パークホームズグランファースト（旧名称：トリニティレジデンス（カワサキ006））

[買いたいけど買えない人]

京急大師線鈴木町駅から徒歩1分、川崎へ電車で5分。ゆえに1+5で006プロジェクト。
2棟構成・総戸数303戸のこのマンションについて情報交換をどうぞ。

売主＝ニチモ、セントラル総合開発

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町74-1(地番)
交通：京浜急行大師線/鈴木町 徒歩1分


※こちらは新規スレ：「パークホームズグランファースト」へ移行させて頂きます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68535/
当方の管理ミスによりご迷惑をお掛けしてしまい申し訳ありませんでしたm(_ _)m　副管理人2010.3.26

[No.2 by 購入検討中さん 2008-07-28 22:31:00]

川崎市民です。
先週末にオリコミチラシ入りました。
3LDKで4,000万円前半と、そこそこ手頃。
施工は長谷工ですが。

アクアリーナ、クレッセントタワー、ブリリアタワーがほぼ終了し、
販売中はフォレシアム、アイランドグレース。
M-Brand、ナイスの免震巨大プロジェクト（住所は横浜ですが）が続き、
オリックスのタワーも待ち構えてます。

川崎はすごいことになってますね。

勝ち負けがはっきりしそうです。

[No.3 by ご近所さん 2008-07-28 22:43:00]

どれが勝ちでどれが負けなの？？？

[No.4 by 匿名さん 2008-07-29 22:21:00]

M-Brandは本日、売主が民事再生を申し立てました。

[No.5 by 匿名さん 2008-07-29 22:54:00]

コスモスイニシアのトリプルタワーもありますね。

[No.6 by 匿名さん 2008-07-30 19:29:00]

＞０３さん
０２さんがあげられた物件は逝っちまった売主の物件を除き、一応、勝ち組のほうに放り込みますか。
負けは・・・０２さんのように奥ゆかしく語らないほうが良いみたい。

[No.7 by 物件比較中さん 2008-07-30 22:35:00]

2です。

コスモスイニシア「港町プロジェクト」ですね。
これもすごい戸数ですね。


○勝
・完売、ほぼ完売
　アクアリーナ、ブリリア、クレッセント（北側眺望問題がありますが・・・）
・小規模で地味ながら本年完売
　クレストフォルム川崎サウスステージ、グランノエルワイズコート
・販売好調
　フォレシアム

△微妙
　アイランドグレース、M-Brand、
　エルガ川崎、アドバンスステージ

？（これから）
・戸数多すぎて販売大変かな
　ナイスプロジェクト、コスモスイニシアプロジェクト
・値付けさえ間違えなければ。ただチャレンジ価格多発のオリックスだけに不安・・・。
　オリックスタワー


あくまで主観ですが、こんなところでしょうか。

奥ゆかしいわけではありませんが、
根拠があるわけでもないので、「負」とは書かないようにしました。

[No.8 by 周辺住民さん 2008-08-03 13:13:00]

アイランドグレースの住民掲示板に、
契約された方のコメントが載っています。

鶴見の「ALL PAR区」は、
安物（値段は結構しますが）・大量生産のナイス
らしい物件になると予想します。

こちらもセントラル総合開発が入っていますが、
どうでしょうか。

[No.9 by 物件比較中さん 2008-08-09 16:34:00]

現地　確認してきました。
ヨーカドーの日陰も問題なさそうだし、鈴木町の駅が近くて立地は良いです。
やはり問題は味の素の香りかと思います。
不思議にヨーカドー側には、この香りがほとんどこないものの、逆側の多摩川側では必ず香ります。
食品工場とは思えない化学的で甘ったるく・・・表現しようのないこの香り。
多摩川側に排気口があるからなのでしょうか？
この部分の謎は解明しておくべきかと思います。

[No.10 by ご近所 2008-08-27 18:20:00]

施工はハセコーですか… ハセコーらしい何の面白味もない内装になってしまうのかなぁ…

[No.11 by 購入検討中さん 2008-09-04 23:20:00]

来春の港町トリプルタワー待ちではないでしょうか？

本格的なマンション不況で思わぬお買得価格になるかも・・・。

[No.12 by 周辺住民さん 2008-09-05 14:36:00]

MRらしき物が作られ始めましたね！！

[No.13 by 購入検討中さん 2008-09-10 00:07:00]

トリニティレジデンスに名前が変わりましたね。

フォレシアムと比べるのは当たり前ですよね。
なんかマンション名で盛り上がっていますが、ここも言われそうです。
気をつけましょう。

[No.14 by ご近所さん 2008-09-12 19:32:00]

駅近、ヨーカドー隣、立地的には魅力を感じます。
ただ一点、あの工場の臭いがなければ、、、。
私もいま賃貸なので、できれば良い物件を探しています。
毎日京急で通勤していますが、鈴木町の駅でドアがあくと鼻をつまみたくなるような臭いが、、、。
毎日ではありませんが。
住むとなると考えてしまいます。

[No.15 by 匿名さん 2008-09-17 23:53:00]

価格発表が待ち遠しいです。
3Lで35切れば即決めますが、きっとそんなことはなさそうですね。

港町はお買い得になりますかね。
イニシアだし高くなるのではと思ってます。

[No.16 by 匿名さん 2008-09-18 08:26:00]

鈴木町って臭うんですか？

[No.17 by 匿名さん 2008-09-18 08:37:00]

１６さん

匂いませんよ。一部の現地にもいったことのない人が想像で言っているだけです

[No.18 by 周辺住民さん 2008-09-18 10:41:00]

味の素の匂いが苦手じゃなければ良いんじゃない。
イトーヨーカドーの駐車場とかに行くとクサイよ！！
まずは現地を自分で確認するのがベスト！！

[No.19 by 匿名さん 2008-09-18 15:08:00]

マンション名がおしゃれ。

味の素の匂いってどんなんだろう？

想像できないけど現地に行けば解るんですね。

[No.20 by 匿名さん 2008-09-18 16:44:00]

キャベツが腐っちゃったようなニオイに感じます…

[No.21 by 物件比較中さん 2008-09-19 00:10:00]

００６って、いうけれど

いずれ鈴木町の駅って地下にもぐっちゃうしな。


まぁ、それはともかく駅近くて非常に魅力的な立地です。
シ○カよりも低価格で、フォレ○アムよりも工場地帯から離れるし。

そして価格も手ごろ、おまけに匂いも手ごろ！？

予想以上に売れるのでは！？と密かに期待しています。

[No.22 by 匿名さん 2008-09-21 19:58:00]

ヨーカドーよりフォレシアムの前の商業施設のほうが使えるような気がする

[No.23 by 匿名さん 2008-09-21 20:14:00]

ホームセンターは週末渋滞と騒音の元凶ですから、あまり近くにあり過ぎるのも考えもの。
個人的には自転車で行ける距離が理想です。

[No.24 by 匿名さん 2008-09-23 13:27:00]

デベのニチモは株価15〜17円で、借金も多いですが大丈夫なんでしょうか。

「○てきナイス」や「長谷工コーポレーショ○」よりは買い煽りや誇大広告少なく、
誠意ある会社なのでこのマンションにも頑張って欲しいものです。

空気は確かに「ほんだし」のような臭いがすることがありますね。
大師線の駅ホームでの話なので、どこまで拡散しているかは分かりませんが。

[No.25 by 匿名さん 2008-09-23 21:50:00]

駅から５分も歩くとにおいは全く気にならないね

[No.26 by 匿名さん 2008-09-23 22:32:00]

現地に行ってきましたが、南側の409号は大師線の踏み切りにより車の流れがスムーズでなく、また大師方面からのヨーカドーへの右折車で渋滞しており、006はこれにもろに面しているので排ガスと騒音が心配です。

[No.27 by 匿名さん 2008-09-23 22:39:00]

トラックの交通量は半端なく多いですしね
あと15号との交差点も渋滞が慢性化してますし

[No.28 by 購入経験者さん 2008-09-23 23:36:00]

