パークホームズグランファースト（旧名称：トリニティレジデンス（カワサキ006））

[買いたいけど買えない人]

京急大師線鈴木町駅から徒歩1分、川崎へ電車で5分。ゆえに1+5で006プロジェクト。
2棟構成・総戸数303戸のこのマンションについて情報交換をどうぞ。

売主＝ニチモ、セントラル総合開発

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町74-1(地番)
交通：京浜急行大師線/鈴木町 徒歩1分


※こちらは新規スレ：「パークホームズグランファースト」へ移行させて頂きます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68535/
当方の管理ミスによりご迷惑をお掛けしてしまい申し訳ありませんでしたm(_ _)m　副管理人2010.3.26

[161: 匿名さん]

セントラル撤退って先月からわかってた情報ですよ。
56で書いて削除されましたが。
今はもう公表されたのかな？

[162: 周辺住民さん]

みなさんの情報を総合すると、いろんな想像が膨らんできますｗ

①セントラルは自ら撤退を決めた。（不景気？フォレシアムに比べて不利？）
②ニチモは財政的にヤバくて撤退せざるを得ない。
③長谷工は単独で引き受けるのは嫌だと言ってる。
↓
④売主の体制が決まらず、工事一旦中止

[163: 匿名さん]

価格さえホンの少し調整すれば東門前と遜色ないと思います。

土地の仕入値がそんなにも違うのかな？仕入れ時期にもよるが。

ただ鉄等資材の値段が下がってきたのでそれを価格に反映できるんじゃないか。

[164: 匿名さん]

>>ただ鉄等資材の値段が下がってきたのでそれを価格に反映できるんじゃないか。

一番高かった時期に発注してると思われる。
162さんの説が濃厚。
どっちにしろこの地域の適正相場は坪120から140万。
プチバブルがはじけて現実が見えたでしょう。
高値掴みしたくなかったら冷静に。

[165: 周辺住民さん]

ここやオールパークスなんかは資材高騰のＭＡＸの時期に
発注していると思われます。

ある程度の損切りは覚悟して、全体的に東門前より1割くらい
安くしないときついんじゃないかなぁ・・・

今は買手市場なので、兵糧攻めにすれば更に買い手有利になるのでわ。

[166: 匿名さん]

兵糧攻めにしたら売り主つぶれちゃったりして。

[167: 周辺住民さん]

今の売主がつぶれちゃっても、どっかのデベロッパーが
安値で買い取ってくれて、適正価格で仕切りなおしてくれたら
ラッキーかも。＾＾

[168: 匿名さん]

買い手の会社もドボンになれば、好きな部屋が選び放題でさらにラッキーかも。＾＾

[169: 匿名さん]

アルトウイングは工事始まりました（工事に入ってる人からの情報）
アルトウイングはニチモが全部やるみたいですよ。

[170: 匿名さん]

へ〜fatherしないつもりなんでしょうかw

[171: 周辺住民さん]

公式ＨＰではブライトコートの方が早くて、平成21年11月下旬、
アルトウィングは平成22年6月下旬入居開始ってなってるんですね。

現時点で影も形もないのに、間に合うんでしょうか。。。

完成はまだまだ先なんで値引きもまだまだ先・・・・？

[172: 匿名さん]

間に合わすとしたら相当な突貫工事なんだろうな。

[173: 匿名さん]

どっかでニチモのマンションの評判聞いたことあるけど、安普請なんですって？？
中低級のマンションて聞いたけど。（しかも中はおまけでつけてるらしい）

[174: 購入検討中さん]

６階で坪いくらかな？

[175: 匿名さん]

向きによるが200〜210くらいじゃね？

[176: 匿名さん]

この地域の適正価格って坪100〜140万がせいぜいですよ。

[177: 匿名さん]

住むのが怖いですね 買うのがもっと怖いか…

[178: 匿名さん]

>176
いつの時代からタイムスリップしてきたの？

[179: 忠告]

>>いつの時代からタイムスリップしてきたの？

ほんの数年前までせいぜい坪140万。
プチバブルでデベロッパーが吊り上げただけ。
現状の市況、政治、世界経済、はたまた日本の人口動態・・・
今後、マンション価格が上がる要素なんて何もありません。
特に支線の工場地帯は。
本当に検討してるなら勉強してください。

[180: 匿名さん]

地価はこの先また下がるかもしれない。
ただこの先もっとあがるかもしれない。


つまり現状の地価で考えて、この先どうなりそうか自分で予測が大切なんでは？
前はどうだったは、デベのこの先上がりますと同じくらい無意味。

[181: 匿名さん]

坪140万って。いつの話だよ。
その頃この辺には工場しかなかったのに。。。
それともまた工場に戻るのここ？

[182: 忠告]

