プラウド武蔵小杉今井南町

[物件比較中さん]

公式URL：http://www.proud-web.jp/musashikosugi-imaiminamicho/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：東洋建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社
専有面積：62.65～91.23m2
間取り：2LDK～4LDK
所在地：神奈川県川崎市中原区今井南町509－5他（地番）
交通：東横線 「武蔵小杉」駅　徒歩8分　東横線 「元住吉」駅　徒歩10分 　　　　

武蔵小杉にまたプラウドができるようです。
駅からは少し距離があるようですが、人気出そうでしょうか？

[365: 匿名]

えっ！　その中古物件って広告に出ている、東向き75のやつですよね？
中古売出価格、たしか4,650万ぐらいになってますよね。
新築分譲時は4千万以下だったなら、すごい強気な値付けですねえ。。。
（たしか新築分譲時、南向き上階のもっと広い部屋で4千万台後半だったはずなので）

小杉再開発バブルの余波で、武蔵中原も相場が値上がってるって事でしょうか。

恐らくそのプラウド含め、築5〜10年前後の物件が
本来の相場よりお買い得だったというのもあるはずなんですが。
（地価がかなり低くなっていた＆原料資材費高騰前だったので）

以前から小杉と中原では、同様の条件（駅からの距離や間取り、広さ）で
1千万程度の開きがあったと個人的に思ってますが、
小杉再開発計画の具現化につれ、小杉の価格がどんどん吊り上がっていってますね。
タワーマンションが現れた辺りから、それまでの値付けと様相が異なっていった気がします。

庶民的な街のはずなのにもはや、一般庶民には手の届かない街になっちゃいましたね…。
再開発が落ち着いたら、ゆるやかに値下がりしてほしいものです
（って、10年以上先ですね。。。）

[366: 匿名]

まあ、小杉と中原じゃ、天地の差があると言っても過言ではないだろうな。東急ブランドでなく、乗り換えがあるという点。一駅違いなら、元住吉のほうが何倍も価値があるよ。

[367: 匿名さん]

同じ一駅違いでも新丸子なら歩けるけど中原は無理。徒歩じゃ遠すぎる。
駅周辺も新丸子や元住吉に比べてぱっとしないしね。

[368: 匿名さん]

新丸子は別の意味で↓

[369: 匿名]

>>365
364です。そうですか、昔からコスギと中原では1000万の開きがあるんですね・・。分譲時の価格を聞くと馬鹿らしくて買えなくなりました。営業の人に聞いた感じだと、この値段を付けたのは、前に同じぐらいの価格で売れた実績があるから、とのことでした。みんなお金持ちですねぇ。

[370: 匿名]

369さん
前に売れたのは、今回のより条件良い部屋でした。
二面角部屋でバルコニー広めだった気がします(北東だったか、北西だったか…)
今回より築浅でしたし。

でも、小杉(＋その両隣の元住吉や新丸子も)はなかなか手が出ないと感じたお客さんが中原に着目するケースが最近増えてる割に、人気条件(大手デベ旧分譲、ある程度広さがある等)の中古がなかなか無いらしいので、今回その位の値付けでもいけるかも、って判断したんでしょうね。
あのプラウドって最近のプラウドより仕様がかなり充実してますし。

小杉と中原は、やはり東横線のブランド力と南武線のローカル感の差が歴然な価格差でしたね、少なくとも私が知ってる10年ほど前から(きっとそれ以前もっと昔からも)。
中原がある程度暮らしやすくなったのって比較的近年(アルカードが出来たり)になってかららしくて、それまではほんと、富士通しかなかったみたいですし。


長々失礼しました！

[371: 匿名さん]

同じ中原でもパークの方は中古の売れ行きはどうですか。
高値で売り抜けられることをお祈りしています。

[372: 匿名さん]

そういう話は中原の板でお願いします。
ここはプラウド武蔵小杉今井南町の板です。

[373: 匿名]

すみませんでしたーm(__)m

[374: 匿名]