対岸のマンションに住んでいた時期があって、買物にイトーヨーカ堂川崎港町店を利用
していたけど、環境の悪さは覚悟しておいた方がいい。
　まず、味の素工場の臭気だけど風向きの関係で東京都側でも結構臭った。肥料のような
独特の臭いだけど、個人差はあるだろうけど、馴れることはできると思う。将来工場が
移転してくれれば…なんて期待は抱かない方が良い。駅名にもなった「鈴木町」は味の素の
創業者に因んだ町名だからね。
　大型量販店が至近にあるのは両刃の剣。利便性は高いが、来店客の車の出入りが当然ある。
週末の混雑時間帯はは出庫してから国道409号の先まで渋滞が慢性化していた。特にヨーカ堂と
マンション予定地の間の道路に路駐する不届者が多く、これが渋滞をさらにひどくしていた。
　国道409号線の交通量もトラック中心に多いし、地下区間とはいえ首都高速も通る。（鈴木町
には換気所を設置予定。）
　あと、この地域に限ったことじゃないけど、蒲田、川崎といった土地柄に適応できるかと
いうことも考えた方がいい。例えばホームレスと日常的に遭遇する（駅前ではなく、多摩川の
土手に小屋を建てて住んでいる。）なんて事に耐性がないときついよ。

[No.29 by 匿名さん 2008-09-24 22:42:00]

デメリット＝ホームレス、工場、渋滞、空気悪し

メリット＝（支線だけど）駅近し、スーパー近し

これで坪２００越えたら誰も買わないような悪寒

[No.30 by 物件比較中さん 2008-09-25 23:37:00]

どうしてもフォレシアムと比較してしまう。
川崎にはこっちの方が、マンション周辺環境が。。。。

バイパス近すぎ。

[No.31 by 匿名さん 2008-09-25 23:54:00]

3,500万円台〜6,400万円台
で
58.87m2〜92.27m2
なので、単純計算だと
坪単価は
196−229万
200オーバーです(笑)

[No.32 by 匿名さん 2008-09-25 23:56:00]

以前この近辺に住んでいました。
とても便利でしたよ。
川崎駅で乗り換えるとはいえ京急で品川や横浜まですぐでしたから・・・。

休日は川崎駅までも散歩がてら２０分〜２５分くらいで歩いたりもしました。

ただ、個人的にどうしてもこのあたりの錆びれた住宅街の雰囲気が好きになれませんでした。
住宅街の中にドヤ宿？の名残のようなものがあったりして・・・。

雰囲気をのぞけば、この立地条件はとても良いという感想を持ってます。
このあたりも開発で変わってゆくとすれば期待ができるのかもしれませんね。

[No.33 by 匿名さん 2008-09-25 23:58:00]

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=880

価格帯は、アルトウイングが3,200万円台〜6,900万円台で、坪単価換算約186万円〜242万円、ブライトコートが3,500万円台〜6,400万円台で、坪単価換算約196万円〜232万円と、ほぼ同等な価格設定です。
標準相場をごくおおまかに試算すると、173万円[鈴木町一昨年坪単価]×1.048[地価上昇補正]×1.107[駅距離補正]＝坪単価201万円となりますので、相場よりわずかながら割高感がありますが、すぐれた利便性を考慮すれば許容範囲と言えるでしょう。
一つ懸念材料があるとすれば、「鈴木町」駅の反対側にある味の素工場から発生する匂いでしょう。化学的な甘ったるい匂いで、夜に激しく匂うこともあるそうです。

[No.34 by 匿名さん 2008-09-28 20:14:00]

今日、建設地を見に行ったが、この場所ならフォレシアムの方がいいかも
あえていうなら、自転車で川崎に行けると言う点ならこっちかな
空気の汚さ、浮浪者の割合なら同じのようなきがする

[No.35 by 匿名さん 2008-09-30 20:19:00]

ここは売れそうかな？

DINKSには向くかもしれないが、子供がいる家庭には環境がイマイチ。

MR行った方、客層はどうでしたか？

[No.36 by 購入検討中さん 2008-09-30 21:06:00]

この前の土日に確か事前説明会があったかと・・・。
すでにモデルルームは完成しているのでしょうか？参加された方には感想も聞かせていただきたいですね。
通りかかった時にはプレハブが建っていただけだったので、できればMR完成してからのぞいてみたいです！
環境もそう悪くないように感じましたが（こちらDINKSです）、やっぱり割高なのでしょうかね。
川崎まで近いし、都内への通勤にはとっても便利に感じました。皆さんが気にされているフォレシアムは若干高速に近い点が気になり、対象からははずしていました。
もしかしてこのあたりも交通量は多いのかしら？
まだまだ竣工まで時間もありますし、我が家はのんびり構えていますので、情報などお持ちの方にはぜひ投稿をお願いしたいです！

[No.37 by 購入検討中さん 2008-09-30 23:21:00]

先週、MR事前内覧会に行ってきました。
かなり大盛況でびっくりしました(営業さんの声が聞き取りづらかった…)。

私としては、フォレシアムと天秤にかけてという感じで見に行きましたが、
設備・広さはほとんど変わらない(同じ広さではこちらのほうがやや割高)でしょうね。
ただ2LDKがある分、こちらはDINKSもしくは独身向けという感じでしょうか(こちらはビルトイン食洗機標準)。

あとは24時間有人警備か、日勤のみ(鈴木町はこっち)か、の違いくらいしか感じませんでした(私みたいな素人ではなく、玄人の目で見るとまた違うのかも知れません)。

私は独身なので、交通利便性、生活利便性(特にヤマダ電機・家具屋がでかい)の面で、
現時点でこちらに軍配が上がりそうです(でも、リエトコートを待ちたい…)。

[No.38 by 物件比較中さん 2008-09-30 23:32:00]

この辺のマンション、結構どこも盛況なのですね。
ひとつの物件だけ売れるより近辺の物件も売れた方が色々と
発展しそうで喜ばしいのではないかと思います。
京急支線なんて〜と敬遠していた私ですが、今ではこの地域
が活性化してくれたら購入したいです。

[No.39 by 匿名さん 2008-09-30 23:49:00]

京急支線先々は武蔵小杉まで地下鉄が走るって噂がありましたが
現時点ではきびしそうですね。

せめて支線と本線の乗り入れ、JR川崎と京急川崎の乗り換えが楽になれば
それでよいのですがね。

[No.40 by 匿名さん 2008-09-30 23:50:00]

ちなみにリエトコートって何ですか？

[No.41 by 購入検討中 2008-09-30 23:56:00]

37です。
客層はひとり〜子持ちまで様々でしたが、意外と60過ぎの夫婦が多かった印象です。
また、目の前の409号はかなり交通量が多いので、東門前とそれほど変わりはないかもです。
ただ、ここは南向きはダブルサッシ(営業曰くT4とのこと)なので、騒音はさほど気にならないかもしれません。

[No.42 by 匿名さん 2008-09-30 23:59:00]

大師線はおじいちゃんやおばあちゃんが多いからね

[No.43 by 匿名さん 2008-10-01 00:02:00]

建物や価格はいいとして、寂れて臭う町に何十年ものローン組んで買うのは
やっぱり後悔しそうな気がしてきた・・

[No.44 by 匿名さん 2008-10-01 00:02:00]

交通量は目の前が409と一本はいって409だとだいぶ音や排気ガスが違うかもしれませんよ。


あと006は低層階は洗濯が外に干せないかもと心配です。

[No.45 by 匿名さん 2008-10-01 00:05:00]

大師線の発展の可能性に掛けるしかないですね。


川崎西口もあんなに化けたし、大師線も可能性を秘めた場所かなと個人的には思います

[No.46 by 匿名さん 2008-10-01 12:47:00]

工場がなくならない限り、住環境の発展はないような気がします
子どもがいたら見送り
dinksなら検討の余地ありってとこでしょうか

[No.47 by 物件比較中さん 2008-10-03 23:30:00]

トリニティvsフォレシアム

軍配はどちらに上がるのでしょうか？

同じ大師線、大規模、同価格帯いい勝負になると思いますが、
カニバリ？？？？？？

この2つ何が違うのでしょうか？

[No.48 by 匿名さん 2008-10-04 20:54:00]

私はトリニティの方が好きだな。
間取りが使いやすそう。
駅近・スーパー近は働く主婦にとって絶好の立地。

[No.49 by 物件比較中さん 2008-10-04 22:08:00]

ん？同じ長谷工だし、間取りそっくりじゃない？

[No.50 by 匿名はん 2008-10-05 00:22:00]