>>その頃この辺には工場しかなかったのに。。。

今だって立派な工場地帯。
地域一体の開発ではなく複数のデベが好き勝手にマンションを建てているだけ。
多摩川リバーサイド計画だの笑わせてくれますよ。

>>坪140万って。いつの話だよ。

急に上がったってことは急に下がるってことです。
特にアクセスも環境も悪く人気のない地域は。
まだ発売もしてないマンションを必死で擁護する意味が分からないな。

わたしがこの地域のマンションに否定的なのは、
あまりに無知な人が多いから（検討者のふりをした営業の工作活動だと思うが）警鐘を鳴らす意味です。
買う買わないは個人の判断ですからね。
気に入ってるならお買いください。

[183: 哲学者]

>無知な人が多いから警鐘を鳴らす
>気に入ってるならお買いください

この矛盾はいかにアウフヘーベンするべきか？

[184: 物件比較中さん]

忠告さんがんばってください。
がんばればきっとマンション買えるから。

[185: 匿名さん]

坪100〜140万ってことは
75m2で2200〜3200万円しか出せないってことですね。
イマドキでは千葉ニュータウンとか、首都圏から遠く離れた駅遠売れ残り物件しか
購入できませんね。

その調子でほんの数年前までせいぜい坪170万。
プチバブルでデベロッパーが吊り上げただけ。

川崎駅西口は170〜190万円が適正価格とか言わないんですか？(笑)

[186: 匿名さん]

>忠告さん

ここの適正価格は判りました。
参考のため、ぜひ、川崎駅西口の適正価格も教えて下さい。

[187: 購入検討中さん]

え〜！！？？なんだかこわいことばっかり書いてありますね・・・。
知り合いが近郊のマンション買おうかって話してました。ここも話題に挙げたものの
よく知らないみたいでした。
建つのかな？我が家はそっと見守ってますけど、どうも工事は始っていないようですね。
いい場所だと思うのですが。工場地帯だともっとお手頃なんでしょうか？
モリモトさんからも催促メールが届いています。
う〜ん３５００万ですって。モデルルーム。
もぅ少し様子見ででしょうかね。

[188: 匿名さん]

ん？モリモトさんは潰れましたよ？

[189: 匿名さん]

川崎西口は坪190〜200が適正でしょう。
ラゾーナ分譲時はそれくらいだった。

来年から不況が本格化、不動産価格は景気指標の後追いで下がるから。
だんだん価格下落が進み、ラゾーナ分譲時価格に近づいてゆくと思われます。

[190: 忠告]

結局、相場も市況も理解できない（しようとしない）方が営業トークに踊らされて、
高値掴みしちゃうってことでしょ。
勘違いされてる方がいますが、
わたしは「買うな」とは言ってません。
気に入ってるならお買いください。
他人が高値掴みしようと、痛くも痒くもありませんから。

[191: 匿名さん]

XAXとか坪140万くらいでしたね。
地域相場レベル。
ハセコーのローコスト物件で、それすら高値掴みだと言われてた（笑）
市況が悪かったからね、当時は。
いかに我々エンドユーザーが無知だってことです。
ここを擁護して、忠告さんを煽るようなレスしてる方は、
現状の横比較しかしてないでしょう。
プチバブルに便乗した値付のマンションが売れ残ってるから、
高く感じないだけですよ。
先行指数である株価がこの状況で、
189さんの言う通り来年は一段と景気悪化するでしょうね。
よーくお考えくださいませ。

[192: 匿名さん]

坪100〜140万とか、川崎西口は坪190〜200とか言われても
現実味が無い話なんだよね。
過去の話とかこれからそうなるだろう・・・って言われても・・・

もうちょっと具体的な例ってないの？

[193: 匿名さん]

結局、彼の言う裏付けの無い適性価格とは彼の願望に過ぎないのであって
実際の所は誰にも分からないんだよね。
彼以外の全員が理解するように、彼の言う願望価格の時期からは
開発が進んで環境も周辺価値も向上しているわけで、
そこから乖離した願望価格など何の意味も無いのです
後は、実需と価格付けの兼ね合いで、今後供給が減る
川崎駅西口は据え置き傾向、大師線沿線は現状の環境ならば
170万程度の供給であれば今後も需要が見込めるでしょう
もちろん、この地域への今後の資本投下によって
更なる価値向上が図られる状況も無しとはしません。

[194: 購入検討中さん]

今までが安かったんじゃないの？再開発がされて、利便性が再確認され、より価値が上がったと考える人がいるから前より高値で取引されるんじゃないの
１５年ぐらい前の何も無かった川崎西口じゃ坪１９０万が適正価格としても。今はぜんぜん違うから坪２５０〜３００ぐらいなんじゃないの？

[195: 購入検討中さん]

