嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[4474: 匿名さん]

負けるとこうなるだから
もう

[4475: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4476: 禁喫煙]

通勤電車が戦後間もないころから禁煙になっていたのに対して、索道のロープウェーは'80年代まで禁煙になっていなかった。
ところが、全面禁煙になってしまう。
その理由が何だと思うか？
副留煙よりも真っ先にカゴ内の火災のリスクだった。
カゴ内で火災になり、しかも停止したら宙吊りになって簡単には地上に避難出来ない。

この索道もレジャーに伴う交通機関と言うのに気づいていないアホゥがいるとは…。

それにマイカーをすぐレジャー攻撃する輩はスリルマシンに乗った事ないのだろうか？
くわえタバコをしながら、富士急ハイランドの大昔のジャイアントコースター乗れるか？
こちらムーンサルトスクランブルも現存しているフジヤマもドドンパも制覇したが、ええじゃないか？ はこの年齢だと一日ですべては限界だった。
もちろんTDRのスリルマシンは何でもないレベル。

[4477: 匿名さん]

吸ってもいいよ～　


　　　　　　　　　でも吐くな

[4478: 匿名さん]

ロープウェーの話はなんの話？
レジャー攻撃ってなに？

[4479: 禁喫煙]

>>一日中ココに粘着してる奴はクズ

2chから出張に来ているのか？
その言葉。
それにしても、何回もここでループさせるスモーカーは2ch言葉を使わず丁寧な和文で説得力の無い嘘ばかり書いて反論してくるのは不思議。

[4480: 禁喫煙]

>>4478

馬鹿にした反論ですか？
喫煙に伴う様々な事象における火災のリスクに、吸うな！と書かれるとレジャー目的のマイカー攻撃するだろう。

レジャー目的の交通機関は沢山ある。索道のロープウェーは完全に観光目的、つまりレジャー目的の交通機関だ。
索道は道路交通の法律の範疇ではない。
ここでテスト。
どの法律の範疇か？

[4481: 匿名さん]

誰もレジャー目的のマイカーを攻撃してないよ
マイカーで喫煙しちゃいけないの？

[4482: 匿名さん]

旅客輸送用の索道は、日本では以前は索道規則[2]が根拠法令だったが、現在は鉄道と同様に鉄道事業法にもとづいて運営が行われる

[4483: 禁喫煙]

ここで繰り返されるアフォ理論を読んでないの？

排気ガス→自家用車→レジャー目的の自家用車攻撃

何回も繰り返されてきた。
スモーカーだけの乗員がマイカーの中でスモークするのは自由。
但し、窓を開けて腕を出し道路を灰皿にしたり投げ捨てタバコはするな！

[4484: 匿名さん]

ずいぶん詳しいですね
お疲れ様です

[4485: 禁喫煙]

>>4482

流石、かなり正解ですね。
索道は鉄道である。
マイカーの存在はレジャー目的と何回も書いたアフォぶりです。

[4486: 匿名さん]

ウィキ

[4487: 匿名さん]

マイカーの件はよく知らないのですが
嫌煙の方は車の排気ガスが嫌いなのでしょうか？

[4488: 匿名さん]

誰もが好きではないでしょう

[4489: 匿名さん]

車の排気ガスも嫌いなんですね
いろいろ大変ですね

[4490: 匿名さん]

誰もが好きではないでしょうね

[4491: 禁喫煙]

>>4487

逆です。
車の排気ガスを毒煙と言って来たのは別スレにもある通り喫煙者です。
そうだったら、排ガス浄化装置もないエンジンオイルの煙を撒き散らす2サイクルエンジン車はどいなるか？と

[4492: 匿名さん]

運転しながら喫煙してるよ普通

[4493: 匿名さん]

>マイカーの件はよく知らないのですが
>嫌煙の方は車の排気ガスが嫌いなのでしょうか？
誰もが好きではないでしょうね

[4494: 匿名さん]

喫煙者は排気ガスが嫌いなのに喫煙はOK
嫌煙者は排気ガスは嫌いではないけど喫煙はNG
両方NG
両方OK

どっちでもいいという人が大多数かな？

[4495: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4496: 匿名さん]

流石、社会派の喫煙者　排ガス問題にご執心

[4497: 匿名さん]

「愛では、タバコをやめられない」ですよファイザーさん。

[4498: 匿名さん]