最後にひとつだけ！
あれだけ年数経っててもパークハウス中原トラディアは値崩れ少ないです。
今でも坪200万で売れますよ。

[375: 匿名]

プラウド武蔵中原は当初販売価格は4150前後でしたよ。
田の字ではないし、倍率は3倍以上でした。

[376: 匿名]

明日からようやくモデルルーム一般公開ですね。
と言っても「会員限定」問合せや会員登録してきていた人にしか周知してないようですが。
予算的にきっと手が出ませんが、興味津々なので見に行かねばと思っています。

[377: 匿名さん]

パークハウスといえば、かなり昔ですが、近所で話題になった物件があります↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38369/13

[378: 購入検討中さん]

抽選の倍率が高そうですが、みなさんは営業からなんとかしますって言ってもらえてますか？
それとも公正さをアピールされてる？

[379: 匿名さん]

>>370 >>374
ご自身の買い替え計画の進捗を書き込んでみてください。
そういう情報なら、参考になる人もいるかもしれません。
但し中古相場情報だけならＫＹです。（しかも中原の！）

ご所有のパークホームズを買い替えること前提で
本物件営業にアクセスしていますか。野村黒服営業氏の対応はどうですか。

[380: 匿名さん]

>378
私の時には抽選にならなそうな戸に誘導されました。
抽選に外れて買えなくなるより、ここなら今のところは抽選になりませんよ、みたいな感じで。
言外には、ここに変えてくれたら抽選にならないように努力しますよ、というニュアンスを感じました。
先に申し込んだ人の方が有利みたいなことは言わなかったですね。

[381: 匿名]

>>379さん
KYですみませんでした。中原の物件名が先に出てたのでつい反応。で、どなたかのお役に立てるような進捗話は特に無いです、申し訳ございません。あってもリアル友や知り合いにしか明かしませんが…

[382: 匿名さん]

>380さん
もし見ていたら教えてください。
「私の時」って、あくまでもこの物件での話なんですよね？

> 先に申し込んだ人の方が有利みたいなことは言わなかったですね。
その住戸に最初に登録した人には、後になって他者から重複登録があっても、
他住戸への誘導はかからないような気がします。他へ誘導されるのは後から登録した人。
なぜなら、もし全員を誘導したらキリが無いから。やりくりが大変すぎるだから。

つまり事実上は先に申し込んだ人の方が有利な気がします。
先に意思表明した人の方がより営業側に貢献しており対価をあげてもよい。

[383: 匿名さん]

380ですが、ここではなく別のＮ不動産のＰです。
紛らわしかったようですみません。
とはいえ他の戸に誘導するのはＮの常套手段と聞いてます。
Ｎの営業さんはよく「全戸競争率１倍で即日完売が理想的」と仰います。
少数による抽選になりそうな物件では、
結果として営業さんが味方になってくれるということになりますので、
先に申し込んだ人の方が若干有利と仰るのは当たっているように思います。
しかしここの人気のある戸に関して言えば多数による抽選必至でしょうから、
そういうところでは後も先も優劣はないと思います。
ちなみに、ここは今住んでいるＰを売却してでも買いたい物件です。

[384: 匿名さん]

>383様
>380 は他物件の話である事を了解しました。
>378様は本物件の状況を質問していますが、
>380 はその回答にはなっておらず、単なる参考情報であると理解しました。

[385: 匿名さん]

↑なにこれ。感じ悪い。

[386: 匿名]

先行のプラウドの者ですが、マンションの抽選って、そもそも公開でやりませんよね？　私の時は、電話で当たりましたって言われただけで、デベ次第で何でもできるんじゃないかという印象でした。部屋を決める段階では、年収や支払い能力(身分がはっきりしている人などの要素)によって、部屋や階数を誘導するといった感じ。支払い能力の高い人ほど抽選で当たりやすい、または無抽選になると思いました。

[387: 匿名]

つまり、早いもの勝ちではないということ。

[388: 匿名]