臭くないって！

[No.51 by 購入検討中さん 2008-10-06 00:02:00]

ところで、販売開始は１０月ってなってたように思いますが、いつMR完成するのでしょうか？早くイメージみたいです！わりと近所ですけど、白い壁で覆われていて中の様子がわかりません。楽しみです！

[No.52 by 匿名さん 2008-10-07 22:49:00]

最近ここの話題ないな。

[No.53 by 匿名さん 2008-10-14 23:44:00]

アゲます。

[No.54 by 匿名さん 2008-10-16 22:18:00]

今週末にようやくMRオープンみたいですが、相変わらず閑散としてますね…。
そろそろ、MRや現地を見に行った方もいらっしゃるのではないでしょうか？
情報があったら是非聞きたいですね。

[No.55 by 賃貸住まいさん 2008-10-18 22:35:00]

鈴木町の周辺は、たまにくさいですよ。くさくないという人いますが、すんでない人が言うんだと思います。たまにとおりますが、くさいときあります。それにくれべるとフォレスとのほうがいいのでは？？渋滞も緩和されることを考えると、大気汚染も軽減されるのでは？？
後、フォレスとは、ＯＫストアーという、かなり低価格のストアーができるので、ますますいいのではないかと思います。でも、賃貸暮らしとしては、ローンを組むのが怖いです(>_<)

[No.56 by 匿名さん 2008-10-20 18:03:00]

臭いは毎日ではなくて、するときとしないときがありますね。
先週末はしました。
ＯＫ（ストアーは付かないです）は狭いですが港町方面にもありますよ。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[No.61 by 匿名さん 2008-10-23 21:14:00]

ん、消されている？

[No.62 by 匿名さん 2008-10-23 21:15:00]

だいぶ番号がとんでいるんだなぁ。


何が書かれていたのか気になるぅ

[No.63 by 匿名さん 2008-10-26 20:44:00]

釣り扉は標準ですか？

あれ良いです。

[No.64 by 匿名さん 2008-10-26 21:33:00]

毎日現地近くを自転車で通っています。
臭いはやっぱりありますよ。
ただ、毎日ってわけではないので、現地チェックされる際は
何度か足を運ばれることをお勧めします。

また、他の方も書かれていましたが、本当になんとも言えない臭いなので
一般的な工場の臭いを想像してる方は気をつけた方が良いかもしれません。

[No.65 by 匿名さん 2008-10-26 23:13:00]

臭気の情報などは検討者には有益のはずですが、
早速、削除依頼が出ていますね。
販売関係者なのでしょうか？
営業のなりすまし投稿は止めていただきたいですね。
不自然なレスの流れは、逆効果ですよ。

[No.66 by 匿名さん 2008-10-26 23:48:00]

なるほど、いつものネタが削除されていたのか。

良いも悪いも消さないで欲しいよ。(個人情報系やたんなるガセは削除対象と思うが)


そうじゃないと検討板の意味をなさない様な気がする。


ここは仕様は良いと思う。スラブも厚いみたいだし。無駄な共用施設もないし。(有料保育施設じゃなく無料キッズルームがよかったが)
そのおかげで管理費も抑えられているし。


たた、将来を考えると二重床でないのはいただけないが。

[No.67 by ご近所さん 2008-10-27 22:51:00]

川崎区15号沿い住民です。
昨日モデルルーム見に行きました。

川崎生まれ川崎育ちですが、鈴木町へは初めて行きました。
川崎大師以外目的がなければ、まず立ち寄る事のない場所ですね。空気のことなど日曜なので全く気づきませんでした。
モデルルーム75㎡の方は現実的な内装でイメージしやすく、他物件と比較検討しやすいと思いました。
設備も最新だけあって充実しているようです。
ドア・床・壁4種類、洗面台2種類、洗面鏡3種類、浴槽3種類、浴槽壁3種類の中から選べます。
ディスポーザ・食洗機が標準というのも私には嬉しいし、フルオートバスで梅雨時でも風呂場で干せるのも良い点です。フルオート機能を1ヶ月使っても300円とのこと。

これからフォレシアムも見に行く予定ですが、値段の差が1〜200万程度なら立地面からいって確実にこっちの方がいいなぁといった感じ。臭いを知らないので怖いですけど。。。
あと、川崎競馬場が近いので、香ばしい方達であふれかえっているのでしょうか。
今まで川崎駅近郊にいたため、駅近くとは雲泥の差。一気に田舎に来た感が否めないですが、
やっぱり新築マンションいいですね。。。マイホーム欲しいです。

[No.68 by 匿名さん 2008-10-27 23:26:00]

両方見ましたが、フォレシアムとの差は約200万強と思います。

この辺りの大規模マンションを個人的に比較すると

室内仕様
ト>フ>パ

共用充実度
フ>パ>ト

価格
フ>ト>パ

立地
ト>フ>パ

地震に対する安全性
パ>ト>フ


あくまで個人主観なので参考程度に

[No.69 by 購入検討中さん 2008-10-28 00:08:00]

>>68さん

フォレシアムの方が高いのですね。あと、200万というのは同じ階の同じ広さ（75平米）での比較でしょうか？

トリニティは409に面しており、フォレシアムは間にホームズがあるのですが、その違い（騒音・空気）の違いはありますか？
あまり影響ないならトリニティかなぁ。

[No.70 by 物件比較中さん 2008-10-28 01:11:00]

>>６９さん
６８さんの書いている価格のところは
フォレシアムの方が優位（安い）ってことなんじゃないかな？

イメージ的には小さい子供がいるならフォレシアム
DINKSならトリニティって感じかなぁ

個人的には大師公園にかなり魅力を感じてます

[No.71 by 68 2008-10-28 08:18:00]

67、69さん

比較すると価格はフォレシアムの方が安いです。

同じ階数(中階層)広さ(66)間取り(3LDK)向き(南)で比較するとその位の差です。

75m2だともう少し差がひろがるかもしれません。

70さんの書いてある通り、DINKSや共働き子持ちをトリニティ、3〜4人家族をフォレシアムが各々主なターゲット層と思います。

立地だけでなく、細かい内装や間取りパターン、また共有部分も見てそうゆう仕様な気がしました。

[No.72 by 68 2008-10-28 08:23:00]

ちなみにここはペアガラスなので、外音はだいぶ遮られると思います。

言い換えると、窓はあまり開けられないってことだと思いますが(^-^;

[No.73 by 56 2008-10-28 08:34:00]

削除内容は臭いについてではないですよ。
デベロッパについてですが、触れてはいけない内容だったようで・・・

ところで今週のマンションズに載ってないですね。

[No.74 by 68 2008-10-28 20:46:00]

なるほど、デベの事でしたか。

ここを検討している方は、他どこを検討しています？

私は下記と比較しています。

フォレシアム
オールパークス
シンカシティ
アイランド
新川崎エグゼ
ミレナリー

検討中は大規模マンションです。

イニシア港町プロジェクトが楽しみですが、あの立地だと高そうですよね。が

[No.75 by 匿名さん 2008-10-29 06:59:00]

近くのイトーヨーカドーやヤマダ電機付近、道路と店舗の間の土地が空き地となっているのですが、あの部分は区画整理かなんかの予定地なんでしょうか？
車道が広くなったりするのでしょうか？

[No.76 by 購入検討中さん 2008-10-29 21:06:00]

おそらく道路が広くなるのだと思います。
マイカー離れは進んでいるようですが、この辺りは幹線道路として発展してゆくのではないでしょうか？南側は要注意ですね。トラック関係が多そうです。
それにしてもこんなに世界的な不況感が否めないご時世に、大金を借りていいものか！？
悩むばかりです・・・。
臭いは、生活に差し障りない程度なのかと皆さんの書き込みを見て感じていますが
今買う！べきなのかが我が家では論点です。
設備等も標準的で問題はなさそうですよね。というか川崎駅周辺の栄え具合を見ればとても良い物件に見えています。
あと、些細なことかもしれませんが、フォレシアムの方々の入居が始まったら、あの4両編成の電車に朝のラッシュが耐えうるのかも実際平日の朝を知らないので、なんとも言えませんが・・・。どうなんでしょうね？
このあたりでもラッシュしちゃうんでしょうかね？
う〜ん、駅前1分魅力的です！

[No.77 by 匿名さん 2008-10-29 21:20:00]

