嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[5917: 匿名さん]

喫煙者向けの話ですか
嫌煙者向けの話だと思ってました

[5918: 匿名さん]

＞喫煙者向けの話ですか
そうです。
｢禁止されていなくても、『やってはいけないこと』と『やっていいこと』とがある｣
が常識だと認めたくない喫煙者向けです。

＞嫌煙者向けの話だと思ってました
そんな嫌煙者の書き込みあります？

[5919: 匿名さん]

嫌煙者は
禁止されていなくても、『やってはいけないこと』と『やっていいこと』とがある

のうち
やってはいけないことがあるとしか今まで主張されていなかったので。
禁止されていても善悪があるということは納得しています。

[5920: 匿名さん]

禁止されていてもやって良い事もある。

[5921: 匿名さん]

掲示板に延々とグチを書き込むのは『やっていいこと』ですか？

[5922: 匿名さん]

いいよ

[5923: 匿名]

>5908

「俺の側でタバコ吸うな！」

看板背負ってあるけ！

[5924: 匿名]

>5908

「俺の側でタバコ吸うな！」

と書いた

看板背負ってあるけ！

[5925: 匿名さん]

>>5919
＞禁止されていても善悪があるということは納得しています。
禁止されていなくても善悪があるということは納得しています。
の誤記だと思いますが、タバコを吸う吸わないに関係なく殆どの方々が納得していると思います。
問題はここに何年も居座っている主のような喫煙者だけかもしれません。

[5926: 匿名さん]

喫煙の善悪と喫煙と禁止するか否か
とは別の基準があって
禁止されていないけど悪の部分がある
そこがどこなのか？という話でどうですか？
喫煙者からすれば喫煙禁止区域以外はＯＫ
非喫煙者からすれば喫煙禁止区域以外であっても他人が不快と思う場所での喫煙はＮＧ

まず非喫煙者から喫煙禁止区域以外での喫煙ルールを提案してみるのはいかがですか？
全面禁煙といったルールが出るのであれば、そこまでのレベルということになろうかと思います。

[5927: 匿名さん]

禁煙の看板があっても喫煙するアホウ喫煙者がいるからな～

そういう喫煙者でしょ？　ここの喫煙者どもは

[5928: 匿名さん]

>喫煙禁止区域以外であっても他人が不快と思う場所での喫煙はＮＧ

まともな喫煙者は↑こうだろうね

[5929: 匿名さん]

>喫煙禁止区域以外はＯＫ

禁止されていないから吸ってOK、、、、、、なんてのは成人としてありえない思考だね

[5930: 匿名さん]

ここの喫煙者は、馬鹿ばっかりだからね。

[5931: 匿名さん]

禁止されてないからOKなんて
脱法ドラッグを売っている奴と同じ思考だね

[5932: 匿名さん]

掲示板に延々と連投するのは『やっていいこと』ですか？

[5933: 匿名さん]

>5924

「喫煙所！」

と書いた

看板背負ってあるけ！

[5934: 匿名さん]

脱法ドラッグを売っている奴が

「脱法ドラッグのルール改正を提案してみるのはいかがですか？」 と言っているようなもんだろ～
　

[5935: 匿名はん]

>>5913
>｢禁止されていなくても、『やってはいけないこと』と『やっていいこと』とがある｣で十分ですね
まぁ、確かに当たり前のことを言っていますね。ただ両方を示しているだけであり、
その両方を示せば間違いはありません。
※「この回答は○○だ。この回答は『正解』か『不正解』のどちらかだ」

で、その「『やってはいけないこと』と『やっていいこと』」の切り分けは？
誰が決めるのですか？

>>5926
>喫煙者からすれば喫煙禁止区域以外はＯＫ
>非喫煙者からすれば喫煙禁止区域以外であっても他人が不快と思う場所での喫煙はＮＧ
上記は違う視点で述べているようですが、実は同じなのです。
------------
非喫煙者からすれば（喫煙禁止区域以外は喫煙ＯＫだが）喫煙禁止区域以外であっても
他人が不快と思う場所での喫煙はＮＧ
------------
という（）で括った文言が入っているのです。これは非喫煙者だけでなく喫煙者も同じ感覚です。
ただし、「他人が不快と思う場所での喫煙はＮＧ」の部分ですが、他人が不快に思うかどうかは
どのようにすれば判断できますか？ １００ｍ先に他人がいたらＮＧですか？ 見えない曲がり角の
先に他人がいたらＮＧですか？
※嫌煙者どもは「全てＮＧ］と言いそうですね。