>>386
抽選については、その通りらしいです。”ダメマンションを買ってはいけない”という本にもその辺が書いてありました。

[389: 購入検討中さん]

ここ最近のプラウドは公平かは分かりませんが公開抽選ではあるはずですよ

[390: 匿名]

私の場合は公開で抽選でしたよ。

[391: 匿名]

抽選は公開でしたよ。一応。
平日なので誰も来ないと言われ、暇なので行こうかなといったら
来ないで下さいよ。必ず良い連絡を入れますからと　言われました。
結果、抽選の見学者はおらず、わがやは高倍率の中あたりました。
ちなみにうちは、一番に部屋に申し込みましたが他の部屋も途中進められ
それでもここをと押して、頭金を割り増して4割いれました。
総合的に本気度・熱意・支払い能力をみているとおもいますよ。

[392: 匿名さん]

ネットで少し調べたら、「ダミー登録」 という言葉を発見。
本当にこんなことやってるのかな？


それはさておき、この物件、外野の酒のつまみにされている気が・・・

当事者同士の情報交換が、あまりなされていないような・・・

[393: 匿名さん]

真剣に検討してる方達はこの板は参考にしないのかもしれないですね

[394: 匿名]

知人などをダミーとして登録しておき、知人が当たっても本当に当選させたい人に回すらしいです。
なので、やはり支払いがいい人などが抽選に当たるとのことです。
外野ですみません。。

[395: 購入検討中さん]

抽選予定物件決めました。
やっぱり営業さんに倍率低いところ進められました。

でも、一生住むのに気に入らない間取りや広さや位置だと
金額的に妥協したくないので、自分の希望通しました。

それに正直、頭金の問題や、ローンの審査などで、
勝手に実際の抽選では人が減るとみ越しています。

[396: 購入検討中さん]

ここに書く感じではないのですが、セレクトプランで悩んでいます。
皆さん、和室って必要だと思います？

[397: 匿名]

和室、お天気良い日にごろんと寝転がれるのが幸せですﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
フローリングだと固くていまいち。

[398: 購入検討中さん]

多分、抽選はもっと増えますよ。外れたらキツイからもうこれ以上はやめてほしい。

[399: 購入検討中さん]

やっぱり支払い能力のある人が当選しやすいと思います。なぜなら、抽選に当たった人が、ローン審査で落ちてしまったら、空きがでちゃうので売主としては、完売が目標の訳なので、ローン審査が微妙な人よりも、確実な人を抽選と言う名目で当てるように仕向けています。
ただ、今回は土曜日に抽選会と聞いているので、イカサマは出来ないような気もしますが…。
ガラガラクジの抽選なら、仕込はできますよね。

[400: 匿名さん]

あの値段、この仕様でそんなに抽選ふえるのかな？
ディスポーザ、食洗機なし。室内の梁。クーラーの配管。
どうにも謎。
ちなみに抽選減らそうとしてるわけじゃないですよ。

[401: 匿名さん]

わかった、わかった(笑)。
疑問をもって去って下さい。
そういう方が大勢いてくださると倍率がさがってありがたい。

[402: 匿名さん]

生涯学習プラザの背が高いですねー

[403: 匿名さん]

とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html


こんな人口ピラミッドでは、年金制度はどうなっているんでしょうか？
消費税も上がっているかも？

たった２０年後にはこうなっちゃうなんて、怖すぎですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[404: 匿名さん]

「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[405: 匿名]

だから下の階は日照時間が短い

[406: 匿名さん]

給与が下がっているみたいですが、資金計画は大丈夫ですか？

民間企業の平均給与が過去最大の下落だそうです。89年と同水準まで下がったとのこと。

平均給与、最大の下落　09年23万円減405万円、89年と同水準
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E6...

民間平均給与、過去最大２３万円減　０９年、４０６万円
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201009280394.html

企業平均給与２３万円減、過去最大の減少
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100928-OYT1T00937.htm

民間給与が過去最大下落　 ５・５％下回り４０５万９千円
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_lifestyle_...

