パークスクエア綱島【１】

[周辺住民さん]

所在地：神奈川県横浜市港北区綱島東4丁目854-1（地番）
交通：東急東横線 「綱島」駅 徒歩9分

総戸数：149戸
竣工　：平成20年5月下旬（予定）
売主　：住友不動産
施工　：奥村組

ってどうですか？

[251: 匿名さん]

綱島駅を中心として慢性的に発生する渋滞も構造的な問題であることは明確なのだが、
武蔵小杉のように再開発されることもなく、この先もずっと解消されることはない。
歩道は狭く、まったくないところもあって、歩行者のすぐ横をバスが通過する。
そういう街に住んでいるとストレスがたまるだけで、まともな感覚の人は
ずっと住みたいとは感じないと思う。安ければいいという人は住むかもしれないが、
歩きタバコや放置自転車が多いことも街の性格を物語っているよ。

[252: 匿名さん]

くぴぴ、ツナチマの妄想大好き自画自賛住人ちゃん、頑張ってね、くぴぴ

[253: ご近所さん]

値下げ価格を見ても、まだ少し高いように思います。
見慣れたら素敵に感じなくもないあの赤い個性的な外観ですが、昼間前を通るとかなりの確立でダンプカーがマンションの前にびっしり路駐していてイメージが良くないです。
ダンプカーは団地の工事が終われば居なくなるのでしょうか、その後もタクシーなどが休む場所になりそう。

[254: 綱島住人B]

買えもしない人が綱島のこと馬鹿にしてますね（笑）

残念ながら神奈川県内の東横線で考えたら
・急行以上停車駅→小杉、日吉、綱島、菊名、横浜
・平坦かつ駅近→小杉、綱島

って感じで、綱島は結局魅力的だと思います。
だからなんだかんだと高額になるのは必然ですね。
各駅じゃ東横線の実力半減だし、起伏があったら
毎日筋トレで大変ですからね。まあ、それとは別に
このMSは微妙ですが･･･

[255: 匿名さん]

平坦だが駅前のごちゃつき、ラブホ点在が魅力な街とは思えんな。所詮は元温泉地と割り切れれば魅力では無いが得かもな。

[256: 匿名さん]

>>254
東横で昔から「…」て目で見られてるのがコスギと綱島だって知らないの？
まぁ最近は鉄道利便性だけで優劣つける人も一部にいるみたいですが。
とにかく綱島は以前はすごく胡散臭かったけど、最近随分マシになって、
でも駅前は小作人根性丸出しの地主のせいでこれ以上の発展とカオスの解消は見込めない、中華料理がやたら多い街。
これ以上でも以下でもないよ。

[257: 匿名さん]

>>256
>東横で昔から「…」て目で見られてるのがコスギと綱島だって知らないの？

なんとわめいても便利なところが高いに決まってますからね（笑）
胡散臭かろうが、「･･･」だろうが、他の駅は結局それ以下なんですよ。
嫌なら検討から外せばいいだけで、いちいちネガキャンするのは＊＊＊みたいで
みっともないですよ。

[258: 匿名さん]

じゃあ日吉の方が鉄道的にも便利で綱島より格上でOKって話ね。
よくわかりました。

[259: 匿名さん]

買えない輩の妬み板になってますね。

[260: 匿名さん]

ここは放置されていた時間があまりに長すぎたので、常識的な値段に下がっても
不信感が強いかと。売れ行き見る限り今後も厳しいのでは。

[261: 購入検討中さん]

極端な話ですが、あと1千万下がったら買ってしまうかもって人は
私だけではないですよね･･･。

ちなみに260さんが仰る常識価格ってのが、私からするとあと-500万って
感覚で物を言っています、ハイ。

[262: 物件比較中さん]

仕様はいいのかもしれないけど
やっぱり物件価格が高すぎですね。
-５００万ってとこが相場では？
金額下げても売れてなくて、
先々幽霊マンションになってしまうのでは、、、
夜見たら、20軒もあかりつてなかったよ。

