グランドメゾンたまプラーザ

[契約済みさん]

ブライトハウス購入手続きを勧めているのですが、新築物件で建設中のためか全然情報がなくて・・・なにか情報をお持ちの方がいらっしゃったらどんなことでも構いませんので教えてください。

立地的にはたまプラーザ駅から徒歩15分の下記物件です。


所在地：神奈川県川崎市宮前区犬蔵2-26＜エアーズハウス＞、2-28-1＜ブライトハウス＞(地番)
交通：東急田園都市線/たまプラーザ 徒歩15分
売主：積水ハウス
販売会社：(売主)積水ハウス
管理会社：積和管理
設計・監理：建築一家
施工：安藤建設

《グランドメゾンたまプラーザブライトハウスのPDFファイルをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/370669/

[2: 物件比較中さん]

駅徒歩15分。美しの森のはずれ。高価格。より駅近に東急電鉄の大型
物件予定。
う〜ん誰が買うの？？？

[3: 匿名さん]

デザインはかっこいいんだけどね。
っていくらなの？

[4: 購入検討中さん]

美しいデザインに惹かれて、購入検討中です。第1期で買われた方いらっしゃいますか？

[5: 物件比較中さん]

東和、蜜菱、陸上などの物件が長期間売れ残り---＞大幅値引き
（180-190万円/坪程度）、最大手大狂でさえ値引き販売を余儀なく
されたこの地区で、一番立地条件が悪いこの物件はいくらデザイン
がよくても170万円/坪程度の「適正価格」にしないと完売できない
でしょう。

[6: 匿名さん]

確かにデザイン◎

美しの森も、街並みのアウトラインや尻手黒川までの道路整備も進んできたおかげか、東京からの購入者が増えて、残っている戸数も僅かになってきて、うかうかはしてられないようです。

[7: 物件比較中さん]

価格は×。
この値段で完売できる程、消費者はアホではない。

[8: 物件比較中さん]

価格は×か？

まあ、○では無いが、周りの売れ残りを気にして
割と安めで来てると思うけど。

だって他はどこも北向き、他の建物の日陰とかいう
劣悪条件以外はどこも３LDK７５平米で5000万近く。
ここは一期だと4500万前後のものもあった。

キッチンの仕様とか見ても、いいところの使っているし。

一番駅から遠くである事を理解した値付けだと思いますが。

[9: 匿名さん]

同じグランドメゾンの横浜では、今頃何故？の耐震偽装発覚。
ほかにも何件か同じ手口を使ったと建築士が自白しているし、
うーん、なんとも心配ではありますね。
ちなみにここに駅から徒歩15分でたどり着ける方は
競歩の達人くらいでしょう。
普通に歩いて20分はかかります。これが致命的なマイナス。
あと、美しの森もここまで外れにきてしまうと、買い物も不便。
よーく考えてから購入することをおすすめします。
このエリアは、他にも駅近で値ごろな物件がまだ残っていますし。

[10: 匿名さん]

「グランドメゾン」というネームにとっても、今回の事件は致命的ですよ。

[11: 匿名さん]

積水自体はよく対応しているし、致命的ではないのでは？
それよりもネーミングでいえば、「美しの森」が付いていないのが残念です。「美しの森」が付いていた方が好きですね。

[12: 周辺住民さん]

価格で不便さをどう調整するかでしょうね。
　　①駅から遠い＝徒歩15-20分
　　②周りに商業施設なし＝駅周辺まで行かないと何もない
　　③グランドメゾン＝耐震偽造
　　④美しの森＝売れ残りマンション群
　　⑤マンション大量売れ残り時代に突入
①と②は「利便性」が存在意義であるマンションにとって致命的な
弱点です。
⑤はもう常識となっています。
160-170万円/坪程度に下げないと、完売は不可能です。
ちなみに駅から同じくらいの距離の宮崎台の「オンザテラス」（東急
不動産）は160万円/坪とリーゾナブルな価格が支持されて、売れ行き
好調ですよ。

[13: 物件比較中さん]

昨日モデルルーム見て来ましたが、正直内装がトータル的にショボすぎます。
立地も良くないし、周辺は何もない。

期待していた程周りに自然もないですし、都心からあれだけ離れて
あの部屋の面積は狭すぎると思います。
あれに５０００万〜６０００万も出すなんて考えられません。
オプションを全て付けてもまだ高い。
客を＊＊にしすぎではないでしょうか？