[407: 匿名さん]

今の時代、ほんと借金しすぎたら、
取り返しのつかないことになりそうです。危険ですね。

[408: 匿名さん]

ここの物件を本気で検討してる人達は、かなりの高収入か資産持ちで、余裕有りだから大丈夫。

[409: ご近所さん]

交通事故！チャリVSバイクだった。前の道路って実は事故が多い。ご近所さんになったら、気を付けないとね。

[410: 匿名さん]

値段の割に相当仕様が低いね。ここ。
最近のプラウドはどこもこんなもん？

[411: 匿名]

同じくそう思う。
せっかく新築で買うのに、真新しさがない。
ＭＲってオプション付けまくってよく見せるはずなのに良さが出てなかった。
残念。

[412: 匿名]

背伸びせずありのままを見せてるという意味では良心的。
MRにもお金はかけず、それでも売れるという絶対的自信の表れとも言えるかな

[413: 購入検討中さん]

オプション無しでも既に相当高いので、
もしオプション込みの値段を現段階で見てしまうと引くかもしれません。
千万の桁がひとつプラスされたりすると、購入自体を考え直すところまで立ち戻るかも。
そんな展開を避ける目的かもしれないですね。

オプションの値段は、もう少し数字に麻痺してからチラ見せするくらいが良いでしょう。

ちなみにオプションて、通常１００とか２００万くらいはつけるのでしょうかね？

[414: 匿名さん]

というか、即完を確信しているので、迷っているような人はどうでもいいんじゃないんですか。
どうぞ、よそに行って下さい、みたいな感じで。

[415: 匿名さん]

武蔵小杉の中古市場は、値下がり傾向で、
しかも、5000万以上の売買をほとんど止まっている状態ですけどね。

[416: 匿名さん]

「武蔵小杉」の中古市場ってひとくくりにしているけど、もっと具体的に地区を
限定しないと正確なことを示していないことになる。仮に値下がっているとしても、
駅から遠くて古い物件なのでは？

[417: 匿名さん]

販売直前恒例のネガキャンでしょうね

[418: 購入検討中さん]

値下がり？
止まってる感じですね。
この物件は普通に中古になれば値崩れすると思うけど、

中古物件で築5年以内で駅8分圏内75m2で今6千万中ぐらい、
それなら新築買いますよね。

値崩れでは無く中古が強気すぎな気がする。

だから、余計このマンションの抽選に当たりたいです。

[419: 匿名さん]

武蔵小杉の中古は、
再開発地区も含めて、5000万円以上の売買がほとんど止まっている状態ですね。

>中古物件で築5年以内で駅8分圏内75m2で今6千万中ぐらい

それは売り出し価格ですか？

実際、取引されてる価格はもっと下ですよ。

今は、高くて、パークシティ50階で坪270万円ぐらい。
条件が悪ければ、それよりも下。

なのに、ほとんど売買が止まってる。

待てば、下がっていきそうですよ。

[420: 匿名さん]

418の意味がわからない。
他の物件は6000万キープするのに何でここだけ値崩れ？
でも買いたいってどういうこと？？？
値崩れの理由は？？？

[421: 匿名さん]

購入検討中に”装って”書いてるから、
論理がめちゃくちゃになっちゃってるんだね。

実際、どういう人が書いてるんだろう？

[422: 匿名さん]

5000万以上って言っても坪単価は様々であるはずなのに、なぜひとくくりに5000万で区切っているのか？
それは415=419の予算が4000万台ってことなんだろうね。それだとここを買うのは無理でしょ。
中古にしたって売買が止まっているとかいいながら、単純に希望価格の物件が出ないだけでしょ。
売る方もいまのタイミングで無理して売る必要ないから難しいだろうね。

[423: 購入検討中さん]

