住宅コロセウム「嫌煙者VS喫煙者」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-07-25 16:05:51
 

まさにバトル板にふさわしいのでは?

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう!

[スレ作成日時]2010-07-23 19:51:09

 
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嫌煙者VS喫煙者

4541: 匿名さん 
[2012-05-23 12:35:06]
×しかし、事実として
○しかし、俺様の読み方では
4542: 匿名さん 
[2012-05-23 12:43:45]
じゃあ、「共用部」と「専用使用権付き共用部」の違いはないと?
だとしたら「専用使用権」とは何かね?
4543: 匿名 
[2012-05-23 12:50:19]
整理

1特に記載がない→喫煙OK
2共用部規定に喫煙禁止があり、専用部付共用部(ベランダ)に関する記載がない→喫煙NG
3共用部規定に喫煙禁止があり、(ベランダ)に関する禁止規約もある→喫煙NG
4共用部規定に喫煙禁止があり、(ベランダ)に関する記載はあるが喫煙禁止がない→喫煙OK

ってことでOK?
4については、別途追記としてとか何か文言によっては特に記載がなくても喫煙NGになりそうだな。
それこそ「解釈」によって無理やりOKにしてしまう人もいそうだけどww

あと、禁喫煙って昔喫煙してて禁止しているの?
それとも非喫煙なの?
当たり前のことしか言わないけど、喫煙者を人格否定してるみたいで、なんか嫌ね。

あ、これを嫌煙者っていうの?


4544: 匿名さん 
[2012-05-23 13:04:02]
>2共用部規定に喫煙禁止があり、専用部付共用部(ベランダ)に関する記載がない→喫煙NG
ベランダに専用使用権がついていないって事?
そんな物件あるんですか?
4545: 匿名さん 
[2012-05-23 13:06:27]
整理されてないじゃん
4546: 匿名さん 
[2012-05-23 13:12:53]
>あと、禁喫煙って昔喫煙してて禁止しているの?
嫌煙は以外と昔吸ってたのが多い。
病気や他の理由で吸いたくても吸えなくなったってやつね。

・自由に吸ってる喫煙者がうらやましい、
・苦労してやめた喫煙を他人にも押し付けたい。
・喫煙ヤメた俺カコイイ!

そんなこんなで喫煙者叩きに精をだすのだろうね。
4547: 匿名さん 
[2012-05-23 13:16:42]
4543が生理中なんだってよw
待ってやろうぜ4546
4548: 匿名さん 
[2012-05-23 13:17:44]
生理中→整理中 失礼女性の方々
4549: 匿名さん 
[2012-05-23 13:26:45]
喫煙者でも他人のたばこのにおいは嫌いだよ
4550: 匿名さん 
[2012-05-23 13:27:38]
お互い様だから我慢しますよ。
4551: 匿名さん 
[2012-05-23 13:30:54]
待てないのかよ喫煙者ども ニコチン切れみたいなものか?
4552: 匿名さん 
[2012-05-23 13:34:50]
>じゃあ、「共用部」と「専用使用権付き共用部」の違いはないと?
>だとしたら「専用使用権」とは何かね?
書いて字の通り、「共用部」に「専用使用権」が付いてるんだろ?