今が買い時ではないのは明らか。
株価は数年先の不動産相場の写し絵。

プチバブルの名残でこのマンションの価格設定が高いと思われる方が少なそうですが、
この地域は120〜140万／坪が適正価格です。
ずっとその程度の価格で分譲されてきました。
中古の下落率も高く、
URの賃料を見れば明らかなように、
賃貸相場もかなり低い地域。
プチバブルによって極端に相場が上がってしまっただけ。
余程、この地域にこだわりのある方以外は市況を良く見ましょう。

営業は売るための都合のいい情報ばかりを垂れ流しますので、
踊らされないよう注意が必要です。

[No.78 by 物件比較中さん 2008-10-29 21:40:00]

駅前１分は魅力的ですよね〜
ただ、そこまで駅近に住んだことないので電車の音がどのくらい響くのか分かりません。
京急の支線くらいならスピードもあまり出さないから気にしなくて大丈夫でしょうか？

[No.79 by 匿名さん 2008-10-29 23:12:00]

将来地下鉄になるので、音はそれまでの我慢じゃないでしょうか。

[No.80 by 68 2008-10-29 23:16:00]

>77

情報ありがとうございます。


検討板でここのマイナス面だけ書かれても。
ここを検討をしているんじゃ、なさそうですね。

確かに高いかもしれませんが、今買わなきゃ(新築じゃなくてもいいが)って
人もいるんですよ。

[No.81 by 68 2008-10-29 23:23:00]

ここは、ペアガラスなので部屋に入っちゃえば電車の音は平気そうですね。
南向きを購入すれば、線路は北になりますし。


たしかに周辺大規模マンション(ザクス、フォレシアム、ここ)合わせただけで1000世帯。
4両だけではちょっと足りなそうですね。

鈴木町も東門前もホームが狭いので混むと危険ですね。

[No.82 by 匿名 2008-10-30 00:22:00]

大師線の地下化に伴い、鈴木町の駅が移動するのはご存知ですか？
川崎市のホームページに載っていましたが、確か409号沿いに移るはずですよ。マンションの位置的にはあまり影響なさそうですけど。

鈴木町周辺の臭いに関しては感じ方は人それぞれですね。3年程前に知り合いがこの辺に住んでいたのですが、臭いは常にしていたと言ってました。
最近は味の素工場も対策をとっているようで以前ほどではないみたいですけど、あの臭いを初めて体験した時はビックリしました。

なんとも例えようのない臭いなんです。

慣れると言う人もいますが……私は無理かも知れないと思うとココは無理かなぁ。残念。

[No.83 by 匿名さん 2008-10-30 06:10:00]

>>ペアガラスなので部屋に入っちゃえば電車の音は平気そうですね。

ペアガラスはあくまで結露対策ですよ？
騒音になんの効果もありませんが。
騒音対策には二重サッシです。

[No.84 by 物件比較中さん 2008-10-30 09:14:00]

>80
そうそう！今、買わなきゃ組です。
２〜３年前から、マンションを検討しつつ
ザクス買っておけばよかったなぁ〜って後悔してます。
ザクスも、掲示板でさんざんたたかれてました。
価格や臭い等々、ここやフォレシアムの掲示板に
書かれてることと同じです。
ちょうど、マンションも探し始めたばかりだったので
もうちょっと待てば、価格的にも場所的にも
もっといいのが出るかな？なんて思いつつ
あっという間に、現在にいたるです。
ローンを組むには、主人が健康というのが第一ですので、
そろそろ本気で決断しなくては！と思っています。
子育てを考えると、フォレシアムがいいのですが
駅まで１分も捨てがたく、悩んでいます。

[No.85 by 68 2008-10-30 13:05:00]

ペアガラスと二重冊子勘違いしてました(笑

ザクスは中古がポツポツでてますね。

[No.86 by 匿名はん 2008-10-30 14:20:00]

ここはアクアラインからの幹線道路に面していますよね？
騒音については皆さんが仰るようにサッシの性能でクリアできるのは納得できますが、
空気の汚染についてはいかがでしょうか？洗濯物は浴室乾燥機になりますよね？

[No.87 by 購入検討中さん 2008-10-30 22:56:00]

≫No.77 by 匿名さん

そうですね・・・。確かに。
ただ、この条件でたとえばこの駅にそんなスペースがとれるのか？とか
いろいろ考えてしまうと、悪くはないのかも？なんて思ってしまいます。
とはいえ、数年後にどこかの駅チカにぐっとお手頃な物件が出てくる可能性も
ないとは言えないんでしょうね。

こういうのも何かの縁みたいなもので、ここの環境がそこそこと思える方には
買い時でもあるのかもですよね！
3年後は消費税率上がりそうなことニュースで言ってましたし。

我が家はもう少し悩んで結論出そうかと思ってます。

[No.88 by 匿名さん 2008-10-30 23:02:00]

>>3年後は消費税率上がりそうなことニュースで言ってましたし。

必ずこういう方が現れますが・・・
マンションの課税は建物代のみですよ。
明らかな高値掴み物件を消費税率上げをエサに焦って買うのと、
どちらが賢いか明らかですよね？

[No.89 by 購入検討中さん 2008-10-30 23:04:00]

≫No.82 by 匿名

地下鉄化はいつ頃をメドにされているのでしょうか？
409号線とはヨーカドーの前の道路のことですよね？
それならどちらでも便利には変わりなさそうですね。

[No.90 by 購入検討中さん 2008-10-30 23:10:00]

≫No.88 by 匿名さん　

そうなんですね。。。
こういう方です。大金をつぎ込むのに勉強不足でした。ありがとうございます。
高値掴みっていうのは嫌ですね。
まぁそれにしてもお買物はどこかで自分を納得させるために、何かしらの理由がほしくなるって
感じでしょうか。
もぅ少し市況を見てみようと思います！

[No.91 by 68 2008-10-30 23:11:00]

確かに消費税は建物にのみ課税ですね。
建物代金が2000万円として、税が5%上がったとしたら、プラス100万です。
これを高いと見るか安いと見るか。


今買わなきゃは、子供の幼稚園や学校が起因して、引っ越しはさせたくないからですよね。
投資ではないんで、収支はあまり気にしません。
(買った後値引きマンションになるのは嫌ですが)


営業の話しは物件そのものの仕様は聞き入れますが、市況等の事は話半分が自分のスタイルです。

[No.92 by 68 2008-10-30 23:22:00]

>89

地下鉄設置予定地を見ると駅側であることは変わりは無さそうです。

新駅ができても10分以内で川崎には着くと思います。

完成はまだ先なので来年の減税が確定した後、決めようと考えています。

市況が悪ければ中古、または完成物件を強気の値引き、回復傾向なら未完成ここを含め強く希望するのいずれかの希望物件を検討と考えています。

[No.93 by 匿名さん 2008-10-31 06:29:00]

>>ザクスも、掲示板でさんざんたたかれてました。

サクスが叩かれていたのは、低仕様のハセコー仕様でプチバブル前だったから。
坪140万と地域相場での分譲でした。
それでも高いと言われたのはいかに市況に我々が無知かってことです。
その後、短期間でプチバブル→崩壊って流れで我々末端の消費者がマネーゲームでいかに踊らされてるかが見えましたね。

>>投資ではないんで、収支はあまり気にしません。

こういう考えは危険です。
数千万の借金を数十年で組むデメリットを考えてください。
いつまでも元気に働ける確証はどこにもありませんよ？
だからこそ、投資的視点が必要なのです。
月々の支払いがは家賃並みなんて単純なものじゃありません、分譲を買うというのは。

[No.94 by 68 2008-10-31 07:57:00]

>93
投資的視点だけで買うって、住居を買う本来の目的から外れているようなきがします。

マンションをお金を増やすためとして買うのか、家として買うのか、私は後者です。


そもそも素人に投資的視野なんて無理ですからね。

[No.95 by 物件比較中さん 2008-10-31 12:29:00]

ちょっと前までは、土地代は下がるけど
建築資材が上がってるから、マンション価格はむしろ上がるのでは？
なんて話がありましたが、
今の状況（円高）が続くんであれば、
建築資材は上がらないってことですよね？
もうすこし買うの待とうかな・・・

[No.96 by 匿名さん 2008-11-01 00:12:00]

