京都港湾局の平成2年解析平成3年に公開されたデータを使っているんだよ。

それより新しいデータがあれば、港湾局のホームページでそれを使うだろうが。

お前のリンクのどこに、何年に調査したデータを使ったって書いてあるんだ?あれば、そこを引用してくれよ。
462: 匿名さん 
[2010-08-14 14:54:58]
出版年月日より新しい資料があったら変

東京都防災ホームページは新しいですね。
地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。
463: 匿名さん 
[2010-08-14 15:02:41]
>>462
お前、研究とかしたことがないだろう。

>東京都防災ホームページは新しいですね。
ホームページの古い新しいなんて、元データと何の関係もないだろう。

例えば、あんたが論文書いて、今日出版したら、そのすべてが最新かい?その中に昭和15年の調査結果を引用したら、それも今日のデータになるのかい?

>地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

だったら、液状化の調査方法と調査をいつ行ったか書かれた部分をURLと共にコピペしてくれよ。。

そうすれば、簡単だろう。もし平成2-3年のものより新しいデータがあって、湾岸の液状化がその時よりひどくなっているんであれば、いさぎよくミスを認めるよ。

よろしく!
464: 匿名さん 
[2010-08-14 15:04:14]
>>463
(誤)その時
(正)平成2・3年
念のため。
465: 匿名さん 
[2010-08-14 15:56:58]
豊洲大本営によると湾岸北部地震の起こる確率は低いから埋立地を買えだそうだ。
理論的な説明はないがな。
豊洲大本営によると湾岸北部地震の起こる確...
466: 匿名さん 
[2010-08-14 16:04:34]
>>465
おいおい敵前逃亡か?

>>463
> >地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

>だったら、液状化の調査方法と調査をいつ行ったか書かれた部分をURLと共にコピペしてくれよ。。

>そうすれば、簡単だろう。もし平成2-3年のものより新しいデータがあって、湾岸の液状化がその時よりひどくなっているんであれば、いさぎよくミスを認めるよ。

>よろしく!

はどうなったの?

まだ回答をもらっていないのだが。
467: 匿名さん 
[2010-08-14 16:08:01]
>>465
頭悪い上に卑怯者ではどうしようもない。

人間のクズもクズだな。

>理論的な説明はないがな。
理論的説明のないのは、お前だろうが。

「緻密に記載されて」るはずの液状化調査方法と調査データ収集日はどうなったの?早く教えて欲しいな。


>>463
> >地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

>だったら、液状化の調査方法と調査をいつ行ったか書かれた部分をURLと共にコピペしてくれよ。。

>そうすれば、簡単だろう。もし平成2-3年のものより新しいデータがあって、湾岸の液状化がその時よりひどくなっているんであれば、いさぎよくミスを認めるよ。

>よろしく!

はどうなったの?

まだ回答をもらっていないのだが。

468: 匿名さん 
[2010-08-14 16:48:40]
満身創痍だな埋立地
469: サラリーマンさん 
[2010-08-14 16:58:13]
>>468

必ず『埋立地』を強引に引っ張り出してきていますね。

冴えない不動産関係業者の疑いの他にそちらは大和民族ですか?

太古の氷河期に朝鮮半島から陸続きだった日本列島。アジア大陸から渡ってきたモンゴル民族は、
現在の様に海水の水位が上がると独立した島国となった。
そこで日本列島なりに独自の歴史を築いていく。
国土の面積を出来るだけ広げようと言うか『埋め立て地』を次々に造成していくのは、我々
大和民族の自然な成り行きです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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