嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[4714: 匿名はん]

>>4699
>相手の迷惑を考え、マナーとしてやってはいけないことがあるんです。
>「ルール上禁止されてないからといって、何をやってもいい。」って矛盾してませんか？匿名はん。
矛盾していませんよ。「ルール上何をやっても良い」でも「やらなくても良い」なのですから、
ルールで禁止されていない場合「やる、やらない」は本人の意思で決定するだけです。
「禁止されていないが、迷惑になるからやらない」があっても何の不思議もありません。
※なんでそんな簡単なことが理解できないかなぁ。
※※やっぱり「俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない」と考えているから、
※※「ルールが先」と言うのが理解できないのだろうな。

>>4703
>相手の事を考えて我慢するのもマナーですね。
もちろんです。
このレスには迷惑をかけていることを理解していながら、なんだかんだ言い訳をして車を
乗り続けている嫌煙者がいますよねぇ。

>>4705
>いいえ、やってはいけないことです。
>いいえ、やってはいけないことだから干していないんです。
あなたの「やってはいけない」理由が分かりません。以下の４択に入っていますか？
１．ルールで禁止となっているから
２．他人に迷惑をかけるから（マナー）
３．洗濯物が見られて恥ずかしいから
４．神様（妖精さんだっけ？）のお告げだから
入っていなかったら、理由を書いていただけると理解しやすいです。
なお、私はあなたがたが考えているのは２だと思っています。

>何が恥ずかしいんでしょう？
そうですか。それは良かった。
今後、「ベランダ喫煙」に関しては管理組合経由で「規約違反」として注意してあげてください。
※まぁ、「できるもんならやってみな」って感じですね。

>>4708
>まさしく『匿名はん』がそうです。
相手の解釈に負けているのだから、相手が他の解釈できないように規約改正するのが
ベストです。

>>4709
>今まさにそんな連中を相手にしてるんだから、こっちは何の不思議もないよｗ
「議論に負けてる」ってことを言いたいのですね。
※「負けてる」には反論があるかもしれませんが少なくとも「勝ってはいない」。

>きれいさっぱり消えてるｗｗｗ
で、それで終わり？ 消えたまま議論は展開していきますよ。

>マイルドセブンはタバコなんかではなく、あなたの人生すべにて匹敵すると考えてるからすよｗｗｗ
ふ～ん。だから「禁煙でも喫煙行為を禁止できない」ってわけね。

>だから、あなたが人生をあきらめたら、マイルドセブンがタバコと認めてあげますよｗ
いや、認めてくれなくても結構です。ふ～ん、マイルドセブンはタバコじゃないのか～。

他の非喫煙者様へ、
「禁煙場所でも『マイルドセブンはタバコではない』と言い張れば喫煙ができる」と↑この
嫌煙者が言っています。放っておいて良いんですか？

[4715: 匿名さん]

>結局吸ったもん勝ちですね
>強制できないんじゃあ我慢するしかないのは嫌煙者

誰に対して勝ちなんでしょう？
他人に迷惑をかけることが勝ち？

[4716: 匿名さん]

>>4712
＞結局吸ったもん勝ちですね
＞強制できないんじゃあ我慢するしかないのは嫌煙者
そうなんですよねぇ。
規則で禁止されていようが、吸ったもん勝ちじゃどうしようもありません。
誰かさんが｢規約変更｣を盛んに言ってたけど、効果なしなんでしょうね。

[4717: 匿名さん]

>結局吸ったもん勝ちですね
>強制できないんじゃあ我慢するしかないのは嫌煙者
そうだよ。
ここに来る連中は小心だから、その状況が後ろめたいのに耐えられなくて、必死になって「迷惑じゃない」と自信に言い張ってるんだよ・・・

[4718: 匿名さん]

ナイフで人を刺そうが刺したもの的な思考の喫煙者　人間でなくなっている

[4719: 匿名さん]

>「議論に負けてる」ってことを言いたいのですね。
「不学者論に負けず」と言ってるんだよｗ

>で、それで終わり？ 消えたまま議論は展開していきますよ。
ようは、自分に都合がいい世界ｗ

>ふ～ん。だから「禁煙でも喫煙行為を禁止できない」ってわけね。
違う、マイルドセブンを吸うのは喫煙行為じゃないんだよ！ｗ
マイルドセブンを吸うのを禁止したかったら、「マイルドセブン禁止！」と明記しないといけないんだ！ｗｗｗ

