23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その50）

[ビギナーさん]

ゆるやかにも景気回復基調と云われてますが…

実際はどうなのかよくわからないというのが本当のところかと。

ということで当スレのその50を立てさせていただく栄誉にあずかりました。

引き続き喧々諤々どうぞ!

前スレその49
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80169/

[461: 匿名さん]

千代田区、既に反転してるじゃねーか。。。。

[462: 匿名さん]

街の持つ文化や特性を完全に無視して御城からの絶対距離や乗車時間のみを絶対的指標とするのが都心“部”厨（おそらく埋立地住民）の特徴だね。

今後人口が減って二極化していくのは確かだろうけど都心エリアが↑で郊外エリアが↓ということには絶対にならない。

二極化は高級なところはより高級に、低級なところはより低級にという形で進む。

[463: 匿名さん]

>>462
おすすめの郊外を具体的にあげてください。

[464: 匿名さん]

スレ題から離れるけど

不便でも大きな庭付きの戸建てを希望する人は必ずいますよね。

[465: 匿名さん]

人気地域かどうかはこの地図みたら分かるよ。

赤い地域は所得が多い人が住む地域
青いところはその逆。

赤いところに住むべき。
青いところは青くなる理由があるのよ。

青いのに「世田谷・杉並」ってだけで高く買うのは間違いです。

[466: 匿名さん]

仰るとおりです。
しかしその表は見事なまでに高所得エリアと高級住宅地が合致していますね。

[467: 匿名さん]

そりゃ魅力ある場所だからみんな住みたいわけ。
みんなが住みたい場所は値段が高騰する。
逆に酷い場所には住みたくないよね。
そうすると安くなる。

簡単でしょ。
青いところには、青くなる理由があるわけ。
青い場所を高く買う人は頭弱いと思うよ。

[468: 匿名さん]

日本の将来は、やる気がある上京者、外国人にかかっているみたいです。

新入社員　強まる内向き志向　「海外で働きたくない」５割
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000014-fsi-bus_all

[469: 匿名さん]

円、86円台半ば＝一時15年ぶりに85円台〔NY外為〕（30日）
7月31日7時0分配信 時事通信

　【ニューヨーク時事】週末30日のニューヨーク外国為替市場は、米成長率の減速を受けて円が上伸、当市場としては一時1995年7月以来、約15年ぶりの1ドル＝85円台に突入した。ただ、ドル売り一巡後は景況指数の改善などを眺めて円の上値は重く、午後5時現在は86円40～50銭と、前日同時刻（86円75～85銭）比35銭の円高・ドル安で推移している。
　米商務省が朝方発表した2010年第2四半期（4～6月期）の実質GDP（国内総生産）速報値は前期比2．4％増加した。4期連続のプラスとなったものの、伸び率は2期連続で縮小。さらに、依然厳しい雇用情勢を反映して、GDPの約7割を占める個人消費支出は同1．6％増と、ブレーキがかかった実態が示された。このため、米景気の先行きに悲観的な見方が強まり、円買い・ドル売りが加速。「86円ちょうどに控えていた複雑なオプション絡みのドル売りも重なったもよう」（邦銀筋）で、円は86円台前半から一気に85円95銭まで急騰した。
　しかし、その後発表された7月のシカゴ購買部協会景況指数（PMI）が予想外に改善したため、市場の不安心理はやや後退。両統計の消化が進むにつれ、米株価の下げ止まりも確認され、ドルは若干引き戻される展開となった。
　市場筋の間では今後の見通しについて、「ドル売りが目先の市場のテーマ。ただ、85円台では当局による何らかの対応の可能性が意識され、ドルの下値は織り込みづらく、じりじりと売られるしかない状況」（邦銀筋）との声が聞かれた。
　ユーロは同時刻現在、対ドルで1ユーロ＝1．3047～3057ドル（前日午後5時は1．3075～3085ドル）、対円では同112円85～95銭（同113円62～72銭）。（了）

[470: 匿名さん]

若い人の所得格差は広がる一方ｗ

都心部居住と
共稼ぎが増え続けるだろうな。
都心部の２ＬＤＫ家賃もそれほど高くなくなったし
中央区くらいから下なら普通に住めそう。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/sort=4d/o=80hsbqBjnIYokc/

[471: 匿名さん]

え、どんだけ年収低いんだよ。

[472: 匿名]