共用部を専用で使用できるってだけなのに、共用部のルールが適用されない・・・
理解できない感覚だ・・・
4553: 匿名さん 
[2012-05-23 13:41:43]
待てないのかよ喫煙者ども ニコチン切れみたいなものか?
4554: 匿名さん 
[2012-05-23 13:49:19]
>共用部を専用で使用できるってだけなのに、
「専用で使用できる」大きな違いだよね。
4555: 匿名さん 
[2012-05-23 13:52:10]
日本にいるのに足立区に済んでるから足立区の法律しか適用されないといってるようなもんだぞww
4556: 匿名さん 
[2012-05-23 13:54:50]
いやいや、日本にいるのにカルフォルニア州に住んでるから足立区の法律しか適用されないといってるようなもんだぞww
4557: 匿名さん 
[2012-05-23 14:07:17]
小火でも出せば、即退居
4558: 匿名さん 
[2012-05-23 14:17:21]
日本語で
4559: 匿名さん 
[2012-05-23 14:24:36]
すいません 難しいです
4560: 匿名さん 
[2012-05-23 14:25:50]
ベランダは共用部だから喫煙がだめなの?
4561: 匿名さん 
[2012-05-23 14:34:23]
専用使用権があるので問題ありません。
詳しくは専用スレがあるのでそちらで学ばれるとよいでしょう。
4562: 匿名さん 
[2012-05-23 14:44:16]
小火でも出せば、即退居
4563: 匿名さん 
[2012-05-23 15:06:16]
管理会社に聞いたけどベランダで喫煙しても問題ないらしい
4564: 匿名さん 
[2012-05-23 15:07:59]
そりゃ、あっちの板に朗報だろ
こっちは喫煙する奴は馬鹿扱いなんだ
4565: 匿名さん 
[2012-05-23 15:10:35]
4563 転送しておいたよhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5995/
4566: 匿名さん 
[2012-05-23 19:12:19]
射性セシウム付着のタバコを吸って大丈夫なのか?
直ちに、ではないと思うが・・・
4567: 禁喫煙 
[2012-05-23 19:53:30]
>>管理会社に聞いたけどベランダで喫煙しても問題ないらしい

聞く相手を間違ってる。
そちらの物件は今だに管理組合がないの?
4568: 匿名さん 
[2012-05-24 09:45:25]
>>4356
>同じような禁止事項が書かれていますので、別の規則として認識することができます。
違います。
同じように書かれているのは一部のマンションであり、それも確認規定に過ぎません。
なので、共用部が禁煙のマンションでベランダ喫煙を可能とするには規約を改正する必要があります。
4569: 4568 
[2012-05-24 09:54:49]
上のアンカーは間違いでした
>>4356 ×
>>4536 ○
4570: 匿名はん 
[2012-05-24 10:14:29]
>>4568
>同じように書かれているのは一部のマンションであり、それも確認規定に過ぎません。
>なので、共用部が禁煙のマンションでベランダ喫煙を可能とするには規約を改正する必要があります。
もう、面倒くさいので・・・。

「共用部禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」と考える嫌煙者どもは「ベランダ喫煙が
迷惑」の声を聞いたら「規約違反者として管理組合に通報して対処してもらいましょう」と
訴えてください。
※恥を掻いてみればどちらが正解かはっきりしますよ。
4571: 匿名さん 
[2012-05-24 10:31:14]
>>4570
>もう、面倒くさいので・・・。
今回もやっぱり白旗を上げましたね。
これからは
ベランダ喫煙することは共用部のルールに違反していることを自覚しましょう。
したがって
共用部禁煙なのにベランダ喫煙を実行しているあなたは
「俺様のマナーを守ればルール違反しても構わない」
を自ら実践しているのです。
4572: 匿名さん 
[2012-05-24 10:33:09]
>もう、面倒くさいので・・・。
面倒くさいじゃないだろ?