喫煙者のマナーも向上したね

[4499: 匿名さん]

ここの喫煙者は、
「喫煙のルールさえ守っていれば、マナーなんて関係ない。」
ですよね。

[4500: 禁喫煙]

>>流石、社会派の喫煙者　排ガス問題にご執心

それは逆であり、社会的には禁煙化社会が進んでいる現実を避けようとする『ネガ論破』である。

自分の吐き出す紫煙と道路交通機関の吐き出す排気ガスがどちらが迷惑であり、どちらを無くすべきか答えてみたまえ。

[4501: 匿名さん]

>喫煙者のマナーも向上したね
「迷惑なんてかけてない！」と言い張るアホ喫煙者がその足を引っ張る。

「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4502: 匿名さん]

喫煙に限らず、すべてにおいて迷惑をかけないのは無理
犬を飼うとか車の排気ガスとかさ
迷惑と思う人も多いかもしれないね
喫煙もマナーを守れば、問題ないのでは？

[4503: 匿名さん]

禁煙化社会なの？小宮山大臣みたいな考えですね


排気ガスも喫煙もなくならないし
なくす必要もないでしょ

[4504: 匿名さん]

たぶんこの後に

喫煙は迷惑と認めたな
迷惑と認識してんなら辞めろよ
という話になる

[4505: 匿名さん]

>喫煙に限らず、すべてにおいて迷惑をかけないのは無理
>犬を飼うとか車の排気ガスとかさ
>迷惑と思う人も多いかもしれないね
>喫煙もマナーを守れば、問題ないのでは？

　　　　　　　　　↓

>>喫煙者のマナーも向上したね
>「迷惑なんてかけてない！」と言い張るアホ喫煙者がその足を引っ張る。
>
>「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4506: 匿名さん]

よくわかんないけど
一部にマナー違反者があなたってこと？

[4507: 匿名さん]

他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸っています。
その上で迷惑と言われてもどうしようもないですな。

[4508: 匿名さん]

>「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4509: 匿名さん]

喫煙自体を批判しているわけではないのね
マナーの悪い人を批判しているのね


じゃあマナーを守ろう

[4510: 匿名さん]

主婦はいいね

[4511: 匿名さん]

4509＝「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4512: 匿名さん]

4509＝「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4513: 匿名さん]

ネットで他者を攻撃することで、社会との接点と自己のアイデンティティをかろうじて
保っているのだろうね。

[4514: 匿名さん]

4509＝「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4515: 匿名さん]

ネットで他者を攻撃することで、社会との接点と自己のアイデンティティをかろうじて
保っているのだろうね。

[4516: 匿名さん]

4509＝「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4517: 匿名さん]

攻撃的ですね
マナーを守りませんか
喫煙も

[4518: 匿名さん]

>喫煙自体を批判しているわけではないのね
>マナーの悪い人を批判しているのね

　　　↓
「だってボクちゃん知らないモン！」

そんな人間に「向上」という言葉はない・・・

[4519: 匿名さん]

>「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・
そう。
まず、タバコは世間に認められた嗜好品であることを知らないとね。
自分がいくら苦手だからって、文句ばかり言っても何も向上しない。

[4520: 匿名さん]

4509＝「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4521: 匿名さん]

4519は喫煙者擁護？

[4522: 匿名さん]

喫煙が好きなら他人に迷惑をかけない環境を選べばいい
選べないなら我慢するほかない
どんな趣味嗜好も他人に迷惑をかけない様に場所や時間を選んで行う。
好き勝手が出来ないとギャーギャー文句言うのは、アホな喫煙者だけ。

[4523: 匿名さん]

と、アホな嫌煙者がギャーギャー文句を言ってます。

[4524: 匿名さん]

好き勝手が出来ないとギャーギャー文句言うのは、アホな喫煙者だけ。

[4525: 匿名さん]

喫煙者は好き勝手やってるよ
好き勝手できないと文句を言っているのは非喫煙者だと思う

[4526: 匿名さん]

どっちの立場かもうわからなくなってる

[4527: 匿名さん]

喫煙が好きなら他人に迷惑をかけない環境を選べばいい
選べないなら我慢するほかない
どんな趣味嗜好も他人に迷惑をかけない様に場所や時間を選んで行う。
好き勝手が出来ないとギャーギャー文句言うのは、アホな喫煙者だけ。