>464　
無理して、大きな庭付の戸建てを買った後、
日頃の手入れの面倒臭さと維持コスト、
に音をあげる人もいるそうだよ。

[473: 匿名さん]

都会生活すると横着になる。
その横着が子孫に脈々と受け継がれる。
ダメ人間増える。

[474: 匿名さん]

利便性重視の都心部マンションか

郊外の庭付き戸建てか

趣味の問題じゃない？

[475: 匿名さん]

>>473
郊外の生活が首都圏出身者をダメにした
これが通説のようです。

子供のころから働く大人を見て育っていないから、
国際標準から見て世間ずれしてしまったらしい。
母と子の生活・・

その点、地方の人はしっかりしている人が多い。

[476: 匿名さん]

地方出身者が増えて
都心部居住者が増えていけば
しだいに東京の国際競争力が増していきます。

古い体制は捨てるしかないでしょ。

[477: 匿名さん]

究極の温室育ち
・首都圏郊外に生まれ育ち
・首都圏郊外の大学を卒業するｗ

[478: 匿名さん]

郊外に結びつけるアホ。(笑)
惰弱って都内の話だろ。(笑)

[479: 匿名さん]

保守的で
現状維持派が多いのが特徴。
自分の知らないところは否定しつつ、避けようとする。
当然、外地勤務は否定的。

[480: 住まいに詳しい人]

首都圏マンション　都区部の上昇基調が鮮明になってきましたね。
まぁ、この板に張り付いている人は万年ネガなので関係ないでしょうが(笑)

ttp://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto2010.1-6.pdf

[481: 匿名さん]

新しい血を入れてどんどん活性化しないと死んじゃいます。
各企業の社長さん頭使ってせいぜい頑張ってくださいｗ

[482: 匿名さん]

底値から一瞬反発(需要不足により)、そしてまた下落とみた。

[483: 匿名さん]

増え続ける老人は都心しか買わんぜよ。カネもその老人にしかないんぜよ。だから借りて買う若者は都心にしとかんとえらいことになるんぜよ。つまり、不動産市場は老人ニーズがしとるんぜよ。

[484: 匿名さん]

割高外周区は反発の兆しさえないよ。
やっぱり総量規制しか方法ないのかな？

[485: 匿名さん]

別に規制しなくても、銀行が郊外のマンション建設に融資しないから、大丈夫だよ。

[486: 匿名さん]

杉並区あたりは既に新築ストップ状態ですね。

[487: 匿名さん]

総量規制で滅びるのは都内だけ。

[488: 匿名さん]

はっきり言えば割高外周区ですか？(笑)

[489: 匿名さん]

不人気地域です。人気地域は大丈夫。
赤い地域は大丈夫。
青い地域は買っては危険。

世田谷・杉並・大田の名前に惑わされるな。

[490: 住まいに詳しい人]

>>480
>首都圏マンション　都区部の上昇基調が鮮明になってきましたね。

都心の＠600万円超の億ションと足立区の＠140の大規模マンションを
混ぜ込んで平均を取っても値動きなんて測れません

頭を使わないルーチン仕事だけの不動産経済研究所プレスリリースを
読んでいるだけじゃダメです

実際は「上昇基調」と呼ぶには躊躇いのある坪単価推移になってます

[491: 住まいに詳しい人]

>>489
教授並になってきたなｗ
あなたももー出てこなくいいよ

そのマップで人気/不人気なんて分からないから

[492: 匿名さん]

最近の割高埋立地住人の連投すごいね、必死さは伝わる。
本当にせっぱ詰まってるんだろうな・・・

[493: 匿名さん]

埋め立て住人だと決め付けたりするから、頭の弱さを指摘されるんだよ。
頭使いましょう。

[494: 匿名さん]

>>492
そういう教授レベルの目くそ鼻くそレスは控えましょう

[495: 住まいに詳しい人]

>490
そりゃ平均は平均だからね。

それをいうなら、同じ港区でも坪300前後の湾岸と３Ａでは全く違うんだからさ。
あなたのデータも区という大きな括りで見ている点では平均の曖昧さが含まれてるよね。

まぁ、それはそうと。

あなたのデータでも、明らかに都心は下げ止まりということでいいんでは？

2006,2007のプチバブルの数字はある意味で異常値であって、そこまでまたすぐに戻るとは誰も思ってないわけで。

そりゃ一本調子で上がるわけないんだから、多少のジグザグは今後もあるよ。

でも、対前年度比で見たら、明らかに上がってるよね、都心。

暴落暴落と騒いでいたわりには、都心は歴史的に超安値水準だった2002-2004年の水準はおろか、2005年の水準まで下がりきる前に下げ止っているわけだ。

上昇基調という表現にそれほど躊躇は感じないな。

[496: 匿名]