[14: 物件比較中さん]

夏頃MRと現地に行きました。徒歩15分と駅から遠い。夏は暑く冬は寒い。
ただでさえ殺人的通勤ラッシュの田園都市線。駅まで15分も歩き、超混雑電車で何十分もかかると
なるとかなりキツイ。
マンション大量売れ残り時代なので、交渉すれば竣工前でも2割引き程度は勉強してくれるかも
しれない。近くのラ○ドは竣工1年経つが、3割引だとのこと。

[15: 物件比較中さん]

ここ竣工済みですが値引き等はあるのでしょうか？

[16: 買い換え検討中]

周辺物件での値引き状況では、ブラ〇〇は400万位・ドレ〇〇は150前後・グラ〇〇〇〇〇は150位・ラン〇〇〇〇は500位と聞きました。価格と広さで見るとラ〇〇が良さそう・・・。どう思いますか？

[17: 物件比較中さん]

>>16
・ラン〇〇〇〇は梁がボコボコしていて狭く感じた。

[18: 物件比較中さん]

16さん
それはないよ。ネゴの仕方がマズいんじゃないの。各々3倍はあるよ。

[19: 物件比較中さん]

>>16
交渉されました？
ドレッセはまだ強気だったけど・・・

[20: 購入検討中さん]

昨日現地をみてきました。周りのマンションの外観もだいぶ完成していますね。正直、見た目はしょぼい。

[21: 契約済みさん]

しょぼいかなあ？
このエリアの他のマンションより断然センスいいと思うけれど。
内装はシンプルで、変てこりんな「高級感」出されていなくて、本当にいいと思います。

[22: 物件比較中さん]

値引きはどの程度引き出せます？

[23: 物件比較中さん]

外観のセンスは◎なのでは？
白を貴重にシンプルな高級感があってとてもよいと思います。
だだ場所が美しの森の一番奥ですから・・・考えてしまいますね。

[24: 申込予定さん]

一番奥ですが、将来この辺りをバスが走るようになると、マンションの目の前は通らないから環境としては、いいのではないでしょうか？

[25: 周辺住民さん]

帰宅途中に近くの道を通りますが
明かりがついていない部屋がかなりあります
やはり厳しかったのかな・・・

[26: 物件比較中さん]

やっぱり、マンションは「利便性」が最重要。
駅徒歩15分、周りに商業施設なし、殺人的な田都通勤ラッッシュを考えれば、
あの価格で買いたいと思う人は多くないでしょう。

[27: 匿名さん]

25
入居ってもう始まってるんですか？
少なくともこの時期はまだですよね。
工事の関係かいくつか灯りがついた状態を外から見ましたが、白熱灯色のダウンライトで統一されていて、とりあえず周辺の方にはあのあたり雰囲気良くなってよさそうですね。

[28: 匿名さん]

美しの森はどこも引渡しが終わってから
売れ残りを長い時間かけて販売しているんだから
ここだって同じだよ

[29: 周辺住民さん]

ここの残りかたは犬蔵の中でも
1位、2位争うかも
特に大きい棟はほとんど住んでいない

[30: 入居済み住民さん]

そうですか？
私、住んでいますよ。すごく快適です。

[31: 購入検討中さん]

昨日　ＭＲとマンションの外観だけですが見てきました。
とても素敵でＭＲどおりでしたら　我が家にとってはとても魅力のある物件でした。
ただ、価格がとても高く　また普段の買い物などの利便性は？というところで
悩んでいます。
すでにお住まいになっていらっしゃる方は普段の買い物や駅まで１５分という立地は
いかがでしょうか？
人それぞれ考え方や感じ方は違うと思いますが、実際に住まわれている方の意見は
とても貴重なものと思います。
よろしくお願いします。

[32: 匿名さん]

値付けが若干高いが、環境としては悪くない。
建物自体も高級感があり、もう少し値段をさげてくれれば
検討の価値、大いにあり。

[33: 入居済み住民さん]

31さん

駅徒歩15分ですが、駅までは美しが丘公園を突っきってショートカットできるので、
実際は12分といったところです。（30代女性です）
それでも近くはないですが、歩くことが嫌いではないので、私は大丈夫でした。