>いや、認めてくれなくても結構です。ふ～ん、マイルドセブンはタバコじゃないのか～。
ふ～ん。戦勝使用権付き共用部は共用部じゃないんだｗｗｗｗ

>「禁煙場所でも『マイルドセブンはタバコではない』と言い張れば喫煙ができる」と↑この
今の流れから、本気でそんな解釈をするのは、妖精界に住んでるお前だけだｗ
（ちなみに、この人の場合、これがこの後の非喫煙者全ての意見の前提として固定されますｗ）

[4720: 匿名さん]

>>4714
＞あなたの「やってはいけない」理由が分かりません。
何度も言っています。
頭が悪いと自認しているようですが、あまり甘えてはいけません。
もう一度だけ言いますね。
｢規則で禁止されていなくてもやってはいけないことがある｣
からです。
あなたのように
『ルール上禁止されなければ何をやってもいいんです』
とは普通は考えませんから。

＞今後、「ベランダ喫煙」に関しては管理組合経由で「規約違反」として注意してあげてください。
はい、このスレを借りていつまでも注意してあげます。

＞相手の解釈に負けているのだから、
いいえ、あなたが白旗を上げたのは知っていますが。
＞＞もう、面倒くさいので・・・。

[4721: 匿名さん]

>>4714
>ルールで禁止されていない場合「やる、やらない」は本人の意思で決定するだけです。
まさに俺様基準でやりたいことをやる。迷惑喫煙者である匿名はんを象徴する言葉ですな。
>「禁止されていないが、迷惑になるからやらない」があっても何の不思議もありません。
これが実践できないのがここの迷惑喫煙者たち。

[4722: 匿名さん]

喫煙しても止められないんじゃ
余計にストレスがたまるね

ナイフで刺される側の人間はつらいね
罪を重くするしかないか

[4723: 匿名さん]

>>4722
＞ナイフで刺される側の人間はつらいね
そうなんです。
被害者（タバコの煙を嗅がされる者）はつらいんです。

[4724: 匿名さん]

某芸能人の記者会見要約
「禁止されてないから、受給しただけ」
「禁止されてないから不正じゃない」
「不正と知らなかったんだから悪くない」
「悪くないけど金は返す」

こういう連中の言う事は、基本的に皆同じ・・・

[4725: 匿名さん]

喫煙は禁止されていないから吸っています。
喫煙は禁止されていないし不正でもありません。
不正ではありませんし、悪くもありません。
悪くありませんから喫煙をやめる必要もありません。

OK?

[4726: 匿名さん]

妊婦、新生児の前での喫煙は禁止されていないから吸っています。
妊婦、新生児の前での喫煙は禁止されていないし不正でもありません。
不正ではありませんし、悪くもありません。
悪くありませんから妊婦、新生児の前での喫煙をやめる必要もありません。

OK?

[4727: 匿名さん]

吸ったモノ勝ち、、などと宣う社会不適合の喫煙者

[4728: 匿名さん]

現実を見てみ
隣人が喫煙していても辞めされる方法ないでしょ

[4729: 匿名さん]

妊婦、新生児の前で吸うとは
器の狭い人間ですな

[4730: 匿名さん]

>>4728
＞現実を見てみ
＞隣人が喫煙していても辞めされる方法ないでしょ
普通はルールで禁止すれば済むことなんだけどね。
こと喫煙に関してはルールなんかお構いなしってことらしいから。
それが現実なんだね。

[4731: 匿名さん]

やめさせられる方法がないから喫煙するなどと、器の狭い人間ですね

[4732: 匿名さん]

隣人が喫煙していても辞めされる方法ないから、隣人は喫煙しているのです

↑正解！！

[4733: 匿名さん]

「隣人が喫煙していても辞めされる方法ない、だから隣人は喫煙しているのです 」

喫煙者としてこの意見を全面的に支持します！

[4734: 匿名さん]

「隣人が喫煙していても辞めされる方法ない
　文句を言う奴は１００ｍ先で喫煙していても文句言うのですから
　そんな奴の文句は無視して喫煙しているのです 」

喫煙者としてこの意見を全面的に支持します！

[4735: 匿名さん]

「隣人が喫煙していても辞めされる方法ない
　ナイフを人に刺してもやめさせられる方法はない
　だから、好き放題に行動するのです　　喫煙が大好き！ 」

喫煙者としてこの意見を全面的に支持します！

[4736: 匿名さん]

「隣人が喫煙していても辞めさせる方法ない
　吸うやつは隠れて吸う。何せ、中学生のころから隠れて吸ってたんだ。 」

喫煙者としてこの意見を全面的に支持します！

[4737: 匿名はん]