[4528: 匿名さん]

他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸っています。
その上で迷惑と言われてもどうしようもないですな。

[4529: 匿名さん]

>他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸っています。
なるほど
>その上で迷惑と言われてもどうしようもないですな。
知恵を絞りましょうね
「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4530: 匿名さん]

↑
なにか困ってることあるんか
助けてやるぞ

[4531: 匿名さん]

子供に伝えたくない習慣　＝　喫煙

[4532: 匿名さん]

大人の嗜好品だからね。

[4533: 匿名さん]

喫煙率を下げていきましょう

[4534: 匿名さん]

子供に伝えたくない習慣　＝　喫煙

うける

[4535: 匿名さん]

子供に伝えたくない習慣　＝　喫煙

いいね！

[4536: 匿名はん]

>>4376
>本気で専門的な事柄を調べたいならネットなんかで検索しないで専門書でも読みなよ。
本気で専門的な事柄を調べたいとは思っていませんが軽くは調べたいと思いますので
ＰＣ上で確認できる辞書やＷｅｂＳｉｔｅを教えてください。

>>4389
>ベランダの喫煙を禁止する規定は、当然のことを確認するだけの規定であり、
>その規定で特に新しいことを定めているわけではない。
その確認規定は一部のマンションにしか存在していません。現時点で勘違いをしている
人がいるのですから、あなたのマンションにも確認規定を定めればいいと思いませんか？

>>4391
>専用使用部分は、もとも共用部の一部について組合員の合意により専用での使用権を認めたもの。
>共用部では禁止されることを専用使用部分で許可するには、許可する事項を特別に規定する必要があるんですね。
しかし、事実として規約内に「専用使用権付き共用部の禁止事項」と「共用部の禁止事項」が
別々に書かれているのです。共用部の禁止事項に書かれていないことが専用使用権付き
共用部の禁止事項に書かれているだけなら、「追加の禁止事項」として納得しますが、
同じような禁止事項が書かれていますので、別の規則として認識することができます。

[4537: 匿名さん]

子供はタバコ吸えないでしょ

[4538: 匿名さん]

だから子供には伝えたくないと言ってるんでしょ。
大人になってから吸えという事ですよ。

[4539: 匿名さん]

子供に伝えたくない習慣　＝　喫煙

いいね！いいね！

[4540: 匿名さん]

そういう次元の話か
より面白いわ

[4541: 匿名さん]

×しかし、事実として
○しかし、俺様の読み方では

[4542: 匿名さん]

じゃあ、「共用部」と「専用使用権付き共用部」の違いはないと？
だとしたら「専用使用権」とは何かね？

[4543: 匿名]

整理

１特に記載がない→喫煙OK
２共用部規定に喫煙禁止があり、専用部付共用部（ベランダ）に関する記載がない→喫煙NG
３共用部規定に喫煙禁止があり、（ベランダ）に関する禁止規約もある→喫煙NG
４共用部規定に喫煙禁止があり、（ベランダ）に関する記載はあるが喫煙禁止がない→喫煙OK

ってことでOK？
４については、別途追記としてとか何か文言によっては特に記載がなくても喫煙NGになりそうだな。
それこそ「解釈」によって無理やりOKにしてしまう人もいそうだけどｗｗ

あと、禁喫煙って昔喫煙してて禁止しているの？
それとも非喫煙なの？
当たり前のことしか言わないけど、喫煙者を人格否定してるみたいで、なんか嫌ね。

あ、これを嫌煙者っていうの？

[4544: 匿名さん]

>２共用部規定に喫煙禁止があり、専用部付共用部（ベランダ）に関する記載がない→喫煙NG
ベランダに専用使用権がついていないって事？
そんな物件あるんですか？

[4545: 匿名さん]

整理されてないじゃん

[4546: 匿名さん]

>あと、禁喫煙って昔喫煙してて禁止しているの？
嫌煙は以外と昔吸ってたのが多い。
病気や他の理由で吸いたくても吸えなくなったってやつね。

・自由に吸ってる喫煙者がうらやましい、
・苦労してやめた喫煙を他人にも押し付けたい。
・喫煙ヤメた俺カコイイ！

そんなこんなで喫煙者叩きに精をだすのだろうね。

[4547: 匿名さん]