>>94

投資的視点とは家でお金を儲けるという意味ではありません。
このご時世で、それはプロでも無理。
いかに資産価値の下落が少なく（被害額が少なく）、
事情で人に貸すことになっても、
ある程度、賃料が保証される地域を選ぶこと。
これが投資的視点です。

駅一分は魅力ですが、私鉄のしかも支線というのが現実。
近隣の不動産分譲相場などもしっかり調べるべきでしょう。

こういうことを書くとあらしだのネガキャンだの他社営業だの削除依頼だのされてしまいますが、
現状の市況、株価、政治、さらには人口動態等の広い視野が必要。
サラリーマンが数千万の借金をするというのは、そういうことです。

[No.97 by 近所をよく知る人 2008-11-01 12:44:00]

大師線が地下化されると国道409号線の南側を走るルートになる。
国道の地下は首都高川崎縦貫線が通り、駅へのアクセスは現在の
地上駅に比べると確実に悪くなる。

　東門前付近を含めたマンションの増加で増発、増結、本線直通を
期待する向きも多いけど、かつて沿線の工場への通勤客がもっと
多かった頃と比べると現状は余裕があるし、実際川崎大師の初詣
客も4両編成5分間隔で捌いている。
　増結はあったとしても、ホーム延伸を伴うので全線地下化が完了
してからの話。
　本線直通は大師線の京急川崎駅が地下化されるので、まずあり得ない。
京急の当面の課題は羽田空港への輸送力増強だから大師線の輸送改善は
多少の増発程度と思われる。

　それでも、川崎エリアのバス便マンションと比べればアクセスは
便利なので周辺環境に納得できれば穴場かもしれない。

[No.98 by ご近所さん 2008-11-01 23:59:00]

味の素の工場ですが、2010か2011に山梨に移転が決まっているそうです。
さんらく酒造（メルシャン）も同じく、山梨に・・・

[No.99 by 匿名さん 2008-11-02 09:57:00]

ほんとですか？？？
ちなみにその情報は何を拝見されてのですか？？

[No.100 by 68 2008-11-02 11:44:00]

味の素移転！？

それが本当であれば後地はどこが買うのでしょうか？

[No.101 by 匿名 2008-11-03 03:57:00]

味の素移転は本当ですかね？

フォレシアムのMRに行った時、営業の人に聞きましたが「鈴木町と言う駅名は味の素の設立者からとったぐらいなので…移転の話はないと思います」と言ってました。

あの規模の工場を移転するとしたら、社員の問題や金銭的な事でかなりのコストがかかるはず……現実的に考えると移転説はなさそうですけど。

2・3年後の話ならもう少し話題になってると思いますが……

[No.102 by 周辺住民さん 2008-11-03 04:37:00]

ttp://www.ajinomoto.co.jp/press/2005_01_31.html
移転とは違うような。でもにおいは改善しそうですね。

[No.103 by 購入検討中さん 2008-11-03 10:33:00]

道路沿いだと、低層階だと厳しい気もしますが・・・・

でも手が届くのは、南側だと低層階になってしまのですよね。

[No.104 by 心配症さん 2008-11-04 01:11:00]

マンション予定地に、ここ数ヶ月しても資材一つ運んでいないし、なんの変化もない。そこで、関係者者に聞いたら、突然、広告中止、来年にならないと、価格もわからないらしい。この売主、ニチモ、大丈夫なのかしらと、この不景気に思う。このマンション計画、破談になったりして〜。価格が高いから、完売できないと思ったのだろうか。実際、このマンション、駅まで１分、川崎まで５分と広告していて、よく聞いたら、大師線の地下化がすると、川崎まで７，８分かかる。
広告と違うぞと、叫びたくなった。今は、川崎００６でも、将来は川崎００９というのが正しいだろう。売主、ニチモは、会社として傾いたりしていないか心配だ。

[No.106 by 購入検討中さん 2008-11-04 18:03:00]

なにやら封書が来て、販売延期みたいですね？
ＭＲのあの赤いバラはなんだったんだろうか？
こうして色んなＭＲ見てみると、どこもかしこも苦戦してるんだろうな？と思う
来年3月以降のほうがマンション価格が下落して買いやすくなるのかもね？
もう少し静観か？

[No.107 by 匿名さん 2008-11-04 19:29:00]

えっ、販売延期！
別会社だが、矢向も延期らしいな。
資材が安くなるのをまつのかな。
ただ、金利や税金と天秤にかけると、資材が安くなってもペイは厳しいだろうし。

フォレシアムと比較しているのに。

完成時期も延期って事もありえるのだよな。

[No.108 by 匿名さん 2008-11-04 22:24:00]

販売延期なんてあるのですね。
ちょっと驚きました。
確かに、資材高騰してるようですのでマンション価値は無くとも
下がることはなさそうな・・・。
それと並行してこれ以上金利も下がることはないような・・・。
みなさんはどうお考えになりますか？
港町にもイニシアのタワマンできるらしいですが、どうなってしまうのでしょうか。

[No.109 by 購入検討中さん 2008-11-05 21:50:00]

販売延期って時々あるように感じます。ここ数年でいろいろと調べだしたので詳しくはないですが
発売開始予定の時期より、第1期というのがずれ込んでるように感じていました。
そんなもんなだぁって思ってましたけど・・・。

あと、味の素の移転話。
このあたりは時々通りますが、味の素施設として綺麗な建物ができていたり、新設していたりと工場が動く気配は感じませんが・・・。ニオイのきつい部署だけ移動するんでしょうかね？

[No.110 by 匿名さん 2008-11-06 20:12:00]

竣工は来年9月だよな。

未だに工事開始どころか、資材もない空き地なんだが、本当に建つのか？


現金確保のために、工事中止で赤字覚悟でマンション建築中止、土地売却とかやめてくれ。ここ楽しみにしているのだから。ちなみに販売開始は来年1月に延期になりました。

[No.111 by 匿名さん 2008-11-07 07:30:00]

ここって工業地域ですよね。このデベの物件てそういう土地が多すぎませんか？気のせいでしょうか？

[No.112 by 匿名さん 2008-11-07 13:20:00]

>>96
>>こういうことを書くとあらしだのネガキャンだの他社営業だの削除依頼だのされてしまいますが、
>>現状の市況、株価、政治、さらには人口動態等の広い視野が必要。
>>サラリーマンが数千万の借金をするというのは、そういうことです。

この人、あちこちでネガキャン展開してますね。
アイラン○グレースの板で、ナ○スの関係者だとの指摘がされていましたが…

[No.113 by 匿名さん 2008-11-07 20:26:00]

それってネガキャンなんですか？

[No.114 by 購入検討中さん 2008-11-07 21:50:00]

＞＞駅一分は魅力ですが、私鉄のしかも支線というのが現実。
バス物件のひがみって感じだな

[No.115 by 匿名さん 2008-11-07 23:01:00]

マンションってどのくらいで建つものなの？

[No.116 by 物件比較中さん 2008-11-09 22:35:00]

アイランドグレースのスレ読んだけど、やたら大師線を意識して目の敵にしてるのには笑った。（笑

[No.117 by ご近所さん 2008-11-10 12:48:00]

＞＞駅一分は魅力ですが、私鉄のしかも支線というのが現実。


がんばれアイランドグレース。

そっちにだって南武支線があるじゃないかｗ

[No.118 by いつか買いたいさん 2008-11-10 16:13:00]

>>115

階数プラス２〜３月って聞いた記憶が。他に１フロア1.2ヶ月とか。
来年９月完成は低層階の棟（ブライト？）なんで、計算上は間に合う。

[No.119 by 購入検討中さん 2008-11-10 17:10:00]

>118
>低層階の棟（ブライト？）

って、確か７階建てでしたよね？
そうすると、ギリギリ間に合いそうですね。

ＭＲに行ったとき、全くブライトコートの方は勧められず、
アルトウイングのみアピールされました。
「お急ぎでなければ、このアルトウイングで問題ないのでは？」って感じで。
そういえば、壁に貼ってある価格表もブライトコートは無かったと思う・・・
価格も判らない。。。

[No.120 by 匿名さん 2008-11-10 19:54:00]

以前の予定では確かブライトは後から販売の予定だったはず。

なぜ先に建つのを後から売るのかは疑問だったが。

販売延期で足を揃えて両棟販売でしょうね。

[No.122 by 匿名さん 2008-11-10 23:02:00]