[5936: 匿名さん]

>どのようにすれば判断できますか？
その判断を放棄して「禁止されてない」にのみすがってるのがお前だろうがｗ

[5937: 匿名さん]

>5935
>喫煙禁止区域以外はＯＫ

これだけで吸ってOkと判断する十分な条件じゃないだろ～

質が悪い喫煙者ということだな　

[5938: 匿名さん]

脱法ドラッグを売っている奴と同じ思考だな　→>5935

[5939: 匿名さん]

※嫌煙者どもは「全てＮＧ］と言いそうですね。

結局これなんですよ
主婦っぽいね
良く言えばまっすぐなんだよ
悪く言えば不器用すぎる

[5940: 匿名さん]

脱法ドラッグは善悪だとどちらだと思いますか？
できれば理由も添えてください。

[5941: 匿名さん]

「喫煙禁止区域以外はＯＫ」　の否定が　「全てＮＧ」なのか？　

笑えるな　→>5939

[5942: 匿名さん]

喫煙者からすれば喫煙禁止区域以外はＯＫ
非喫煙者からすれば喫煙禁止区域以外であっても他人が不快と思う場所での喫煙はＮＧ


これは極端な例でしょ
この広い枠の中から最適な具合を導いて下さいよ

[5943: 匿名さん]

主婦が一匹いたぞ





「喫煙禁止区域以外はＯＫ」　の否定が　「全てＮＧ」なのか？　

笑えるな　→>5939

[5944: 匿名さん]

「喫煙禁止区域以外はＯＫ」　の否定が　「全てＮＧ」なのか？

これどういう意味？
どういうこと？

[5945: 匿名さん]

>喫煙禁止区域以外はＯＫ

ルールを罰則としかみてないんだよ
犯罪者にありがちな思考だよね

[5946: 匿名さん]

「喫煙禁止区域以外はＯＫ」　の否定が　「全てＮＧ」　＝　嫌煙者

でなければ、ならないよな
喫煙者にとっては

[5947: 匿名さん]

「喫煙禁止区域以外はＯＫ」ってのは
吸うための条件としては不十分だね

[5948: 匿名さん]

で結局どの状況であれば喫煙ＯＫですか？

[5949: 匿名さん]

吸っていること自体がミスジャッジでしょw

[5950: 匿名さん]

喫煙禁止区域以外はＯＫ」　の否定が　「全てＮＧ」　＝　嫌煙者

でなければ、ならないよな
喫煙者にとっては

どういうこと？
嫌煙者はすべてＮＧなの？

[5951: 匿名さん]

久しぶり
w

[5952: 匿名さん]

嫌煙者はすべてＮＧ！

[5953: 匿名さん]

「喫煙禁止区域以外はＯＫ」ってのは
吸うための条件としては不十分でしょ

[5954: 匿名さん]

へえ

[5955: 匿名さん]

で結局どの状況であれば喫煙ＯＫですか？

[5956: 匿名さん]

>で結局どの状況であれば喫煙ＯＫですか？
その判断が自分で出来ないなら、「吸わない」が最良の選択だと思うぞ。

[5957: 匿名さん]

すいません
知りません

[5958: 匿名さん]

回答できないんでしょ
条件を提示することで、批判する立場からされる立場になるのが怖いの？

[5959: 匿名さん]

で結局どの状況であれば喫煙ＯＫですか？

[5960: 匿名さん]

悔しいです

[5961: 匿名さん]

条件を提示することが怖いです

[5962: 匿名さん]

>で結局どの状況であれば喫煙ＯＫですか？
その判断が自分で出来ないなら、「吸わない」が最良の選択だと思うぞ。

[5963: 匿名さん]

>5958
>5959
まずは
「喫煙禁止区域以外はＯＫ」ってのは
吸うための条件としては不十分なのは分かったか？

[5964: 匿名さん]

まだすか？

[5965: 匿名さん]

まだす

[5966: 匿名さん]

>5959 　ちょっと待ってね

[5967: 匿名さん]

条件を提示することが怖いです　って言っているじゃん　→5964

[5968: 匿名さん]

>5958
>5959
まずは
「喫煙禁止区域以外はＯＫ」ってのは
吸うための条件としては不十分なのは分かったか？

[5969: 匿名さん]

わかりやす

[5970: 匿名さん]

>5959　いろんな事象を書き出さなくちゃ理解してもらえないようだから、待ってね（かなりかかるね）

[5971: 匿名さん]