普段の買い物は、以前から利用している生協を引き続き利用しています。
買い足しが必要な時は、東急、イトーヨーカドーを利用しています。
大きな荷物の場合は、車があったほうが便利かもしれませんね！（うちは持っていません）

とにかく、外装、内装（特に建具！天井まで高さのあるドアが気に入っています）、
設備が気に入って、私も長い間悩みましたが、
それでも本当に買ってよかったと家族で満足しています。

新築、中古と数多く見ましたが、あらゆる点で満足いくのはここしかなかったのです。

マンション周辺は大きな道路もなく、静かです。

家は大きな買い物ですので、31さんもじっくり悩んでください。
そしていい結果が出るといいなと思っています。

[34: 購入検討中さん]

＞３３さん
３１です。

貴重なお話ありがとうございました。

確かに私も新築、中古マンションをいろいろ見ましたが
納得のいく物件はあまりありませんでした。
私も外装、内装、設備すべて気に入っています。
私は特にキッチン、玄関の収納、ハイサッシがとても良いと思いました。

買い物は少し歩けばいろいろあるのですね。安心しました！
ありがとうございます。


すみません、もう１つ教えてください。
実はもう１つ引っかかっていることは治安です。
子供がいるのでマンション周辺及び小学校までの道のりはいかがでしょうか？
わかる範囲で結構ですので教えていただけたら嬉しいです。
一つひとつ引っかかってたらどのマンションも購入できなくなってしまうのは
わかるのですが大きな買い物ですので、どうしても慎重になってしまいます。
どうぞよろしくお願いいたします。

[35: 購入検討中さん]

ココが治安悪かったら、日本に住めないだろ。

[36: 物件比較中さん]

元美しの森他物件検討者です。

通学路はご自分で確かめられた方がいいと思います。
治安は問題ないでしょうが、交通量が多い道を渡る必要があります。
うちも小さい子供がいるのでその点だけは妥協できず、購入を見送りました。

こちらも参考に
”美しの森　あれこれ”
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8457/

[37: 入居済み住民さん]

我が家にもまだ１歳の子供がいます。
上記の「美しの森あれこれ」の内容じっくり読みました。
（冷やかし発言も多いですが・・・）

治安には不安は感じていません。

小学校について、ここは美しの森全体で1,400戸を超える世帯が住む学区です。
近隣のセントヴェールでは集団登校もされているようですし、このマンションでも集団登校できればいいなと思っています。
たしかに尻手黒川道路は大きな道路ですが、であるがゆえに子供もじゅうぶん気をつけるでしょうし、
距離についても、私も夫も同様の距離を通っていたので大丈夫であろうと考えています。

ほとんどが私立中学に進む評判の小学校より、のびのびできてよいかなと私は考えています。
（でもこの美しの森の学童によって私立進学率は今より伸びるでしょうね）

[38: 購入検討中さん]

＞３６さん、３７さん
３４です。

貴重なご意見ありがとうございます。
私も我が子はのびのびと育てていきたいと思っていますので犬蔵小・中学校に不安は感じておりません。
ただ、小学校周辺の環境やその他にもいろいろ耳に入ってきて少し不安になってきましたので質問をしてしまいました。
「美しの森あれこれ」に関しましても私が不安に思っていることが議論されていて　とても参考になりました。ありがとうございます。

早速、明日現地に行って確認してきます。
物件的にはとても魅力のあるマンションです。じっくり悩んで後悔しないマンション購入をしたいと思います。

本当にありがとうございました。

[39: 物件比較中さん]

我が家では鷺沼に住んでいる知人の猛反対もあったのですが、学区がどうしても気になり断念しました。事件云々は別としても小学校の近所にホテル街があるというのがどうしても容認できなかったのと、同じ中学校区となる巨大な市営住宅の雰囲気がちょっと気になりました。
恐らく美しの森を購入される方々は、私立の小中学校に通わせる考えの方がほとんどじゃないでしょうか。
この地域の街並は評価できるのですが、行政の歪に生まれた陸の孤島となりそうな気がして恐くななりました。

[40: 匿名さん]

確かにこの市境の格差は想像以上である。自分だったら線の向こう側に対して一生劣等感を持って生きていく気はしないな。自己満足で完結できればいいが、どんなにめでたい地方出身者にでも数年のうちにこの格差はボディブローのように効いてくるのは間違いない。

[41: 匿名さん]

