地震の時、タワーマンションは大丈夫？ その③

[匿名さん]

タワーマンションは地震に対して独特の脆弱性を持つといわれています。

それについては様々な憶測が飛び交っています。

公共機関が提供している危険情報などを正確に分析する能力も大切です。
先ずは地震について正しい知識を身につけたいものです。

以下参考にしてください。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[103: 匿名さん]

>>100
その最終集計
区市町村別被害想定結果
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon7....
がこれだな。

まぁ判断は自由だわな

[104: 匿名さん]

No.729 by 匿名さん 2010-07-28 19:22
豊洲地図でも冒頭で地盤の心配してるじゃん！

どんだけバカなんだ豊洲の異常者

[105: 匿名さん]

>>104
ほんと、豊洲ネガの異常者ってあちらこちらに出ていますね。

[106: 匿名さん]

豊洲擁護が異常にしか見えんが。

[107: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79186/res/732

> >>685
> >生産性のないことより、危険回避策を考えたらどうだ？

> >>726
> >嘲笑してるよ、再開発始まった当初から。

>10年近く豊洲ネガしているというのは、すごい生産性だな。

10年もネガするなんていうのが、異常でなければ何が異常だ？

[108: 匿名]

ネガの人たちって

高校生のとき、どこどこ中は田舎者だとか、なんとか中の奴らが通った後にはペンペン草も生えねー！なんて出身中学を辱めるのと似てるね…！

[109: 匿名さん]

どうかな
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79186/

[110: 匿名]

>>108
じっさい、精神年齢がどっかで成長やめた人がネガさん達なので.....大人の会話は無理でしょう。
※レスの文章みれば誰でもそう思う。

[111: 匿名さん]

頼むからさ、あんまりネガを追い詰めないでね。
スレで言い負かされると、ここみたいなスレを作って逃げ場にしてたのに
そういうスレまで追い込んで、どんどん逃げ場なくしてる。
掲示板の逃げ場が別の掲示板っていうとこや、稚拙な考えに固執してます
ます意固地になってくとこは、秋葉原で大事件起こした加藤某の告白と
一致して怖いよ。

[112: 匿名]

擁護のひとり芝居が続いておるようですが。

東京湾岸。特に城東地区のタワーマンションやオフィスビル。

倒れる建物はないでしょうが、再起不能は多数出るでしょうね。

特にマンションは鉄筋造りではなく鉄骨プレハブなので簡単にダメになると聞きました。
ただ、自動車のクラッシャブル構造と同じような考え方で、構造物が壊れることによって倒壊を防ぐ意味もあるそうです。

ちょっと勉強になりました。

[113: 土地勘無しさん]

>>112

>>特にマンションは鉄筋造りではなく鉄骨プレハブなので簡単にダメになると聞きました。

このとんでもない情報はどこからで？　全くの逆！
とんでもない素人が言っていたのでは？　信じられない！

S造、SRC造、RC造の区別も説明していなかったと思う。

素人の私が説明すると以下になります。

高層ビジネスビルはS造主体。
それは何故か？　S造は鉄骨を使うことからRC造よりも施工コストが高いし、ビジネスビル故に
階下か隣接する部屋に衝撃音の騒音を考えなくて良い。

崩壊したWTCビルはコア構造のS造。それに床スラブは、波形状鋼板に上から鉄筋敷設・コンク
リートを打設した物。日本も含む一般のビジネスビルは殆どS造。故に風揺れもある。

対して、タワマンは…。
昭和末期まで14F建てくらいの高層マンションはSRC造だったがSを抜いたRC造が主体。
それに風揺れや階下・隣接戸への騒音があったものじゃ住居として好ましい物では無い。
だからS造よりも重量のあるRC造になっている。

それすら知らないとは信じられない！

ここにたむろしている方は、不勉強な素人ばかり？
それも不動産関係者？

[114: 匿名さん]

電気ガスが新鮮だの埋立地が安全なんていってる自分はどんな勉強してたのよ?

[115: 113]

>>114

>>電気ガスが新鮮だの埋立地が安全なんていってる自分はどんな勉強してたのよ?