「共用部禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」と”考える”かどうかじゃなく、”事実”かどうか」だろ?
君がどう考えていようが、それが事実なら君らは過去に対する反省も含め、即刻ベランダ喫煙を止めるべき。
お抱えの弁護士様がいるんだろ?事実かどうか、雑談じゃなくしっかり確認しろよ。
「それともボクちゃん知らないから、何してても良いんだもん」か?w
4573: 匿名さん 
[2012-05-24 10:47:36]
>>4567-4572
そりゃ、あっちの板に朗報だろ
こっちは喫煙する奴は馬鹿扱いなんだ
転送しておいたよhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5995/
4574: 匿名さん 
[2012-05-24 10:48:30]
はいはいベランダ喫煙やめます
と書いておけばいいんだよ
実際吸っても嫌煙家は泣き寝入りするだけだから
4575: 匿名さん 
[2012-05-24 11:06:39]
はいはいベランダ喫煙やめます
4576: 匿名さん 
[2012-05-24 11:08:41]
>はいはいベランダ喫煙やめます
みなさーん、バカが1人減るらしいですよ。
4577: 匿名さん 
[2012-05-24 11:08:51]
>はいはいベランダ喫煙やめます
>と書いておけばいいんだよ
>実際吸っても嫌煙家は泣き寝入りするだけだから
喫煙者に反論はしてるけど(反論してるからこそ)、本当にこの通りだと思う。
わざわざ敵を増やしてないで、黙って吸ってればいいのに・・・
4578: 匿名さん 
[2012-05-24 11:12:16]
自分もやめます
ごめんなさい
4579: 匿名さん 
[2012-05-24 11:13:47]
懇願するからやめてやるんだよ。掲示板上ではなwww
4580: 匿名さん 
[2012-05-24 11:20:44]
本当です
やめます
4581: 匿名はん 
[2012-05-24 11:33:04]
>>4571
>ベランダ喫煙することは共用部のルールに違反していることを自覚しましょう。
私が?なんで?
「共用部禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」と考える嫌煙者どもは」と
書いてあげているでしょ。私はその括りに含まれません。

>>4572
>「共用部禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」と”考える”かどうかじゃなく、”事実”かどうか」だろ?
>君がどう考えていようが、それが事実なら君らは過去に対する反省も含め、即刻ベランダ喫煙を止めるべき。
その通りですね。それを確認するためにもあなた方が管理組合に確認してください。
あなたの意見が否定されるが怖くて確認できませんか?
私のほうは「確認した結果問題なし」となっています。
※理事会の認識であり、弁護士の確認結果ではないですよ。

自信があるのでしたらブログや質問箱の「ベランダ喫煙迷惑」と訴えている人にも
「管理組合に規約違反者として訴えたい書してもらいましょう」と教えてあげましょうよ。
4582: 匿名さん 
[2012-05-24 11:41:38]
>>4581
あなたのところの理事会は、住民の苦情をお茶を濁してやり過ごすぐらいのダメな理事会でしょ。
そんないい加減な理事会の確認で大丈夫?
4583: 匿名さん 
[2012-05-24 11:42:24]
規約に違反したからどうだってことはないんだよね
4584: 匿名さん 
[2012-05-24 11:44:48]
>>4581
>私が?なんで?
「共用部禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」に反論できずに白旗を上げたからです。
>私はその括りに含まれません。
反論できずに白旗を上げたんだから、括られてしまいます。
これからは
ベランダ喫煙することは共用部のルールに違反していることを自覚しましょう。
したがって
共用部禁煙なのにベランダ喫煙を実行しているあなたは
「俺様のマナーを守ればルール違反しても構わない」
を自ら実践しているのです。
4585: 匿名さん 
[2012-05-24 11:49:03]
>私のほうは「確認した結果問題なし」となっています。
>※理事会の認識であり、弁護士の確認結果ではないですよ。
実質、規約への条文追加にあたると思うんだけど、当然その結果は議事録として残してあり、住民にも公開してるんだよね?
まさか、何の記録もない「雑談レベル」って事はないだろうね?w

つか、規約改正は簡単なんだから、その際にあいまいな文言を廃して、キッチリ「喫煙可」ってなんでしなかったの?w


ま、何が言いたいかと言うと・・・
正直「嘘だと思ってる」って事w
4586: 匿名さん 
[2012-05-24 11:49:26]
共用部と専用使用権付き共用部
はなにが違うの?
4587: 匿名さん 
[2012-05-24 11:50:56]
みんな福島みずほたんすきでしょ?
4588: 匿名さん 
[2012-05-24 11:54:14]
なんたって、
「弁護士に確認しました」
 =
「相談内容を組合経由で管理会社に話してもらったら、管理会社が弁護士と”雑談”したらしく、その内容を管理会社から組合経由で聞きました」
ってお方だからねぇw
4589: 匿名さん 
[2012-05-24 11:55:38]
4590: 匿名さん 
[2012-05-24 12:04:57]
専用使用権付き共用部 =造語?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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