不動産の値動きは定点観測するしかないがマンションの場合ここまで件数が減ると中古の成約価格を追うくらいしか手はない。ところが制約価格は分からないときている

[497: 匿名さん]

都心部湾岸がまったく下がらなかったのは住環境の良化を伴った上げだったからでしょうか？

[498: 匿名]

交通の便のよさに加え、追加供給を抑制したから

[499: 匿名さん]

>>497
そりゃ元工場や倉庫、空き地の底辺スタートだから

[500: 匿名さん]

住環境はかなり変わったよね。

[501: 匿名さん]

0が20になるのと70が90になるのとじゃ、違って当然。

[502: 匿名さん]

追加供給の抑制なんてあったか？
むしろ、建てまくってるのはこの地域だけのような。。。

[503: 匿名さん]

>>498
開発中止とは書けないよな。笑

[504: 匿名さん]

むしろ再開しだしてるとも書けないか？

[505: 匿名さん]

あのままでしょう。

[506: 匿名さん]

>>496
成約価格はレインズ見ればわかるよ。

[507: 匿名さん]

レインズで分かるのは専任専売の物件だけじゃない？

[508: 住まいに詳しい人]

>>495
>あなたのデータも区という大きな括りで見ている点では平均の曖昧さが含まれてるよね。

だから対象物件の範囲が広いのに数が少ない都心はあくまで参考程度
グラフが右上がりでも、単純に「回復基調」なんて言えない

都心の市場はひとつひとつ物件の立地、プラン、戸数規模、坪単価
そして販売時期と販売状況を精査しながら
目に見えない相場のラインを追いかけないとダメなわけ

全体の発売戸数が減り都心の動向が23区平均に強く反映するよーになっている中で
それを怠り単に前年同月比で上がった/下がった見ているよーでは何も見えませんよ

ただ、全体的に供給が増えても販売は進んでいるのだから
良い方向を向いているのは間違いない
あとはそれが価格に反映して上昇となるのか？という問題

[509: 住まいに詳しい人]

>>507
たとえ全物件を網羅していなくとも、とりあえず傾向は掴めるでしょ
あと、どれくらい棚晒しになっているのか、回転が速いのかも

[510: 匿名さん]

売れないとこは自然に販売数量が減って行くので直ぐに分かります。

[511: 匿名さん]

杉並区ですねｗ
２３区外だと武蔵野市ｗ
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_2.html

[512: 匿名さん]

神奈川県の田園都市線沿線もですね。

[513: 匿名さん]

玉川学園あたりはまだ人間らしい感覚で住めると思う。
稲城のちょっと奥とか。

[514: 匿名]

杉並も田都も湾岸に食われた

[515: 匿名]

通勤時間と都会らしさで負けたんだな

[516: 匿名さん]

湾岸が食われただろ？
閑古鳥の営巣地

[517: 匿名]

夜景が都会らしさなんだよ

[518: 匿名さん]

>>511
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_3.html
港区の方が減ってない？なぜ杉並を槍玉に？
毎度の杉並嫌いの人だから？
つか、武蔵野市にしってそうだけど、
マンションなんて土地を手放したくない人が多い地域は少なくなって当然でしょ。
土地が余ってるのに買い手がいなくて販売戸数が少ないならともかく、
いずれも地価は城東なんかよりはるかに上をキープしてるんがから。

[519: 匿名]

昔新宿副都心、今は港区千代田区そして湾岸そのものが都市景観

[520: 匿名さん]

>>511

結局都心部や人気地域で販売戸数が多いのは、
世田谷区、品川区、中央区、新宿区だけですね。

[521: 匿名]

吉祥寺、二子玉に依存しすき

[522: 匿名さん]

まぁ、どれだけ住みたい街かって事なんですかねぇ。

赤いところに住みたい！

[523: 匿名さん]

今日も教授の勤行だらけ

激しく修行中だね

[524: 匿名さん]

そんな教授とか言うから、ネガが頭が弱いと思われる。
勘弁してくれよ。まったく。

[525: 匿名さん]