> それは415=419の予算が4000万台ってことなんだろうね。それだとここを買うのは無理でしょ。

>415＝>419 はここを買うとは書いていない。

まあそもそも、>415 で中古の話が急に出てきた理由がわかりませんけど。

[424: 匿名]

確かに理由が不明。それに単純に4000万台の中古ならいくつかあるよね。
こういう人は、何かとケチをつけて結局いつまでも買わないのだろうね。

[425: 匿名さん]

＞No.422

あなた、思い込みが激しいって言われない？
推論が全く当たってないよ。

>5000万以上って言っても坪単価は様々であるはずなのに、なぜひとくくりに5000万で区切っているのか？
>それは415=419の予算が4000万台ってことなんだろうね。それだとここを買うのは無理でしょ。

ここって、最多価格帯は5000万円以上じゃないの？
そうだと思ったから、5000万円以上のことを書いたんだけど。

>中古にしたって売買が止まっているとかいいながら、単純に希望価格の物件が出ないだけでしょ。

供給過剰ってぐらいに売りに出されてるけどね。

SUUMO 武蔵小杉の中古マンション
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

これだけ売りに出てても、5000万円以上の売買は少ないから、
売るのは大変そうです。

>売る方もいまのタイミングで無理して売る必要ないから難しいだろうね。

まぁ、下がってもいいならね。

[426: 匿名]

今、得してるのは、５年ぐらい前までに、３千万代から４千万前半で買った層じゃないかな？もちろん駅から１０分圏で。あの当時は、７５平米がその程度で買えた。それ以上高いものは、今の新築と競合するから大きく値付けするのは難しい？

[427: 匿名]

↑426さんに同意。

申込について通知が届きましたね。やはり、全戸一斉販売、即完コースですね。

[428: 購入検討中さん]

一斉販売の理由は単に小規模だからでは？ ５０戸くらいですよね。

[429: 匿名さん]

>428
あははははははは
あたりまえじゃないの
その規模でも即完できない物件が大半なんだよ

[430: 匿名さん]

429の言う通り、当然ここも即完は無理だろうね。
まさに「高値掴み」って言葉がぴったり。

[431: 匿名さん]

あれれ、429だが、高値掴みかどうかは別として、ここは間違いなく即完だよ。
万々が一、即完でなかったとしても、竣工までには必ず完売する。
請け負うよ。
とはいえ、おそらくは即完する。
高いかどうかは別だよ。

[432: 匿名]

野村さんは、武蔵小杉界隈で数年以内に２千戸以上の販売予定だから少しでも高く売らないと今後に影響するから頑張ってるのでしょう。

[433: 匿名]

元住吉の他、南武線エリアにもぼこぼこ建てるみたい(中原にも２個目、あと新城にも)だから、それはたしかにあり得る。

[434: 匿名]

再開発が本格的になってきて、ますます注目度が高まってるから今の時期を逃すデベはいないでしょう。
買うほうもじっくり見極めないといけませんね。

[435: 匿名]

プラウド住民だけど、あまりボコボコ建てられると、イメージが落ちそうでやな感じだな。

[436: 匿名さん]

このスレだったかな？別スレだったかな？で、野村は最初、高級エリアに高級プラウドを建てたり美しいCM流したりしてプラウドのブランドイメージを確立→世間にイメージが浸透したところであとはあちこち構わず建てまくり、どの街でも、おぉ〜我が街にもあのプラウドが！！と客が飛び付き売れまくり・儲けまくり… って戦略なんだと書かれてた。南武線にも進出してる時点で、あながち誤りではないかも。

野村って、コープ、ステイツ… 分譲名変更があると思うとプラウドというマンション名もいずれ、ださく感じるようになるのかな。型落ち感というか。

[437: 匿名]

南武線でも神奈川や東京ならまだまし。千葉の田舎のほうにもつくってるのがショック。　昔のライオンズマンションみたいに、みそもくそもってなるのは勘弁だ。

[438: 匿名]

ま、それ以上に三井、三菱、住友は、もっと乱立だけどね。

[439: 匿名さん]