[263: 匿名さん]

昔から綱島は庶民の街。暴走族も極めて多かった。
いくら新しいマンションが増えても、圧倒的に昔からの住民が多い。
この辺りでちょっとお金がある人は、日吉に住む。
大倉山はひっそりと暮らす街。
東横全線でもっとも田舎だったのが日吉～菊名間の時代に、唯一商店街が
充実してたのが綱島。

[264: 周辺住民さん]

そういえば、目の前のパナさん。
九州の関連会社に統合が決定しましたね。
すでに敷地の売却が決まっているとの噂もあり。
さて、どうなるのでしょう。

[265: 匿名さん]

>買えない輩の妬み板になってますね。

意味なく高いんですからね、お金があっても買えません。
というか、普通、買わないでしょう。
事実として売れ行きが物語っていると思いますよ。

[266: 購入検討中さん]

こないだモデルルーム行ったらそれなりに売れてる感じでしたよ。
東横沿いの棟は結構出てた。それでも半分くらい？

南向きの棟がもっと安ければね。

[267: 匿名さん]

> No.264さん

情報ソースを教えてください。旧九州松下のパナソニックコミュニケーションズがパナソニックシステムネットワークスに名前が変わって本社が東京に移転、ていう話のことではないんですか？
敷地売却の話は過去何度も噂が出ていつも噂止まりなので「またその話か」って感じなんですが・・・

[268: 物件比較中さん]

南側は未だに全くですね。夜通ったらタワーオブテラーでしたよ・・・。
>>267
僕も単なる噂だと思います。まあ検討くらいはしてるのかもしれないけど、
もう10年くらいその話は尽きませんからね。

[269: 周辺住民さん]

No.267＞
＞本社が東京に移転
　それをご存じでしたら「統合」については知ってますよね。
　売却については”噂”です。それが過去からずっと言われているのは知ってます。
　今回の件で”噂”が実際になるのか知りたいんです。
　横浜地区の他のパナでも敷地売却の噂がでていますしね。

[270: 購入検討中さん]

駐車場に車が数台しかないのは、
人が住んでいないってことだよね。

[271: ご近所さん]

販売済の物件の中には、賃貸用に購入の法人もあるようです。
まだ半分も住んでいないですよ。
毎日電車で行き帰り見てますから誰にでも分かります。
駐車場は平日は１台しかない日も多いですよ。

綱島街道沿いのあの立地はあまり住環境としては良い立地ではないので、地元の人にしてみれば二の足を踏む場所です。

同じ綱島東でも、綱島東小学校あたりだと環境としてはまだ良いと思うのですが。

その上価格帯が綱島の居住層よりもやや上あたりですから、近所で探していた団塊Jr世代が購入、という流れも厳しい様です。

[272: 匿名さん]

>No.269さん
パナ社員さんらしき人？がいっぱい書きこんでいる２ちゃんねるのスレッドなど見てみたのですが、ざわついている感じもありますね。
リストラの一環としていろいろやっている、みたいな中に確かに綱島の話も出てました。
横浜のもうひとつというのは佐江戸ですよね。
しかし、あまり売却が本当っぽい雰囲気はなかったですね。組織は違えど同じパナソニックグループ会社が土地を所有しているようなので、売るに売れない（いま売却しても高く売れないので）という面もありそうですよ。
まあ真偽のほどはわかりませんが・・・

[273: ビギナーさん]

現在、菊名と綱島で新地マンションを検討しています。
どちらの駅のほうが住みやすいでしょうか。
あまり土地勘がないので教えてください。

[274: いつか買いたいさん]

何を重視されるかによると思いますが、

・通勤
菊名は特急が停まるのと、各駅でもよければ始発（日比谷線直通）があります。
綱島は急行までです。
あと、もし新幹線を多用される方であれば、新横浜に近い菊名のほうが便利そうです。