埋め立て地が安全？　絶対安全なんとか考えたことはありませんよ。

これは何が安全？　地質のこと？　不燃化高層建築物が集中していること？

この地球上で最も安全な建築物？　ピラミッドは古代なので近代で言うと、
米国防総省のNORADとなりますがね。
NATM工法で作られているでしょ？
青函トンネル（このトンネルの施工技術が軟弱地盤の地質改良工事のノウハウとなった。）
も全ての区間ではないけどNATM工法で作られていますが。
だから安全？　100％なんてあり得ない。断層破砕帯を貫いているし。

[116: 匿名さん]

でも港湾技術は万能のような書き方をしちゃうんだよね。
埋め立てに地質もなにもあったもんじゃない。
残土・廃材の混じった、各地の種類の違う土を持ち寄り投げ込んで堆積させた土地。
同一の土をゆっくり水抜きしながら堆積させれば埋め立てと揶揄されない土地ができるのだろうけど。

[117: 匿名]

タワマンは大地震の時は未曾有の末恐ろしい絶叫を味わうでしょう！
どんな絶叫かは誰一人もわかりませんが、一番の大ニュースになるでしょう！

[118: 匿名]

親戚が三ノ宮で被災したときの生々しい話を聞いているので、ここでデタラメな擁護説を垂れるエゴイストは赦せないです。

[119: 匿名さん]

>親戚が三ノ宮で被災したときの生々しい話を聞いているので、ここでデタラメな擁護説を垂れるエゴイストは赦せないです。

タワーマンションや高層に住んでいたわけではないだろう。おかしなことを書くのは止めてくれ。

[120: 匿名さん]

>タワマンは大地震の時は未曾有の末恐ろしい絶叫を味わうでしょう！
>どんな絶叫かは誰一人もわかりませんが、一番の大ニュースになるでしょう！

阪神淡路大震災の時は、高層住民の被害は皆無だったのにか？

確かに、誰一人もわかりません。

[121: 匿名さん]

...絶叫....なんか違う気がする。気のせいか....

[122: 匿名さん]

地震では多くの人々が悲惨な目に遭うのだから、不謹慎な想像をするのは止めましょう。

ただ今のところ被害が大きいのは、隅田川、荒川、江戸川流域の荒川低地と多摩川低地の古くからある密集地とされていることを忘れないように。

[123: 匿名さん]

埋立の低地もね

[124: 匿名さん]

>埋立の低地もね

残念ながらほとんど密集地はありません。

[125: 匿名]

>>123
>>124
正確には「123が知っている湾岸埋立地タワーは低地じゃない」です。
以前に冠水ハザードマップ見せてあげたでしょ？
「学習」って言葉わかりますか？

[126: 匿名]

実際危険なのは低地、密集地、消防車も入れないくらい小路の入り組んだ住宅地、など。
ただ埋め立ててタワマンがニョキニョキ建っている地域を見て、これ本当に大丈夫なの？って思う心理も分かる。
一般人はここで擁護してる人たちのようにコンクリや高層建造物について研究している訳じゃないからね。

[127: 匿名]

>>126
ノー「擁護！」
アンチ＆ネガさんの指摘が根拠を伴うものなら、まともな意見交換になるだろう。
一般人なら、既出の説明や公のハザードマップで「学習」はするはず。

[128: 匿名さん]

密集地の木造住宅相手にしかアドバンテージ稼げないウメタテーゼのへ理屈も飽きてきました。
一日中こうしてても食えるんだから埋立地は勝ち組って言われるんでしょうな。

[129: 匿名さん]

ネット掲示板「反応ないと孤独感」　秋葉原事件被告
http://www.asahi.com/national/update/0729/TKY201007290336.html?ref=too...