4543が生理中なんだってよw
待ってやろうぜ4546

[4548: 匿名さん]

生理中→整理中　失礼女性の方々

[4549: 匿名さん]

喫煙者でも他人のたばこのにおいは嫌いだよ

[4550: 匿名さん]

お互い様だから我慢しますよ。

[4551: 匿名さん]

待てないのかよ喫煙者ども　ニコチン切れみたいなものか？

[4552: 匿名さん]

>じゃあ、「共用部」と「専用使用権付き共用部」の違いはないと？
>だとしたら「専用使用権」とは何かね？
書いて字の通り、「共用部」に「専用使用権」が付いてるんだろ？

共用部を専用で使用できるってだけなのに、共用部のルールが適用されない・・・
理解できない感覚だ・・・

[4553: 匿名さん]

待てないのかよ喫煙者ども　ニコチン切れみたいなものか？

[4554: 匿名さん]

>共用部を専用で使用できるってだけなのに、
「専用で使用できる」大きな違いだよね。

[4555: 匿名さん]

日本にいるのに足立区に済んでるから足立区の法律しか適用されないといってるようなもんだぞｗｗ

[4556: 匿名さん]

いやいや、日本にいるのにカルフォルニア州に住んでるから足立区の法律しか適用されないといってるようなもんだぞｗｗ

[4557: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4558: 匿名さん]

日本語で

[4559: 匿名さん]

すいません　難しいです

[4560: 匿名さん]

ベランダは共用部だから喫煙がだめなの？

[4561: 匿名さん]

専用使用権があるので問題ありません。
詳しくは専用スレがあるのでそちらで学ばれるとよいでしょう。

[4562: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4563: 匿名さん]

管理会社に聞いたけどベランダで喫煙しても問題ないらしい

[4564: 匿名さん]

そりゃ、あっちの板に朗報だろ
こっちは喫煙する奴は馬鹿扱いなんだ

[4565: 匿名さん]

4563　転送しておいたよhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5995/

[4566: 匿名さん]

射性セシウム付着のタバコを吸って大丈夫なのか？
直ちに、ではないと思うが・・・

[4567: 禁喫煙]

>>管理会社に聞いたけどベランダで喫煙しても問題ないらしい

聞く相手を間違ってる。
そちらの物件は今だに管理組合がないの？

[4568: 匿名さん]

>>4356
＞同じような禁止事項が書かれていますので、別の規則として認識することができます。
違います。
同じように書かれているのは一部のマンションであり、それも確認規定に過ぎません。
なので、共用部が禁煙のマンションでベランダ喫煙を可能とするには規約を改正する必要があります。

[4569: 4568]

上のアンカーは間違いでした
＞＞４３５６　×
＞＞４５３６　○

[4570: 匿名はん]

>>4568
>同じように書かれているのは一部のマンションであり、それも確認規定に過ぎません。
>なので、共用部が禁煙のマンションでベランダ喫煙を可能とするには規約を改正する必要があります。
もう、面倒くさいので・・・。

「共用部禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」と考える嫌煙者どもは「ベランダ喫煙が
迷惑」の声を聞いたら「規約違反者として管理組合に通報して対処してもらいましょう」と
訴えてください。
※恥を掻いてみればどちらが正解かはっきりしますよ。

[4571: 匿名さん]

>>4570
＞もう、面倒くさいので・・・。
今回もやっぱり白旗を上げましたね。
これからは
ベランダ喫煙することは共用部のルールに違反していることを自覚しましょう。
したがって
共用部禁煙なのにベランダ喫煙を実行しているあなたは
「俺様のマナーを守ればルール違反しても構わない」
を自ら実践しているのです。

[4572: 匿名さん]

>もう、面倒くさいので・・・。
面倒くさいじゃないだろ？

「共用部禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」と”考える”かどうかじゃなく、”事実”かどうか」だろ？
君がどう考えていようが、それが事実なら君らは過去に対する反省も含め、即刻ベランダ喫煙を止めるべき。
お抱えの弁護士様がいるんだろ？事実かどうか、雑談じゃなくしっかり確認しろよ。
「それともボクちゃん知らないから、何してても良いんだもん」か？ｗ

[4573: 匿名さん]

>>4567-4572
そりゃ、あっちの板に朗報だろ
こっちは喫煙する奴は馬鹿扱いなんだ
転送しておいたよhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5995/