うちもＭＲ行った際
アルトの西側を強力に勧められました。
うちの予算の関係もありますが（笑）
西側のいい点をとくとくと説明されました。

[No.123 by 物件比較中さん 2008-11-10 23:17:00]

新価格が出るのは、来年の１月ですよね？どれ位、下がるのか気になります。

[No.124 by 匿名さん 2008-11-11 00:01:00]

その頃には最大のライバル？！比較対象のフォレシアムの3000千万台〜4000千中台が完売で、ここの一択って事だから

って事で新価格にならなかったりして。


ありえそうな気もする。

[No.125 by 匿名さん 2008-11-11 00:08:00]

フォレシアムの南側３千万円台なんてもう無いでしょ。

だからって、あと２ヶ月で４千万円台すべてが売れるとは思えない。

私も１月まで様子見します。

[No.126 by 匿名さん 2008-11-11 00:13:00]

>125
フォレシアムと同じは無理だとしても、
せめて、坪２００〜２０５位にはして欲しいですね。

[No.127 by 匿名さん 2008-11-11 00:21:00]

ここ平均坪200位じゃない？

[No.128 by １２６ 2008-11-11 00:32:00]

＞127
そうでした！坪２００前後って言ってました。
オールパークスと混同してました。すみません。
フォレシアムが坪１９５だったはずなので、
同じ位にはなりそうですね。

[No.129 by 127 2008-11-11 00:49:00]

>126

どんまいです。
同じ価格になったら相当悩みます。

フォレシアムと比べると

川崎に近い。
無駄な共有施設がない。
管理費が安い。
直床、、、同じだ。
共に長谷工マンションなんですね。

ただ、こっちの方が内装グレードは高く感じました。

[No.130 by 物件比較中さん 2008-11-11 01:30:00]

>直床、、、同じだ。
思わず、吹きだしてしまいましたよ！

新価格は、うちも気になってます。

「無駄な共有施設がない」という点は、うちも魅力を感じます。
のちのち管理費とかで、もめたくないし・・・
あと、食洗機標準装備と換気扇も、こっちの方が良かった。

向うのいい点は、
駐車場が自走式で、シャッターゲートなところ。
セキュリティ（中庭部分は住居者意外立入り禁止な点とか）
ゴミ回収サービスも、部屋の階数、場所によっては魅力的。

むむむ。。。悩みます〜〜〜

[No.131 by 物件比較中さん 2008-11-11 21:13:00]

私もフォレシアムと相当迷ってます。
販売延期の理由って、どこかで公に発表されてるんですか？
本当に価格に動きがあるのかな？
期待して待ったはいいけど、あまり変わらなかったらショック。
その頃にはフォレシアムの比較的安い物件も売れてるだろうし。

[No.132 by 匿名さん 2008-11-11 21:31:00]

>131
私も比較中です。

そうなんですよね。
フォレシアムの手頃価格帯が完売で006が価格改定なしだと痛いですよね。

[No.133 by ご近所さん 2008-11-13 11:30:00]

フォレシアムの南3000万台は、もうなかったような・・・
東ならって感じですか。
うちは、4000万〜は無理なんで（涙）

[No.134 by ご近所さん 2008-11-13 11:59:00]

133さん

だんだんできてきて思ったのですが、東側、意外とよくないですかｗ？

日当たりの関係で、南側がいいと思ってましたが、改めて
見ると、東側ってＨＯＭＥＳのことを全然気にしなくて
よさそうな感じですよね。

クルマも人も、前の道を通るのって、ＵＲとリヴィエマーレの
人くらいなんで、静かそうと思いました。

[No.135 by ご近所さん 2008-11-13 12:00:00]

↑すみません。板まちがえました　ｍ(_ _)ｍ

[No.136 by 購入検討中さん 2008-11-13 22:20:00]

うむむ。。。景気がイマイチだと売り手も買い手も大変ですね。
って、買い手としてはお値段下がれば相当考えちゃう物件です！延期O.K.!住むには問題ない場所みたいだし、駅近いし。フォレシアムにはあまり興味はなかったですけど、鈴木町というひっそりとした感じがなんだか魅力的。安くなって欲しい〜！！ヨーカドーも隣にある〜！
建物自体もシャープな感じで、デザインはそこそこ良さそうだし。
日中いない我が家には西側でなんの問題もないですから、安くなって欲しいです。早く食器洗い乾燥機のある生活、そして分譲マンションのしっかりしたおうちに住みたいです。地震が来ても安心ですしね。。。

[No.137 by 匿名さん 2008-11-14 01:37:00]

リヴィエマーレみたいな外観って
あまり好きじゃないです。
日当たり悪そうで。
ここやフォレシアムみたいに
バルコニーは透けてる方がいいかなぁ。

[No.138 by 匿名さん 2008-11-14 13:13:00]

ココって株価下がってますけど大丈夫ですか？
１４円って・・・・五年前に１３円でつぶれかけてますよ（東証一部から二部に降格）

[No.139 by 購入検討中さん 2008-11-14 23:34:00]

ここの販売延期とフォレシアムの上層階の売れ行きの鈍さは連動しているな。

私はフォレシアムの南も検討してますが、なんか、南の上層階が不振なので、
もし中層階レベルになったら即決。

ここが、フォレシアムと同価格になりそうであれば、ここで即決の感じです。

[No.140 by 検討中！ 2008-11-15 03:22:00]

ここがフォレシアムと同価格ならばかなり魅力的ですよね〜

未だに工事に未着手なのが気になります。
プロジェクト自体がなくなったりしちゃて。

[No.141 by 匿名さん 2008-11-15 07:05:00]

2008年９月期の決算短信と有価証券報告書に「継続企業の前提（ゴーイング・コンサーン）に関する重要な疑義が存在している」と注記するとこの会社自身が発表してますよ。ご注意ください。

[No.142 by 匿名さん 2008-11-15 07:43:00]

↑

簡単に言うと？？

[No.143 by 匿名さん 2008-11-15 12:52:00]

簡単にいうと　ヤバいってこと。

[No.144 by 匿名さん 2008-11-16 14:08:00]

こちらって、販売見合わせではないんですね？

[No.145 by 購入検討中さん 2008-11-16 18:11:00]

冷静に考えたら、この時期に価格の見直しっておかしいですよね？
ここと競合のフォレシアムだって強気で好調に売ってるのに。
この時期に販売を見合わせるなんて、どうみても不利ですよね。
どうしたんだろう。

[No.146 by 匿名さん 2008-11-16 19:32:00]

安ければいいけどね〜。安ければみんな買いますよ鈴木町でも。あ〜でもな、一生においとおつきあいじゃやだけど。

[No.147 by 物件比較中さん 2008-11-16 20:05:00]

>>137

ここ、施工が長谷工でしょ？　それが一番の問題・・
なんか長谷工のって、みんな団地みたいなんだよなあ
場所はいいけど、大金払ってあのつまんない仕様は・・ないかなあ・・

[No.148 by 匿名さん 2008-11-19 18:48:00]

マンションズの広告はなくなったが、モデルルームは開いているの？

工事は相変わらず未着手なんですか？

[No.149 by 購入検討中さん 2008-11-19 23:09:00]

ええと・・・。
今日近くを通ったついでに見てましたが、建設中でないのは確かですね。
特に3週間前と変わっていませんでしたね。何か資材の搬入があるようではなかったです。
塀があるので詳細は見ていませんが、何か動きがあるようには見えませんでした。
もしかして様子見でしょうか？
やはりマンション市況を見ての動きになるのでしょうか。建設側も。
期待して見ていたのでなんとも残念です。

[No.150 by 148 2008-11-19 23:11:00]

中止なら早めに発表して欲しい。
価格変更なのか、中止なのか？ どっちだー

[No.151 by 物件比較中さん 2008-11-20 00:13:00]

アルトウイング・ブライトコートともに
販売開始予定　平成21年1月中旬となっていますね。

[No.152 by 周辺住民さん 2008-11-20 12:37:00]

No.150さん

>販売開始予定　平成21年1月中旬

本当は既に販売開始してたので、正確には「販売再開予定」ですよねｗ
個人的な予想としてはこんなことに注目してます。

①新価格発表
②完成時期変更
③売主変更（！）

発表も来年になるでしょうか・・・・

[No.153 by 匿名さん 2008-11-20 18:14:00]