ブランド気にする人、ほんと多いよね。
横浜（神奈川）の人も東京の人からは川向うって下に見られるし。（苦笑）
自分の目で良いもの見定められるお勉強しましょうね。

[42: 購入検討中さん]

とても素敵なマンションだったのですが、悩みに悩んで購入を断念しました。
意見を下さったみなさんありがとうございました。私は生まれてからずっと横浜在住ですが、川崎も横浜も東京も格差ともブランドとも思えませんし、そんなことを気にする事自体が？？？です（住んでいる場所で他人を見下す人間性にこそ恐ろしいものがあると思います）

[43: 匿名さん]

真剣に永住することを考えたらそんな建前論は通用しないのが現実。ブランド云々はおいといても賃貸ではなく購入を前提とする以上、将来的な資産価値を左右する立地の付加的要素を議論するのは間違っていないと思う。建前ではなく本音を吐き出せるのがこうした掲示板の長所でもあり短所でもあるが・・

少なくともこの物件に限らず、美しの森一帯の再開発は確実に失敗だったというのを現状の在庫の山が物語っている。既に定価で物件を購入する人が皆無な状況では、定価で購入した人の資産の目減りは加速度的に進んでいるということ。

規模が中途半端だったが故に、学校を新設することもできず、地名を変えることもできなかった。挙句の果てには宗教法人にも土地を売却する始末。

雰囲気と勢いに騙される人のキャパも底をつき、今後中古市場での評価に論点を変えれば、その将来性の無さは誰の目にも明らかだろう。

[44: とおりすがり]

去年の今頃、ここより駅近（たまプラ駅徒歩13分）の藤和の物件が竣工後3ヶ月で約2割の
値引きだった。ランドも同じくらいだった。
あれから一年。マンションバブルが完全に崩壊し、デベが在庫の山を抱えている現状で、
駅徒歩15分という悪い立地条件では170万円/坪くらいが適正価格ではないか。

[45: 匿名さん]

>>43
在庫の山はグランドメゾンだけだけどね。

学校新設、地名の変更なんて普通は無理でしょう。

資産価値なんてよくわからないものを念頭に物件を選んでたらデベの思うつぼ。

本当に購入を検討しているなら、既に住んでいる住人の意見が一番大切。

[46: 匿名さん]

グランドメゾンは、洋光台も売れてないね。あそこも、立地悪すぎるからね。
線路沿いの坂がきつ過ぎるし、それを避けようとすればえらい遠回り。
俺の中では、昔のイメージでは、積水ハウスのグランドメゾンブランドは高級のイメージが
あったんだが、なんか最近だめだめだね。

[47: マンション評論家]

やっぱりマンションは立地が一番重要。建物なんてすぐ古くなるからね。
「駅徒歩15分」「地獄の田園都市線」「高い価格」この3重苦にもかかわらず
この物件買う人を理解できない。

[48: 購入検討中さん]

＞４３さん
４２です。


建前で書き込んでるつもりはありません。
私は永住を念頭にマンション購入を検討してるので購入後の資産価値に関してはほとんど考えていません。それよりも住み心地や利便性、環境などを重視しています。
もちろん購入するには資産価値を一番に考えることも大切なことで、つまりは個人の価値観ですよね。そのことに文句はありません。ただ、人を見下しだような書き方はいただけないかと。。。

[49: 通りすがり]

住み心地って定義は主観によるものでしょうが、利便性や環境ってのは
資産価値に直結するものなんじゃないでしょうか。おっしゃりたいことが
よく分かりません。

「購入後の資産価値に関してはほとんど考えていない」と言われながら、
「もちろん購入するには資産価値を一番に考えることも大切なことで、つま
りは個人の価値観ですよね。そのことに文句はありません」と続けられるの
は矛盾してませんか？　　42＝48殿は資産価値が一番ではないんでしょう？
しかし、これは揚げ足取りかもしれませんね。

たとえば身近な人や会社の同僚を住んでる場所で本当に見下したりしますか？
まじめに受け答えするのは大切でしょうが、すべての発言を深刻に受け止める
必要はないと思います。

[50: 匿名さん]

>>43 とか　>>47とか、言ってることは間違ってないと思うけど、
実際現地に行って物件とか周辺環境とか見てんの？買う気でマンション探してる？
ここの掲示板と物件HP見て言ってるだけじゃないの？

結局はただのマンションマニアなんだろうねぇ。。。