嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[4401: 匿名さん]

共用廊下に洗濯物が干せないのはルールで決まっているからだ。by住民さん

ルール関係なく、干さないでしょ、普通。

ほんと、ベランダ喫煙の正当化のために必死だな。

[4402: 匿名さん]

嫌煙者があまりに馬鹿だから
同類と間違われないように
吸わねばならんな

[4403: 匿名さん]

ここに書き込んでるお前らみんな仲間、同類だよ。

[4404: 匿名さん]

>タバコは迷惑です。
>完全密閉した所でしか吸わないでください。
そういうカキコミが迷惑です。
人の目に触れないチラシの裏にでもして下さい。

[4405: 匿名さん]

たばこくらいいいじゃんね

[4406: 匿名さん]

他人に迷惑かけないならば、たばこくらいいいじゃんね

[4407: 匿名さん]

喫煙率が下がっちゃったからね　いいんじゃね、ではよくなくなってきたね

[4408: 匿名さん]

迷惑かどうかは個々の判断ですからね
たばこで迷惑とまではいかないでしょ

[4409: 匿名さん]

喫煙率を気にしてたばこは吸わないでしょ
視聴率気にしてテレビ見るかね？

[4410: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4411: 匿名さん]

喫煙率が下がっちゃったからね　いいんじゃね、ではよくなくなってきたね

[4412: 匿名さん]

火事が怖いからガスコンロも使わないのかな
気を付けているから大丈夫だよ

[4413: 匿名さん]

いいんじゃね。

[4414: 匿名さん]

じゃあ吸おう

馬鹿な一般大衆とは一線を画したい

[4415: 匿名さん]

まともな奴からどんどん禁煙していくからな。
バカな思考の迷惑喫煙者が残っていくからたちが悪い。

[4416: 匿名さん]

喫煙すればいいんだよ
迷惑とは思わなくなるよ

[4417: 匿名さん]

バカな思考って良い日本語だね

[4418: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4419: 匿名さん]

そうなんだ〜。
揚げ物するときは気をつけなくっちゃ。

[4420: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4421: 匿名さん]

4419←揚げ物には頓着するが、タバコの火には無頓着らしい　怖い、怖い

[4422: 匿名さん]

いえいえ、もちろん両方気をつけてます。
揚げ物するときの方が危険ってだけの話ですよ。

[4423: 匿名さん]

なんでもかんでも喫煙=悪に持っていくのは危険ですよ
喫煙だけでなく火を使うことはありますから

[4424: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4425: 匿名さん]

吸わない者にとっては、喫煙=悪

[4426: 匿名さん]

単純でいいと思います

[4427: 匿名さん]

>吸わない者にとっては、喫煙=悪
嫌煙にとってはだろ
普通の非喫煙者と精神異常者を一緒にするなよ。

[4428: 匿名さん]

原発反対みたいなもんでしょ

[4429: 匿名さん]

タバコとコンロは同じくらい危険だと思ってた
違うの～？

[4430: 匿名さん]

http://www.huma-c.co.jp/topic/enquete_cigarette.html

お前ら喫煙者、臭いんじゃ。迷惑なんじゃ。

[4431: 匿名さん]

>揚げ物するときの方が危険ってだけの話ですよ。
誤った認識のまま喫煙するとは　怖い怖い

[4432: 匿名さん]

揚げ物しながら喫煙したら危険だね
御線香も危険と言えば危険だね

[4433: 匿名さん]

嫌煙者の妄想が怖い怖い。

[4434: 匿名さん]

タバコとコンロは同じくらい危険だと思ってた
違うの～？

[4435: 匿名さん]

>揚げ物するときの方が危険ってだけの話ですよ。
誤った認識のまま喫煙するとは　怖いね

[4436: 匿名さん]

以上、品質の悪い人間が喫煙しております

[4437: 匿名さん]

異常、で品質の悪い人間が嫌煙しております

[4438: 匿名さん]

タバコとコンロは同じくらい危険だと思ってた
違うの～？

[4439: 匿名さん]

どうなの？
ココの喫煙者どもの認識は
>揚げ物するときの方が危険ってだけの話ですよ。
品質悪いな

[4440: 匿名さん]

喫煙=悪
って思い込みが強いからね
揚げ物による火事についてはスルーしちゃうんだね
揚げ物嫌いな人でも揚げ物を迷惑だとは考えないけど
喫煙と原発には眼の色変えちゃうからね
主婦って怖いね

[4441: 匿名さん]