まあ小杉なんて野村からすると今がブームで今売っとかないとってことでポンポンきてるだけなんだけど、一般人は注意しとかないとその内暴落し始めてローンだけってことになりかねないよ？
供給しすぎですでに空き部屋も一杯出始めてるんだし野村としては今のうちに売り逃げたいわけだ。
来年以降価格がキープできてる保証なんてないし、今が天井って思うからこそ全力で売るよね。

[440: 匿名さん]

あちこちに出没しているね(笑)
どこに住んでいるの？

[441: 匿名さん]

>439

まあ、そうだろうね。
そんなことも知らずに、ブームが永遠に続くって勘違いしてるおバカさんはかわいそう。

ブームを作ってるほうは、ちゃんと冷めた目で冷静に物事を判断できているんでしょうね。

[442: 匿名さん]

今の値段の小杉が買いだっていう論理的な説明は全然でてこない。
440はそのへんどうなの？

[443: 匿名さん]

そういう話は「武蔵小杉地区の今後について・・・」ででもやってくれませんか。

[444: 匿名さん]

小杉の今後シリーズは見ていて虚しくなる。
箸休めに個別物件スレへ茶々入れしたくなる気持ちもわかる。

[445: 匿名さん]

申し込みしてきました。
おそらく、ほとんどの住戸で抽選になりそうです。

[446: 匿名]

盛況でしたか、ほう。

[447: 申込予定さん]

下部雨水貯留槽って何？
抽選申し込みしたけど、図面で初めて見て、何だろうと疑問中！
また、その為IFの車の出入り口が地面より25CM低くしているそうな？
この辺ってゲリラ豪雨無かったけっけ？
雨降ったら水たまらないのかな？
だれか何か聞いた人います？
抽選階まで行く予定が無いから教えて！

[448: 匿名さん]

雨水貯水槽はたしか、川崎市の条例？である時期から、新築マンションには設置が義務づけられたものだったと思います。都市防災の目的で。

今井地区は、浸水冠水のリスクが有るか無いかと言われれば、有ります。ハザードマップ等調べてないんでしょうか？

[449: 匿名さん]

私も登録しました。
そういえば「重要事項説明書」を読んで思ったんですけど、まだ「管理委託契約書（案）」をもらっていなかったです。
あまり記載がなかったのでよくわからなかったのですが、管理人の方は何時から何時まで常駐されるのでしょうか。
防犯カメラがあるといっても録画機能があるのを強調していて、常に人が監視している訳ではないようなので、
何かあっってからでは遅いのになぁと不安になってしまいました。

[450: 匿名さん]

管理人は、月～木の10時～17時(もっと短かったかも)と聞いたような
平日の昼しかいないんだ…という記憶だけがあります

不確かな情報ですいません

[451: 匿名]

管理人常駐方式にされちゃうと管理費が更にあがりますよ。昼間だけで十分でしょう。

[452: 購入検討中さん]

不安ならキャンセルして。
これ以上、倍率あがるのは勘弁。

[453: 匿名]

小規模マンションは、しょうがないんですよ。カメラの数が問題。

[454: 匿名]

新丸子が第一希望でしたが希望の部屋が買えませんでした。こちらも抽選みたいで残念です。中々マンション買うの大変ですよね。お互い頑張りましょう。

[455: 匿名さん]

シティハウスとここで？

[456: 匿名さん]

抽選今日ですね。
行った人どうだったでしょうか。
私は考えたけど結局やめました。

[457: 購入検討中]

倍率は２～６倍だそうです

[459: 購入検討中さん]

抽選なしの部屋もありますよ。

[461: 匿名さん]

で、結局どうだつたの？完売？
抽選だらけ？？

[462: 匿名]

1〜6倍で、全ての住戸に希望は入ってました
抽選なしは6、7戸くらいだったかな
あとは、当選したかたがキャンセルするかどうかってところですね

[464: 匿名]

４６０
４６３
おまえ邪魔