>掲示板のない生活は考えられなかった」と改めて説明。逆に反応がないと、「孤独感を感じて不安になった」と述べた。

発達障害の引きこもりさん、ネガの相手してもらえないと寂しいね。

でも、こういうのはスルーが一番。

[130: 匿名]

高層ビルやマンションが倒壊するような地震がきたら、ちゃっちい一戸建てもぺちゃんこになって火災にまきこまれるんだから、くだらない板はいい加減終わりにすれば？

[131: 匿名さん]

揺れにくく液状化しにくい場所の謙虚で勤勉な住民ばかりのリーズナブル低層マンション

揺れやすく液状化しやすい場所の虚勢張りで嘘つきの人迷惑な無駄飯食いがいる高価なタワーマンション


住むならどっち？

[132: 匿名さん]

あっちもこっちも

スルースルー

[133: 匿名さん]

内陸部で水から離れた場所ならタワーでも悪くないと思う。
長周期震動の影響はわからないけど。

[134: 匿名さん]

スルースルー

[135: 匿名]

>>133
いい線だけど、そんな単純じゃないんだなぁ。
関東平野は粘土質が地盤にあるので、どこもかしこも軟弱地盤といえる。
タワーというか高層建築物は当然ながら頑丈だし防火対策も整っている。
長周期震動は、起きる可能性も未知数な上、周期が合致する可能性も非常に小さいからあまり気にしないほうがいい。
直下型でも海溝深部型でも、まずは建物が頑丈であることが先決。
周りの環境や避難場所などへの距離など他は二の次です。

[136: 匿名さん]

>>135さん
ここでネガしている一名にまともな反論しても無駄なようですよ。

豊洲を開発の時から恨んでいるストーカーであることを自ら暴露していて、この人に反対するものは、皆豊洲の住人と思うだけだからね。

あちらこちらに火をつけては、人が騒ぐのを見て喜ぶタイプの性格異常者のようですね。

ネガはスルーして、まともに反論しないのが、一番。

まあそのうち寂しくなってここから消えるでしょうね。

[137: 匿名さん]

>>135

砂場の上に箱置いただけで傾くだろw


震源
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

地盤のゆれやすさ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

液状化の発生可能性の高い地域
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

震度分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

ゆれ・液状化による全壊建物棟数分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

ライフラインの被害分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

エレベーター閉じ込め
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shuho...

[138: 匿名さん]

スルースルー

[139: 匿名さん]

真っ黒く漂う煙の雲を思い出すね

[140: 匿名]

タワマンが安全だと考えている方が異常なんだと気がつかないタワマン命のタワマンバカ(笑)
埋め立て地のタワマンなど購入しない方が大正解ですよ！

[141: 匿名さん]

私怨による掲示板荒らしは、反論せずにスルースルー

[142: 土地勘無しさん]

>>140

土木・建築のイロハを全く知らない輩のようですね。

では、羽田の再拡張工事に伴う新タワー（管制塔）も倒壊しますか？
あの地域の地質はヘドロの海を土地改良したんですけど。

もし滑走路に不同沈下が起きれば滑走路がうねって使えなくなりそうですが。

埋め立て地に関して『不同沈下』の言葉すら出てこないド素人ですね。

[143: 匿名さん]

>>142 さん

ここでタワマンネガしているのは、豊洲に個人的な恨みを抱く性格異常者です。

あまり相手にせずにスルーした方が、賢明ですよ。

何を説明したって、最初から聞く耳がないのですから。

[144: 匿名]

スルーができないから閲覧して投稿してるし…(嘲笑)
デベ関連教のタワマン信者が投稿する場所はココですか！？

[145: 匿名さん]

何を書いてもまともに反論できないのだから、反論せずに無視するだけよ

[146: サラリーマンさん]

>>144

>>デベ関連教のタワマン信者が投稿する場所はココですか！？

激しく矛盾を感じる。
タワマンを叩くのはデベ関連教のS氏。

タワマンを叩かないのはゼネコン側で土木・建築業界の方ではないでいかね？

ここには土木・建築に素人ばかりの人が好きなように色々書いている。

専門家は呆れて話にならないからフォローすらしないと思われる。

カネしか考えていないのはデベ業界の人では？

[147: 匿名さん]

シーーン

[148: 匿名]

タワマン信者は必死と言うことで、このスレは永久に締めましょう！

[149: 匿名さん]

>永久に締めましょう！
それで好いんじゃあないの。何書いても理解できない相手に何書いても無駄だからね。

一般人は公な情報に頼ればよいからね。

閉鎖に賛成。

[150: 匿名]

誰も、もう投稿するなよ！

[151: 匿名]

タワーマンション擁護の科学は新鮮で面白いです。（笑）

[152: 匿名さん]

シラー