・買い物、飲食
菊名は駅周辺にもあまりお店がありません。
こういう点の利便性を考えるのであれば綱島のほうが良いかと。

・治安
どちらかというと、菊名のほうが悪いという話は聞きます。
が、どちらも一応横浜ですし大差ないかと。
綱島は昔歓楽街だったそうで、現在ではラブホテルが遠くに数件目に入ります。

・子育て
まだ子供がいないので教育環境までは分からないのですが、
公園の充実さでいえば綱島のほうが上だと思います。（綱島公園、鶴見川）
菊名池公園という公園がありますが、菊名ではなく隣の妙蓮寺なんですね。

[275: 元住民]

以前綱島に7年ほど住んでいました。
その7年の間にますます柄が悪くなった気がします。
やはり道路環境の悪さは最悪です。
ちなみに現在大倉山に住んでいますが正直ひと駅違うだけでこんなに違うのかという感じです。

[276: 匿名さん]

確かにどっちもどっちだけど、土地勘がないのであればまずは賃貸で住んでみた方が良いと思う。
今は新築マンションの出物がないし、急いで買うこともないのでは。
あと、２ちゃんねるのまちBBSも覗いてみた方が良いよ。

[277: 匿名さん]

菊名のほうがずっと治安が良いと思っていたのでNo.274さんのご指摘は意外ですね

現在は綱島住民ですが、かつては菊名から横浜線の終電がなくなってよく歩いていましたが治安的にあまり怖いというイメージはありませんでした。むしろ夜は人が少なくて寂しいくらい。

綱島は夜中でも西口方面はヤンキーっぽい人間がいますし、朝から不労者っぽい方とか自転車に空き缶詰めて移動しているおじさんをしばし見かけますよね（笑）

あと、菊名は坂が多いので、歩きや自転車での行動範囲を考えると綱島のほうがラクです。
買い物などの行動半径も広がりますしね。

[278: 匿名さん]

菊名は地権者が原因で、なかなかJR側駅舎と駅周辺の開発が立ち行かないのが問題です。
新横浜に近く、東横線特急が停車するので開発さえ行われれば化ける駅だと思います。
綱島は現在はそれなりに発展している駅ですけど、駅周辺や駅の近隣道路がごちゃごちゃしていて
排気ガスがひどく、治安もあまり良くない所が有りこれからの区画整理もかなり難しいかと。

自分だったら住む期間によってどちらに住むかは意見が変わりますね。
生活に便利なのは断然綱島ですが、将来性は菊名の方に軍配を上げます。

[279: 周囲をそれなりに知ってる人]

大倉山で育って現在日吉住まいの俺としては、
２者間で生活利便性の実利をとるなら綱島、昔からのイメージの良さを取るなら菊名じゃない？
いずれにしても綱島街道沿いは論外ですが。

でも、もし子育てするなら絶対大倉山がいいよ。
ご存知かもしれんが、幼児がいると検診や申請で頻繁に役所行かなきゃだけど
大倉山は区の行政施設が集約してて、しかも平地。
バギー転がして歩いて行ける。
子育て支援の区の無料施設もできたし(港北区はここだけ)、色んな教室も港北スポーツセンターでやってる。
日吉に越してきて、ここまで子育て環境というか母親の日々の負担に差があるのかと驚いた。

大倉山は綱島ほど道路事情もガラも悪くないし菊名より病院も店もスーパーもある。
(今度スーパーは２店増える)
蛇足かもしれないけど菊名の港北小、大倉山の大綱小、太尾小、大豆戸小、日吉の日吉台小は評判がいいよ。
中学は大綱中がダントツに評判良し。
日吉台中はあまり、
そして綱島の樽町中がダントツに評判悪いのでご参考に。

[280: 物件比較中さん]