ネガが頭が弱いと思われる、いうから埋立地住人は笑われる。
勘弁してほしいよ。

[526: 匿名さん]

ネガ同士、仲良くつぶしあいですか。面白いですね。
どっちも頭が弱いということでいいんじゃないですか？

[527: 匿名さん]

また読解力のなさを披露して・・・
だから埋立地住人ってバカにされるんだよ。
勘弁してしてほしいよ、ホントに。

[528: 匿名さん]

そういう風に根拠もなく「埋立地住民」って書くから頭弱いと思われるんですよ。
ネガ全体が笑われてしまうじゃないか・・・
いい加減にしてくださいよ。

[529: 匿名さん]

>>522
この地図見ると和めます。

ありがとうございます。

[530: 匿名さん]

ネガが頭が悪いなんて書くから、埋立地住人全体が失笑されるんですよ。
いい加減にしてください。

[531: 匿名さん]

>>518さん

こんな事実があります。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/07/60k7r100.htm

ところが・・・内緒ですが
杉並区はあの北区と同じ人口減少区なんです。

[532: 匿名]

毎年ご老人がなくなりますから

[533: 匿名さん]

人口増加ベスト５の内、都心区が３つか。
まだまだ都心居住進んでるって感じだね。

[534: 匿名さん]

>>531

1 江東区
2 江戸川区
3 足立区

・・・この順位みるとむしろ減ってる区に住みたくなるね。

[535: 匿名]

隅田川の花火よかったね

[536: 匿名]

それを上回るほど
若い人たちが引っ越してこないってことですな

[537: 匿名]

住民が子供うんでますから

[538: 匿名さん]

全部湾岸都心部で内陸部は無い(笑)

[539: 匿名さん]

同じ都心部でも湾岸部と内陸部と明らかな格差が生まれつつありますね。
新宿区あたりの賃貸過剰はかなり悲惨な状況だね。

[540: 匿名さん]

>>534

不況で安いところに集まっただけ？

[541: 匿名]

538
世田谷区や足立区がいつ湾岸になった？

[542: 匿名]

杉並は子供生むと部屋から追い出される人やそもそも相手がいない30代ばかり

[543: 匿名]

都心だの周辺だの言わず下流区、上流区というべき

[544: 匿名さん]

>>539
賃貸の人気ランキングだそうです。
1位：世田谷区　2位：港区　3位：目黒区　4位：文京区　5位：大田区

[545: 匿名さん]

世田谷区は割高外周区の中でも別格じゃない？
ちゃんと人口増えているし。

[546: 匿名]

生んでも追い出さない賃貸か？

[547: 匿名さん]

>>544
また業者の資料をうのみにしちゃって(笑)
そんなもの都合が良いように作っているに決まっているじゃん(笑)

[548: 匿名さん]

業者も空いている部屋を募集しなきゃいけないから、
この数字は嘘なしです

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/tokyo.html

[549: 匿名さん]

>>543

上流区は平均所得のトップ10でいいですか？

[550: 匿名さん]

誰かいっぱい余っている順に並べて。

[551: 匿名さん]

平均所得は区では語れない。

この地図を見るべし。

[552: 匿名]

いいえ。上流人口と下流人口の差がプラスになる 区

[553: 匿名さん]

>>551
この地図見ると心が落ち着きます。

ありがとうございました。

[554: 匿名さん]

>>549

平均所得のトップ10でいいと思いますよ。
少なくとも私達世代が生きてる間くらいは、たいして変わらないでしょうし。

[555: 匿名さん]

具体的な順位ってどんな感じなんでしょう。

[556: 匿名さん]

またまた
みなさん現実逃避ですかｗ
地図をＰＣの壁紙にしてくださいｗ

[557: 匿名さん]

その地図って、年収の多いところを赤で塗ったんだよね。
杉並・新宿・品川がほとんど青っていうところが
おかしい。その地域は、年収の高い層が多い。

[558: 匿名さん]

平均所得の順位なんて、一番ふれてほしくない話題がでちゃったから、
みんな引いちゃったじゃないか！

[559: 匿名さん]

>>558
平均所得の統計はありません。

あるのは納税者の平均所得統計だけです。

今みたいに所得格差が広がると実態はよくわかりません。
特に安いアパートが多いところなんかは、実際に何人住んでいるのかさえ？です。

[560: 匿名さん]

エッ、ここのほとんどが下流区の人だったってこと？