工事を中断するのは、どう考えてもおかしい。
新価格への変更だけが理由ならば工事を中断する必要もないし。
工事を中断するからには、余程重大な理由があるとしか考えられない。

>>決算短信と有価証券報告書に
>>「継続企業の前提（ゴーイング・コンサーン）に関する重要な疑義が存在している」と注記する
>>とこの会社自身が発表している…

この情報も気になるし、売主であるニチモの現在の株価が10円と危機的状況なのも一致している。

新価格発表というよりも、売主倒産の可能性が高いのではないかと勘ぐってしまう。
もちろん売主が倒産して変更になれば価格も変わるだろうが、工事中断等のリスクを含めると価格が上がる可能性もでてくる。
それどころか本当に完成するのかとの疑問も生じてくる。

そもそも新価格発表という情報源はどこから？

[No.154 by ＭＲ見に行きました 2008-11-20 20:12:00]

ＭＲオープンして、すぐに見に行きました。
価格が高くてびっくり。
その旨を伝えると、駅徒歩1分だから・・・と、そればかりを押していたような気がします。
販売担当の方の印象も、あまりよくありませんでした。
購入はしない・・・と思った矢先、販売時期延期、価格見直しの封書が届きました。

先日別のマンションを契約しましたが、その時「セントラル総合開発がこの物件から手を引いた・・・」と言う事を聞きました。

[No.155 by 匿名さん 2008-11-20 20:19:00]

セントラル撤退、それってフォ○○○○からの情報？
じゃあ今のままだとニチモ単独で売主になるのか。
元々の持分比率しらないが、少なくともニチモが多かったのだろうな。

工事未着手だけど広告は載せているサイトあるし、今は新た共同売主を探しているのか？

[No.156 by 物件比較中さん 2008-11-20 20:42:00]

いつ完成するか分からない物件に期待しても無駄。
価格なんて下がらないよ。
大師線なんて所詮は支線でしょ。
この辺は地盤も緩いから地震も心配。
せめて免震くらいの構造があれば安心だが。

[No.157 by 匿名さん 2008-11-20 21:28:00]

外れるならニチモが先だと思ったが、セントラルの方ですか。
ある意味賢明な判断なのか、ノエルが倒産前にＨＢＢ横濱根岸の物件から
外れた時と同じ理由なのかは何れ明らかになりそうですね。

ちなみに根岸の物件は近藤産業（倒産）・ノエル（のちに倒産）と外れて
今は長谷工が売主に名を連ねてますから、ここも多分ニチモと長谷工が
売主になるんじゃないかと。その為の登記変更等の手続きも有って延期な
のかもしれません。
根岸の物件では販売中に突然ノエルが手を引いた（引かざるおえなかった）
為に、申し込み後も書類の変更が間に合わずに、本契約はしばらく延期に
なっていたので、その辺の対応も有って発売時期をずらしている気が・・

そういえば、ノエルが外れる少し前に根岸の物件は値下げをしてるので
ここも同じ様な対応になるかも知れませんね。

[No.158 by 購入検討中さん 2008-11-20 23:15:00]

あらあら・・・。
実は私もMRオープンすぐにお邪魔しました。
休日にも関わらず空いてる印象でした。
内装やら設備やらは標準的だし物件自体には満足しましたが。
いつ買ってもいいかなぁという状況の我が家では、なるべくあらゆる面でのリスクを最小限に
抑えたいねと、話しています。
って、皆さんも同じですよね。

地盤の話はちょっと気にしていましたが、以前から30年以内に地震の可能性が高いというのは
マスコミでもかなり話題にしてまし、不安ですね。液状化とか。
いろんな情報（売主交代？値下げ？びっくり倒産！？など）がクリアになってから再検討
してみたいと思います。

お近くに寄られることがある方からは情報いただきたいと思います。
よろしくお願いします！

[No.159 by 匿名さん 2008-11-21 00:05:00]

>>156
>>大師線なんて所詮は支線でしょ。
>>せめて免震くらいの構造があれば安心だが。
はい。はい。
アイランド○レースさん、お疲れです。ｗ
バス便物件は勘弁なんで。ｗ

[No.160 by 匿名さん 2008-11-21 00:34:00]

>156

ホントわかりやすすぎです(苦笑

支線けなして、免震ほめるなんて。

[No.161 by 匿名さん 2008-11-21 12:20:00]

セントラル撤退って先月からわかってた情報ですよ。
56で書いて削除されましたが。
今はもう公表されたのかな？

[No.162 by 周辺住民さん 2008-11-21 18:38:00]

みなさんの情報を総合すると、いろんな想像が膨らんできますｗ

①セントラルは自ら撤退を決めた。（不景気？フォレシアムに比べて不利？）
②ニチモは財政的にヤバくて撤退せざるを得ない。
③長谷工は単独で引き受けるのは嫌だと言ってる。
↓
④売主の体制が決まらず、工事一旦中止

[No.163 by 匿名さん 2008-11-21 23:52:00]

価格さえホンの少し調整すれば東門前と遜色ないと思います。

土地の仕入値がそんなにも違うのかな？仕入れ時期にもよるが。

ただ鉄等資材の値段が下がってきたのでそれを価格に反映できるんじゃないか。

[No.164 by 匿名さん 2008-11-22 11:01:00]

>>ただ鉄等資材の値段が下がってきたのでそれを価格に反映できるんじゃないか。

一番高かった時期に発注してると思われる。
162さんの説が濃厚。
どっちにしろこの地域の適正相場は坪120から140万。
プチバブルがはじけて現実が見えたでしょう。
高値掴みしたくなかったら冷静に。

[No.165 by 周辺住民さん 2008-11-22 23:59:00]

ここやオールパークスなんかは資材高騰のＭＡＸの時期に
発注していると思われます。

ある程度の損切りは覚悟して、全体的に東門前より1割くらい
安くしないときついんじゃないかなぁ・・・

今は買手市場なので、兵糧攻めにすれば更に買い手有利になるのでわ。

[No.166 by 匿名さん 2008-11-23 12:05:00]

兵糧攻めにしたら売り主つぶれちゃったりして。

[No.167 by 周辺住民さん 2008-11-23 18:12:00]

今の売主がつぶれちゃっても、どっかのデベロッパーが
安値で買い取ってくれて、適正価格で仕切りなおしてくれたら
ラッキーかも。＾＾

[No.168 by 匿名さん 2008-11-23 18:39:00]

買い手の会社もドボンになれば、好きな部屋が選び放題でさらにラッキーかも。＾＾

[No.169 by 匿名さん 2008-11-23 19:05:00]

アルトウイングは工事始まりました（工事に入ってる人からの情報）
アルトウイングはニチモが全部やるみたいですよ。

[No.170 by 匿名さん 2008-11-24 10:00:00]

へ〜fatherしないつもりなんでしょうかw

[No.171 by 周辺住民さん 2008-11-24 15:01:00]

公式ＨＰではブライトコートの方が早くて、平成21年11月下旬、
アルトウィングは平成22年6月下旬入居開始ってなってるんですね。

現時点で影も形もないのに、間に合うんでしょうか。。。

完成はまだまだ先なんで値引きもまだまだ先・・・・？

[No.172 by 匿名さん 2008-11-25 12:37:00]

間に合わすとしたら相当な突貫工事なんだろうな。

[No.173 by 匿名さん 2008-11-25 20:57:00]

どっかでニチモのマンションの評判聞いたことあるけど、安普請なんですって？？
中低級のマンションて聞いたけど。（しかも中はおまけでつけてるらしい）

[No.174 by 購入検討中さん 2008-12-01 01:20:00]

６階で坪いくらかな？

[No.175 by 匿名さん 2008-12-01 03:45:00]

向きによるが200〜210くらいじゃね？

[No.176 by 匿名さん 2008-12-01 07:08:00]

この地域の適正価格って坪100〜140万がせいぜいですよ。

[No.177 by 匿名さん 2008-12-01 10:24:00]

住むのが怖いですね 買うのがもっと怖いか…

[No.178 by 匿名さん 2008-12-01 12:55:00]

>176
いつの時代からタイムスリップしてきたの？

[No.179 by 忠告 2008-12-02 06:57:00]