>5959　↓これでも見て待っていてくれ

http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/gallery/index.html

↑これ理解できるか？
（だいたい↑こんなことを書いている　（たくさんだから、ちょっと時間かかる））

[5972: 匿名さん]

>↑これ理解できるか？
ちなみに、アホ喫煙者にかかると、これらはJTの嫌煙者に対する懐柔策でしかなく、実際は喫煙者はこんな事考える必要が無いらしいぞｗ

[5973: 匿名さん]

そこまでアホウな喫煙者ではないでしょ、標語だからちょっと抽象的ではあるけどね

[5974: 匿名はん]

>>5956
>>で結局どの状況であれば喫煙ＯＫですか？
>その判断が自分で出来ないなら、「吸わない」が最良の選択だと思うぞ。
結局、「問題ない」と自分で判断してベランダ喫煙してもOKと言うことでよろしいですね。

[5975: 匿名さん]

＞そこまでアホウな喫煙者ではないでしょ
そうだといいんだけどね。

[5976: 匿名さん]

>>5974
>結局、「問題ない」と自分で判断してベランダ喫煙してもOKと言うことでよろしいですね。
だめです。ベランダは喫煙禁止です。

[5977: 匿名さん]

>＞そこまでアホウな喫煙者ではないでしょ
>そうだといいんだけどね。

大丈夫でしょ

>5974 は救いようのないアホな喫煙者だけど　「喫煙禁止区域以外はＯＫ」とかw

[5978: 匿名さん]

>http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/gallery/index.html

喫煙を分煙やマナーの問題にしておきたいJTにﾜﾛﾀw

[5979: 匿名はん]

>>5976
>だめです。ベランダは喫煙禁止です。
で、結局、「『やってはいけないこと』と『やっていいこと』」の切り分けは？
誰が決めるのですか？

[5980: 匿名さん]

>5979
誰が決めたらいいと思うかね？

[5981: 匿名さん]

>結局、「問題ない」と自分で判断してベランダ喫煙してもOKと言うことでよろしいですね。
本心からそう思ってるなら、こんなとこでウダウダ書いてないで、ベランダで好きなだけ吸ってくりゃ良いじゃん。

[5982: 匿名さん]

>誰が決めるのですか？
パパママに決めてもらわないと、自分では判断できません。

[5983: 匿名さん]

で結局どの状況であれば喫煙ＯＫですか？

[5984: 匿名さん]

>結局、「問題ない」と自分で判断してベランダ喫煙してもOKと言うことでよろしいですね。
本心からそう思ってるなら、こんなとこでウダウダ書いてないで、ベランダで好きなだけ吸ってくりゃ良いじゃん。

吸ってますよ

[5985: 匿名さん]

結論は今日もでない

自分で判断しなって言うとおりだねｗ

[5986: 匿名さん]

オムツが取れてない幼児かよ　→>5979

[5987: 匿名さん]

>吸ってますよ
んじゃ、こんなところに何の用があるの？

[5988: 匿名さん]

>自分で判断しなって言うとおりだねｗ

本能のままに、そこかしこでウンコ垂れる幼児みたいなものか？

[5989: 匿名さん]

新判断基準は　「喫煙禁止区域以外はＯＫ！」　

[5990: 匿名さん]

新判断基準は　「ウンコ禁止区域以外はＯＫ！」　みたいなものだなw

ワイルドだろ～～

[5991: 匿名さん]

>>5979
＞＞だめです。ベランダは喫煙禁止です。
＞で、結局、「『やってはいけないこと』と『やっていいこと』」の切り分けは？
今度は禁止されていても『やってはいけないこと』と『やっていいこと』があるって言い始めた。
私は禁止されていれば『やってはいけない』が常識だと思うんですが？
多分殆どの喫煙者もそれが常識だと思っているでしょう。

[5992: 匿名さん]

>新判断基準は　「ウンコ禁止区域以外はＯＫ！」　みたいなものだなw
彼らがダブスタでないなら、
オムツさえはいてればいい
それを批判するなんてファシズム！
ってな事になるんだよな・・・

[5993: 匿名さん]

お目こぼしの事を言っているのでしょう

常にお目こぼししなければ逆ギレするようですが・・・

[5994: 匿名さん]

どこまでがお目こぼしで、どこからが違反なのでしょうね　

捕まるまでですw

[5995: 匿名さん]