>>4719
>「不学者論に負けず」と言ってるんだよｗ
私は「なんでなんで」とか意味なく「そうではない」と言い続けているわけではありません。

>今の流れから、本気でそんな解釈をするのは、妖精界に住んでるお前だけだｗ
でもあなたが言ったんですよねぇ。まぁ、「匿名さん」だから藪の中に隠れて終わりですかね。

>何度も言っています。
>｢規則で禁止されていなくてもやってはいけないことがある｣
何度言われてもそれでは理解できません。「やってはいけないこと」は誰が決めるのですか？
個人が決めるのでしたら「マナー」や「感性」ですよね。
そして「マナー」や「感性」には個人差があります。理解できますか？
１００人が１００人とも同じ方向を向かないこともあるのです。

>はい、このスレを借りていつまでも注意してあげます。
はぁ、顔が見えないですからねぇ。

>>4721
>これが実践できないのがここの迷惑喫煙者たち。
相変わらず勝手なことを言っていますねぇ。ここで発言している喫煙者のほとんどが相手の
迷惑を考えて行動していると思いますよ。

[4738: 匿名さん]

辞めさせる方法がないから喫煙するわけじゃないのよ

辞めさせたい側からは難しいねって話

喫煙する理由は喫煙したいからなんですよ

[4739: 匿名さん]

「辞めさせたい側からは（喫煙を止めさせることが）難しいから、喫煙をしているのです」

煙者としてこの意見を全面的に支持します！

[4740: 匿名さん]

「辞めさせたい側からは（喫煙を止めさせることが）難しいが
　喫煙したいから、好き放題に喫煙をしているのです」

煙者としてこの意見を全面的に支持します！

[4741: 匿名さん]

「やってはいけないこと」は誰が決めるのですか？ わかりません
個人が決めるのでしたら「マナー」や「感性」です。そして「マナー」や「感性」には個人差があります。
私の感性のみが大切です。理解できますか？　だから好き放題に喫煙しています」

喫煙者はこの意見を全面的に支持します！

[4742: 匿名さん]

他人の行動を強制するのは難しいですね
歩きたばこが異常に多い地域とそうでない地域ありますね
ベランダ喫煙も同じです
そういう環境を選んだんですよ

[4743: 匿名さん]

相変わらず勝手なことを言っていますねぇ。ここで発言している喫煙者のほとんどが相手の
迷惑を考えて行動していると思いますよ。

⇒

これは正しいです。
喫煙=相手の迷惑とは考えていませんし、いくら説明されてもピンとこないです。
福島さんが意気揚々と権力者に戯言を述べているように感じます。

[4744: 匿名さん]

「他人の行動を強制するのは難しい
歩きたばこが異常に多い地域とそうでない地域ある
ベランダ喫煙も同じです
あなたはそういう環境を選んだんですよ
全てあなたの責任です、私にはまったく責任はありません
私はたばこが異常に多い地域にするために喫煙しています」

喫煙者はこの意見を全面的に支持します！

[4745: 匿名さん]

「他人の行動を強制するのは難しい
　だから、私は好き放題に喫煙しています」

喫煙者はこの意見を全面的に支持します！

[4746: 匿名さん]

>>4737
>ここで発言している喫煙者のほとんどが相手の迷惑を考えて行動していると思いますよ。
顔も見えないのにすごい妄想だな。「吸ったもん勝ち」とかいう奴も？
「制限速度なんて守るのは無理」とか言ってた「住民さん」も？

[4747: 匿名さん]

ここまでどうどうめぐりの議論が出来るのが匿名NETの威力だね

[4748: 匿名さん]

中立厨の意見はそう続かない

[4749: 匿名さん]

>私は「なんでなんで」とか意味なく「そうではない」と言い続けているわけではありません。
そりゃ、本人からすればそうだろうさｗ

>でもあなたが言ったんですよねぇ。まぁ、「匿名さん」だから藪の中に隠れて終わりですかね。
だから、この流れで「あなたが言ったんですよねぇ」なんて言い出すこと自体が既に、頭がおかしいって言ってるんだｗ
流れではなく一文一文単独での解釈しかできない・・・
わざとじゃないって言うなら、やっぱりアスペっぽいよなぁ・・・

[4750: 匿名さん]

>>4737
＞何度言われてもそれでは理解できません。
理解できないのは
｢ルールで禁止されていないことは何でもやっても良い｣と考えているからです。
｢ルールで禁止されていないことでもやってもいけないことがある｣と考えることができれば理解できます。