>>いつの時代からタイムスリップしてきたの？

ほんの数年前までせいぜい坪140万。
プチバブルでデベロッパーが吊り上げただけ。
現状の市況、政治、世界経済、はたまた日本の人口動態・・・
今後、マンション価格が上がる要素なんて何もありません。
特に支線の工場地帯は。
本当に検討してるなら勉強してください。

[No.180 by 匿名さん 2008-12-02 08:28:00]

地価はこの先また下がるかもしれない。
ただこの先もっとあがるかもしれない。


つまり現状の地価で考えて、この先どうなりそうか自分で予測が大切なんでは？
前はどうだったは、デベのこの先上がりますと同じくらい無意味。

[No.181 by 匿名さん 2008-12-02 08:47:00]

坪140万って。いつの話だよ。
その頃この辺には工場しかなかったのに。。。
それともまた工場に戻るのここ？

[No.182 by 忠告 2008-12-02 21:04:00]

>>その頃この辺には工場しかなかったのに。。。

今だって立派な工場地帯。
地域一体の開発ではなく複数のデベが好き勝手にマンションを建てているだけ。
多摩川リバーサイド計画だの笑わせてくれますよ。

>>坪140万って。いつの話だよ。

急に上がったってことは急に下がるってことです。
特にアクセスも環境も悪く人気のない地域は。
まだ発売もしてないマンションを必死で擁護する意味が分からないな。

わたしがこの地域のマンションに否定的なのは、
あまりに無知な人が多いから（検討者のふりをした営業の工作活動だと思うが）警鐘を鳴らす意味です。
買う買わないは個人の判断ですからね。
気に入ってるならお買いください。

[No.183 by 哲学者 2008-12-02 21:27:00]

>無知な人が多いから警鐘を鳴らす
>気に入ってるならお買いください

この矛盾はいかにアウフヘーベンするべきか？

[No.184 by 物件比較中さん 2008-12-02 22:40:00]

忠告さんがんばってください。
がんばればきっとマンション買えるから。

[No.185 by 匿名さん 2008-12-02 23:15:00]

坪100〜140万ってことは
75m2で2200〜3200万円しか出せないってことですね。
イマドキでは千葉ニュータウンとか、首都圏から遠く離れた駅遠売れ残り物件しか
購入できませんね。

その調子でほんの数年前までせいぜい坪170万。
プチバブルでデベロッパーが吊り上げただけ。

川崎駅西口は170〜190万円が適正価格とか言わないんですか？(笑)

[No.186 by 匿名さん 2008-12-02 23:24:00]

>忠告さん

ここの適正価格は判りました。
参考のため、ぜひ、川崎駅西口の適正価格も教えて下さい。

[No.187 by 購入検討中さん 2008-12-03 00:03:00]

え〜！！？？なんだかこわいことばっかり書いてありますね・・・。
知り合いが近郊のマンション買おうかって話してました。ここも話題に挙げたものの
よく知らないみたいでした。
建つのかな？我が家はそっと見守ってますけど、どうも工事は始っていないようですね。
いい場所だと思うのですが。工場地帯だともっとお手頃なんでしょうか？
モリモトさんからも催促メールが届いています。
う〜ん３５００万ですって。モデルルーム。
もぅ少し様子見ででしょうかね。

[No.188 by 匿名さん 2008-12-03 00:27:00]

ん？モリモトさんは潰れましたよ？

[No.189 by 匿名さん 2008-12-03 04:46:00]

川崎西口は坪190〜200が適正でしょう。
ラゾーナ分譲時はそれくらいだった。

来年から不況が本格化、不動産価格は景気指標の後追いで下がるから。
だんだん価格下落が進み、ラゾーナ分譲時価格に近づいてゆくと思われます。

[No.190 by 忠告 2008-12-03 06:45:00]

結局、相場も市況も理解できない（しようとしない）方が営業トークに踊らされて、
高値掴みしちゃうってことでしょ。
勘違いされてる方がいますが、
わたしは「買うな」とは言ってません。
気に入ってるならお買いください。
他人が高値掴みしようと、痛くも痒くもありませんから。

[No.191 by 匿名さん 2008-12-03 07:03:00]

XAXとか坪140万くらいでしたね。
地域相場レベル。
ハセコーのローコスト物件で、それすら高値掴みだと言われてた（笑）
市況が悪かったからね、当時は。
いかに我々エンドユーザーが無知だってことです。
ここを擁護して、忠告さんを煽るようなレスしてる方は、
現状の横比較しかしてないでしょう。
プチバブルに便乗した値付のマンションが売れ残ってるから、
高く感じないだけですよ。
先行指数である株価がこの状況で、
189さんの言う通り来年は一段と景気悪化するでしょうね。
よーくお考えくださいませ。

[No.192 by 匿名さん 2008-12-03 07:37:00]

坪100〜140万とか、川崎西口は坪190〜200とか言われても
現実味が無い話なんだよね。
過去の話とかこれからそうなるだろう・・・って言われても・・・

もうちょっと具体的な例ってないの？

[No.193 by 匿名さん 2008-12-03 08:53:00]

結局、彼の言う裏付けの無い適性価格とは彼の願望に過ぎないのであって
実際の所は誰にも分からないんだよね。
彼以外の全員が理解するように、彼の言う願望価格の時期からは
開発が進んで環境も周辺価値も向上しているわけで、
そこから乖離した願望価格など何の意味も無いのです
後は、実需と価格付けの兼ね合いで、今後供給が減る
川崎駅西口は据え置き傾向、大師線沿線は現状の環境ならば
170万程度の供給であれば今後も需要が見込めるでしょう
もちろん、この地域への今後の資本投下によって
更なる価値向上が図られる状況も無しとはしません。

[No.194 by 購入検討中さん 2008-12-03 12:39:00]

今までが安かったんじゃないの？再開発がされて、利便性が再確認され、より価値が上がったと考える人がいるから前より高値で取引されるんじゃないの
１５年ぐらい前の何も無かった川崎西口じゃ坪１９０万が適正価格としても。今はぜんぜん違うから坪２５０〜３００ぐらいなんじゃないの？

[No.195 by 購入検討中さん 2008-12-03 12:45:00]

川崎西口が坪１７０万ぐらいで取引されるんなら、俺も買いたいなぁ笑
そのときはすごい不況なんだろうね汗

[No.196 by 匿名さん 2008-12-03 13:04:00]

不況になろうとも川崎駅周辺はいっきに値は落ちない。
大師線沿線は140にまで落ちはしないだろう。

[No.197 by 周辺住民さん 2008-12-03 15:59:00]

不況で値段が落ちるのはいいけど、収入も落ちて結局買えなかったっていうオチもあり得るよね。

[No.198 by 匿名さん 2008-12-03 19:01:00]

>190
あなた、たしかフォレシアムの板にべったりとひっついてたよね。
その時は「賢明」って名前だったけど改名したの？

[No.199 by 匿名さん 2008-12-03 19:32:00]

>198
あ〜いましたね！賢明さん。
そう言われれば、文体が似てますね。
フォレシアムＣ棟上階層の価格を見たときは
賢明さんが連呼する「高値掴み」って言葉に納得したこともあるけど
過去に坪１００〜１４０とかって話をされ
景気悪化でまたその頃の価格になるだろうっていうのは
どうなんでしょうか？
賢明さん、あっ！違った忠告さんの希望的観測なのか？って思ってしまいます。

[No.200 by 匿名さん 2008-12-03 22:54:00]

基本的な事を忘れてデベみたいな事を書いてる人が多いね。

外資主導で釣り上げられた投機相場＝新新価格　なんだよね。
決して実需じゃなかった。
だから外資撤退と共に急速に相場が下がってる。
実需が強ければ、価格横ばいでも契約率は落ちないはずがそうではなかった。

実需が弱い以上は、売るためには価格を下げてても購買喚起するしか無い訳で
事実そうなっている。最近、値下げやアウトレットがあるのはその為。

今は、吊り上げ価格が元の価格に戻りつつある工程の途中なんだよね。
ここの地域が多少開発されても大した価値はないし、まだまだ下げるでしょ。

世界景気の回復次第だけど、このまま景気悪化が1年以上続くならば
2004年くらいの相場にはなるんじゃないかな。