>>5993
＞お目こぼしの事を言っているのでしょう
なるほどねぇ。
禁止されていても、ちょっとくらいならってことか。
そういえば自慢げに叫んでいた喫煙さんがいたよね。

[5996: 匿名さん]

嫌煙者が好きだから

[5997: 匿名さん]

馬鹿を弄って悦に入るのも病気ですな

[5998: 匿名さん]

知恵を絞って喫煙を認めてもらう努力をしないからだろw

[5999: 匿名はん]

>>5991
>今度は禁止されていても『やってはいけないこと』と『やっていいこと』があるって言い始めた。
あっ、ルール的に「ベランダ喫煙禁止」ってことですか？
確かに一部のマンションでは規約に「ベランダ喫煙禁止」が明記されていると思いますが・・・ね。
一般的にしないでください。

>私は禁止されていれば『やってはいけない』が常識だと思うんですが？
その通りです。

>多分殆どの喫煙者もそれが常識だと思っているでしょう。
その通りです。

[6000: 匿名さん]

「喫煙禁止区域以外はＯＫ」　だがら、ベランダ喫煙もOK！

[6001: 匿名さん]

>>5999
＞ルール的に「ベランダ喫煙禁止」ってことですか？
そうです。　それが一般的なマンションです。

[6002: 匿名さん]

「喫煙でないからベランダ喫煙ＯＫ！」　

[6003: 匿名さん]

自分にとって喫煙は楽しい
だから、多少の迷惑にはお目こぼしを

[6004: 匿名はん]

>>6001
>そうです。　それが一般的なマンションです。
それが本当でしたら話は簡単ですね。
ブログや掲示板等で「近隣のタバコの煙に悩んでいる」という投稿を見つけたら
「規約違反なのですぐに管理組合に訴えてベランダ喫煙をやめさせましょう」で
終わりです。
この掲示板でのあなたの投稿も必要なくなりますね。

[6005: 匿名さん]

脱法ドラッグの売人と同じだな　→>5999

>規約に「○○禁止」が明記されていると思いますが・・

[6006: 匿名さん]

とりあえず
禁止以外はOKという>6004は、ダメ喫煙者

[6007: 匿名さん]

喫煙禁止区域以外はＯＫに逆ギレして
「禁止にしない君らが悪いのだよ」　そりゃないだろ　→>5999

[6008: 匿名さん]

>>6004
＞それが本当でしたら話は簡単ですね。
それが本当なんですけど、話は簡単じゃないんですよ。
なぜなら、ここに居座っている喫煙者は
「俺様のマナーを守ればルール違反しても構わない」
なんてうそぶいているんですから。

[6009: 匿名さん]

>「規約違反なのですぐに管理組合に訴えてベランダ喫煙をやめさせましょう」で
>終わりです。
対処療法としてはそれで終わりだな

[6010: 匿名さん]

>>6004
＞「規約違反なのですぐに管理組合に訴えてベランダ喫煙をやめさせましょう」
ところが管理組合の理事達が組織ぐるみで違法行為を認めてしまうなんていうマンションがあったと聞きました。
とても悪質だと思います。

[6011: 匿名さん]

結局、JT丸儲け

[6012: 匿名はん]

>>6008
>なぜなら、ここに居座っている喫煙者は
>「俺様のマナーを守ればルール違反しても構わない」
>なんてうそぶいているんですから。
そんなのがいるんですか？ 許せませんね。

>>6010
>ところが管理組合の理事達が組織ぐるみで違法行為を認めてしまうなんていうマンションがあったと聞きました。
対応は簡単ですよ。認めたくない人が理事になって、片っ端から「規約違反」として
吊るし上げればいいんですよ。

まぁ、全ては「一般的なマンションではベランダ喫煙が禁止されている」という条件の
基でのお話です。空想話ですね。

[6013: 匿名さん]

「喫煙禁止区域以外はＯＫ」　が判断基準なんでしょ？
そりゃ、ダメだって

[6014: 匿名さん]

脱法ドラッグ売っている人を同じじゃん、考え方が

「ダメなら、禁止されているはず・・・」みたいな

[6015: 匿名さん]

>>6012
＞そんなのがいるんですか？ 許せませんね。
『住人さん』だったっけ？『匿名はん』がお怒りだぜ。

＞空想話ですね。
いいえ、ベランダ禁煙は今や常識みたいなものですよ。

[6016: 匿名さん]

http://www.otonatobacco.com/backnumber/01.html

任せなさい！
これくらいは当然の作法