綱島に住んでます。

綱島は元温泉街だけあって、現在もラブホテルが駅と鶴見側周辺に広がっています。
なので、駅界隈しかご存知ない方は特に、「がらの悪い街」と認識されています。

ただ、綱島西、東の一部は住宅街でそこそこ環境もよく、子育てには最高だと思います。
（買い物至便。習い事教室多い。公園、遊び場多い。平地。）

ただ、学区は上の方おっしゃる通り、樽町中学は荒れている模様。
私立中学の受験も多く、進学塾が大盛況です。

[281: 物件比較中さん]

栄えていれば人が多いから素行不良のやつが出てくるのは当たり前。
綱島と菊名（大倉山）を比較するってのは、代官山と渋谷を比べてるようなもんだよ。

綱島は不良の存在が目に見える。しかし普通の人はその1000倍いる。
西側なら駅から5分以内で人通りがない道などゼロ。

大倉山と菊名は不良自体はあまり目には止まらないけど、普通の人も
綱島と比較したら断然少ない。駅から2分も離れると真っ暗になる道もあり、
そんなところで襲われたらひとたまりもない。

樽町中学が荒れているというのは、もう10年以上言われてるけど
実際には大きな事件なんて起こってないですよ。自分では見たこともない人が
伝聞で知ったように言うだけ。中学生なんて微妙な年頃だから、そんなに
いい子ばかりなんてこともないし。

[282: 周囲をそれなりに知ってる人]

…と綱島の擁護をしてらっしゃる方がいますが、
確かに綱島には駅から少し離れた辺りにいい住宅地があるのも事実ですし、
大倉山も太尾新道をうるさいバイクが通ったり、
菊名はいつになったら発展するんだ？とか色々あると思います。
(281さんは、きっといつも綱島がステレオタイプ的に悪く言われていて、
お気を悪くされているんでしょうね。
すみませんでした)

賑やかさと雑然、落ち着きと退屈。
色々表現はあるしこればかりは個人差だしすきずきだけど
どちらが合うのか実際いらっしゃって肌で感じてみるのが一番だと思います。
駅間は短いですがひと駅毎に街の雰囲気は実際に結構違いますので。

私は別に街の優劣をつけるものではないし、
ただ、実際にこの辺りで子育てをする予定があるなら
大倉山を選択肢に加えて絶対間違いないと思います。
(都内と比べると全然低レベルですが…)

言いたいのはそれだけです。
スレ違いになりすみませんでした。

[283: 匿名さん]

ここ最近書き込み見ないですけど売れてるんですか？

[284: 匿名さん]

ここ、本当に誰もいないな〜。
大丈夫だろうか・・・

[285: 匿名さん]

綱島擁護者がすぐ過敏に反応するんだもん、
もう誰も書き込まんよ。
こっちは普通に街情報のレスつけてるだけなのにねぇ…

[286: ご近所さん]

こんな所であんな色じゃ売れないよと思ってましたが、案の定のようですね。
小中学校の評判はその年々に変わるものです。
このマンションだと、日吉南小→日吉台中ということになります。
ここ数年、どちらもいい雰囲気ですよ。

[287: 匿名さん]

綱島がどうこうってより、このマンションが綱島街道と線路に挟まれていることがマイナスなんだろ。
大倉山でも日吉でも大道路沿いや線路沿いはかなりマイナスでしょ。

[288: 物件比較中さん]

綱島擁護でもなく、
赤いからでもなく、
道路と線路に挟まれてるでもなく、

ただ単純に坪単価が高くて敬遠されてるだけだと思いますが。
いまだに夜は真っ暗。駐車場に車は1台か2台。異常だよね。

普通ならあと500安くすれば入るだろうけど、
オバケ屋敷化した今じゃそれも無理。
あと1000下げればなんとかなるだろうが。

[289: 周辺住民さん]

横浜市との５０年に及ぶ借地契約が来年３月で切れるそうです。
あっ、目の前の、大手電機メーカーさんの土地の話ね。

[290: 匿名さん]