＞１００人が１００人とも同じ方向を向かないこともあるのです。
なので共用部の喫煙禁止がルール化されたのでしょう。
共用部の洗濯物干しがルールで禁止と明記されないのは１００人共同じ方向を向いているからでしょう。

＞はぁ、顔が見えないですからねぇ。
私もあなたの顔が見えません。
まぁ、見たいとも思いませんが。

そんなことより、多くの喫煙者がルールなんかじゃ止めさせることはできないと騒ぎ始めましたね。
もういい加減
「俺様のマナーを守ればルール違反しても構わない」
などということは止めて欲しいものです。

[4751: 匿名さん]

いい加減嫌煙者にはルールを守って欲しいものです。

[4752: 匿名さん]

結局、「議事録がある！」はうやむやに・・・ｗ

この状況で、
「そうだね！議事録があるんだから、専用使用権付き共用部は共用部（禁煙）じゃないね！」
なんて奴がいたら、それこそ詐欺師のいいカモだよｗ

ちなみに、別件では「弁護士に確認した！お前もしろ！」などとドヤ顔してたのに、専用使用権付き共用部の解釈では、弁護士様には聞かないらしいｗ

[4753: 匿名さん]

それが、匿名はん。

[4754: 匿名さん]

「喫煙のマナーは、個人が決めること。」by匿名はん

[4755: 匿名はん]

>>4730
>共用部の洗濯物干しがルールで禁止と明記されないのは１００人共同じ方向を向いているからでしょう。
本気でそのように信じているのでしょうね。今後もお幸せに。

>「俺様のマナーを守ればルール違反しても構わない」
>などということは止めて欲しいものです。
その通りです。

>>4752
>結局、「議事録がある！」はうやむやに・・・ｗ
うやむやになんかしていません。議事録はあります。

>ちなみに、別件では「弁護士に確認した！お前もしろ！」などとドヤ顔してたのに、専用使用権付き共用部の解釈では、弁護士様には聞かないらしいｗ
本当に一文一文しか理解できないのはあなたたちじゃないかと思いますよ。

まぁ、私の書き方が悪かったと反省しましょうかね。ではもう一度、

私のほうは「理事会で確認した結果問題なし」となっています。
※正式ではないが管理会社経由で、弁護士に確認し理事会での決定に繋がっている。

ということで、先の弁護士の確認がここに繋がっているのです。

>>4754
>「喫煙のマナーは、個人が決めること。」by匿名はん
個人じゃなければ誰が決めるの？

[4756: 匿名さん]

私のほうは「理事会で確認した結果問題あり」となっています。
※正式ではないが管理会社経由で、弁護士に確認し理事会での決定に繋がっている。

[4757: 匿名さん]

パラレルワールドに閉じこもりました　by　匿名はん

[4758: 匿名さん]

>>4755
＞本気でそのように信じているのでしょうね。
信じるも何も、共用部の洗濯物干しを禁止するなどという規約を見たことも聞いたこともないですから。

＞その通りです。
そう思うなら、ベランダでの喫煙は止めてくださいね。
共有部が禁煙だったらですけど。

[4759: 匿名さん]

>>「喫煙のマナーは、個人が決めること。」by匿名はん
>個人じゃなければ誰が決めるの？
個人が決めることだよ、匿名はんの意見としても間違っていないでしょ

[4760: 匿名さん]

>私のほうは「理事会で確認した結果問題なし」となっています。
>※正式ではないが管理会社経由で、弁護士に確認し理事会での決定に繋がっている。
あれぇぇぇぇぇ？？？
わざわざ、「弁護士には確認してませんが・・・」ってなこと書いてなかったっけぇぇぇぇぇ？？？？

[4761: 匿名さん]

>うやむやになんかしていません。議事録はあります。
あ、婆ちゃん？
あるある！議事録はあるんだよ！
え？内容？
いや、そうじゃなくて議事録はあるんだよ！

あるある詐欺ｗ

[4762: 匿名さん]

匿名はんにとって、とある迷惑行為が行われないのは、個々の人の道徳心などによるものではなく、あくまで「禁止されているから」。

さもしい考え方だ・・・

[4763: 匿名さん]

＞わざわざ、「弁護士には確認してませんが・・・」ってなこと書いてなかったっけぇぇぇぇぇ？？？？
書いてあった。

＞＞※理事会の認識であり、弁護士の確認結果ではないですよ。