川崎西口が坪１７０万ぐらいで取引されるんなら、俺も買いたいなぁ笑
そのときはすごい不況なんだろうね汗

[196: 匿名さん]

不況になろうとも川崎駅周辺はいっきに値は落ちない。
大師線沿線は140にまで落ちはしないだろう。

[197: 周辺住民さん]

不況で値段が落ちるのはいいけど、収入も落ちて結局買えなかったっていうオチもあり得るよね。

[198: 匿名さん]

>190
あなた、たしかフォレシアムの板にべったりとひっついてたよね。
その時は「賢明」って名前だったけど改名したの？

[199: 匿名さん]

>198
あ〜いましたね！賢明さん。
そう言われれば、文体が似てますね。
フォレシアムＣ棟上階層の価格を見たときは
賢明さんが連呼する「高値掴み」って言葉に納得したこともあるけど
過去に坪１００〜１４０とかって話をされ
景気悪化でまたその頃の価格になるだろうっていうのは
どうなんでしょうか？
賢明さん、あっ！違った忠告さんの希望的観測なのか？って思ってしまいます。

[200: 匿名さん]

基本的な事を忘れてデベみたいな事を書いてる人が多いね。

外資主導で釣り上げられた投機相場＝新新価格　なんだよね。
決して実需じゃなかった。
だから外資撤退と共に急速に相場が下がってる。
実需が強ければ、価格横ばいでも契約率は落ちないはずがそうではなかった。

実需が弱い以上は、売るためには価格を下げてても購買喚起するしか無い訳で
事実そうなっている。最近、値下げやアウトレットがあるのはその為。

今は、吊り上げ価格が元の価格に戻りつつある工程の途中なんだよね。
ここの地域が多少開発されても大した価値はないし、まだまだ下げるでしょ。

世界景気の回復次第だけど、このまま景気悪化が1年以上続くならば
2004年くらいの相場にはなるんじゃないかな。

[201: 匿名さん]

>>基本的な事を忘れてデベみたいな事を書いてる人が多いね。

販売開始前のマンションを必死で擁護する検討者がいると思えませんね（笑）
デベの人が頑張ってるのでしょ。

[202: 匿名さん]

この地域って再開発なんでしょうか？
工場がいくつか移転して跡地にマンションが建ってるだけに見えますが・・・
資本の投下とか我田引水にしか思えません。

[204: 賢明な消費者]

私は「忠告」ではありません。
この物件もフォレシアムと立地条件が似ていますが、「より駅近」「より川崎近」
「スパ近」ということからフォレシアムより若干立地条件はいいと思います。
ヤマダ電機もすぐ近くですし。でもこのヤマダ電機はあまり価格が安くありません。
家電買うなら川崎駅前のヨドかビックかヤマダ電機品川大井町店の方がずっと安い
です。
やはり多くの人が指摘しているとおり、駅近とはいえ京急大師線ということで
交通利便性は高くありません。京急川崎とJR川崎も距離があるので、JRへの乗り換え
やラゾーナへのアクセスもそれほど良くはありません。
さらにこのエリアは大規模マンションが続々建てられているので、供給過多から
将来的な値崩れは覚悟しておいた方がいいでしょう。

[205: 物件比較中さん]

フォレシアムの住民板見ると
ファミリーがものすごく多そうで
ちょっと・・・って感じです。
今からエントランスのママ軍団が想像出来てしまいそう。
なので、このトリニティに期待してるのですが。
フォレシアムのＡ・Ｂ棟位の価格にならないかなぁ。
でも、そしたらＣ棟が売れなくなるから無理か・・・

[206: 忠告]

擁護してる方はどうぞお買いください。
わたしは「買うな」と言っているのではありませんし。
それぞれがスレを利用し、
情報の取捨をするサイトですから。

ただわたしがフォレシアムのスレで警鐘を鳴らしたように、市場が動いていることをお忘れなく。
198とか199さん。

[207: 匿名さん]

擁護してるのはデベロッパーの人間でしょ。
再開発で見直されただの利便性が向上しただの・・・
営業トークそのもの。
この地域が見直されたと思ってる人、誰もいませんから。
それか近隣物件を営業トーク鵜呑みにして買っちゃって焦ってる人。
相場が下がるのはよろしくない立場だから。
だけど高値掴みした現実は認めましょ。
すべて自己責任ですし。

[208: 匿名さん]

＞フォレシアムのＡ・Ｂ棟位の価格にならないかなぁ。

いいですね！
ハセコーさん！よろしくお願いします！

[209: 匿名さん]

フォレシアムABとCとここって坪単価でどのくらいの差があるの？

Cとここだと、坪10〜15万位違うよね。

[210: 匿名さん]

B棟5F:175
A棟5F:185
C棟10F:200
1階上がるごとに坪単価+3
006中層:210