横浜市から借りてるんじゃなくて同じグループ系の中で土地を貸し借りしてるんじゃなかったっけ。

[291: 物件比較中さん]

元々高すぎるうえに、売れてないことがますます問題を大きくしてますよね。
こんな感じじゃ管理費とか修繕費とかどうなるんでしょう。

例えば駐車場も全戸分ありますが、8割埋まってないと元々の管理計画どおりにならないとか。
ただでさえ駐車場が8割も埋まるなんてありえなさそうなのに、この入居率ではなおさら。
モノは悪くないのに売り方を失敗しちゃった典型的な例な気がします。

[292: 物件比較中さん]

>>291
>こんな感じじゃ管理費とか修繕費とかどうなるんでしょう。

埋まらない場合は現在の所有者である売主負担では？
しかし尋常なない余剰戸数は、綱島改め軍艦島に変貌の予感？！

[293: 匿名さん]

価格改定してからある程度売れるかと思ったけど、そうでもないのか。
最初から今の価格で売ってれば、もっと売れていただろうに。
当初の価格を見たときは、ホントに目を疑ったよ。

パナソニックが撤退して大規模マンションができたら資産価値は激減するだろうし、
マンション以外にも何ができるかわからないから、その辺も売れない要因なのかもね。

[294: 物件比較中さん]

>>292
駐車場に関しては管理組合の負担、というか収入減ですね。
各部屋の管理費・修繕費は売主負担のようですが。

[295: 匿名希望]

自分、購入希望者なので見学行きました。皆さんにナンダカンダ言われていても売れてますよ。自分が欲しいなと思った部屋はすでに予約済みや売却済みでした。電車から見えてた広告旗も撤去されましたよ。駐車場、上の階は駐車料金が高いので（車高のせいで地下に停められない車は上の階に停めてる）みなさん地下に近いほうを借りているので外から見えない模様。それを勝手に1台しか停まっていないなどといわれている。でもまあ、半分も埋まっていないのは事実のようだけど。庭に面しているエリアはほとんど売れてました（涙）

[296: 物件比較中さん]

しかしその割にはホームページに出てる間取りもSUUMOに出てる間取りも、ほとんどが庭に面したエリアなんですね。
私が行ったときもそうでしたが、まだ売れてない部屋があるのに売り出してくれないんですね。
実態としてどうなんだか分からない物件です。

[297: 匿名さん]

最近は南側（北が庭側の方）は夜、明かりが見えるようになってきてますよ。
5～10軒くらいは入ってると思います。徐々に売れてきてるのでは？

[298: 物件比較中さん]

ここは割りと気に入ったんだけど、坪単価が高すぎますね。

あと修繕費以外に、修繕積立基金の費用が1年目に30万近く、10年後に60万近くと20年後には約100万近くかかることを考えると、泣く泣く別の案件を考えるしかないかなと思い始めています。

でも、建物自体はとても素敵でした。
流石、バリューネームが付くデペだけあるなと言う間取りの作り方でした。
標準で床暖房・ディスポーザーが付いているのも魅力でした。

価格があと150万位下がったら、即決したんだけどなぁ。

[299: 近所をよく知る人]

以前飛び込みで内部を見学させていただきましたが、
天井が低く、異様に梁が目立ち、とにかく狭い印象が・・・。
リビングやバルコニーは、人の目を気にしないで
リラックスしたい場所なのに、わざわざ中庭に向かって
みんなでお見合いしているし、、、。
あの外装の赤色も強烈でしたね（笑）

[300: ビギナーさん]

天井高は気にならなかったけど、気になる人は気になるんですねえ。
299さんはマンション住まいの方なんでしょうか？
部屋によっては他の部屋からリビングが丸見えになってしまうのは確かで、
そうでない部屋は高い。
　
実際問題、ここってどれぐらいの部屋が残ってるんでしょうか。
売れてるようにみせるためか出し惜しみしてくるから全然分からないですね。