タバコとコンロは同じくらい危険だと思ってた
違うの～？4440

[4442: 匿名さん]

どっちが危険かどうかを聞いているの？

[4443: 匿名さん]

>>4440
>揚げ物による火事についてはスルーしちゃうんだね
火災発生の危険度は同じくらいだと思ってた～

[4444: 匿名さん]

>揚げ物するときの方が危険ってだけの話ですよ。
誤った認識のまま喫煙するとは怖いね
品質の悪い喫煙者どもだ

[4445: 匿名さん]

同じの根拠が判んないけど
件数が同じなの

[4446: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4447: 匿名さん]

揚げ物の話すきだね

[4448: 匿名さん]

即退居の危険度じゃね？
件数も同じなのか？4445

[4449: 特命]

>>4443
住宅火災の出火原因（09年）
コンロ・・・22.8％
たばこ・・・12.4％

数値でみるなら、倍近くの危険性があるでしょうね。

[4450: 匿名さん]

唐揚げをあげるのは迷惑行為（笑）

[4451: 匿名さん]

コンロってそんな危険なんだ
ありがとう

[4452: 匿名さん]

喫煙率とコンロ使用率 比較してみ。

[4453: 匿名さん]

>住宅火災の出火原因（09年）
>コンロ・・・22.8％
>たばこ・・・12.4％

まいりました。

[4454: 匿名さん]

>住宅火災の出火原因（09年）
>コンロ・・・22.8％
>たばこ・・・12.4％

嘘かもしれませんがデータを鵜呑みにします

[4455: 匿名さん]

>喫煙率とコンロ使用率 比較してみ。

なるほどね

[4456: 匿名さん]

喫煙者がいる家庭は、悲惨だな。
火災率アップだぜぇ。

[4457: 匿名さん]

燃焼時間比による火事の危険率を比較してみますか？
それとも延焼面積比？

[4458: 匿名さん]

ココの喫煙者どもは唐揚げは惣菜を買ってくるそうです。
唐揚げ以外の料理も極力火を使わずチンで済ませます。

[4459: 匿名さん]

と言っていた、4456のホコリのたまったPCのコンセントが漏電して出火。

[4460: 匿名さん]

PCを使うのは迷惑行為（笑）

[4461: 匿名さん]

タバコ火災の危険率を吸収するために
揚げ物に細心の注意を払っていたんだ～ココの喫煙者どもは

>No.4419 by 匿名さん　2012-05-22 15:37:49
>そうなんだ〜。
>揚げ物するときは気をつけなくっちゃ。

なるほどね

[4462: 匿名さん]

ここの喫煙者は、喫煙以外の火は使わないそうだ。(大爆笑)

[4463: 匿名さん]

お前ら、喫煙しながらレジャー車に乗るなよ。

[4464: 匿名さん]

風向きがかわったね
喫煙で火災が起きると信じていたが、コンロの危険性にびっくりしたのね
コンロは危険性があるにも関わらず迷惑とは思われていない

なんで喫煙だけだめなんでしょうか？

[4465: 匿名さん]

喫煙もするし
料理もするし
揚げ物もするよ

でも火事にならないように気をつけている
皆さんも同じでは？
揚げ物やるときは注意してるでしょ
注意しているのに迷惑だと隣人に言われたくないでしょうよ

[4466: 匿名さん]

レジャー車とは？
ミニバンのこと言ってるのか

[4467: 匿名さん]

なぜコンロは問題にならないのか教えてぺろ

[4468: 匿名さん]

完全論破

笑うしかないね
嫌煙者

[4469: 匿名さん]

論点をずらさないとね

[4470: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4471: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4472: 匿名さん]

http://keibi.pya.jp/kyo-kasai.html

こんな感じ。

[4473: 匿名さん]

煙草を吸うと吸わないとに関わらず
一日中ココに粘着してる奴はクズ
異論ありませんね

[4474: 匿名さん]

負けるとこうなるだから
もう

[4475: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4476: 禁喫煙]

通勤電車が戦後間もないころから禁煙になっていたのに対して、索道のロープウェーは'80年代まで禁煙になっていなかった。
ところが、全面禁煙になってしまう。
その理由が何だと思うか？
副留煙よりも真っ先にカゴ内の火災のリスクだった。
カゴ内で火災になり、しかも停止したら宙吊りになって簡単には地上に避難出来ない。

この索道もレジャーに伴う交通機関と言うのに気づいていないアホゥがいるとは…。

それにマイカーをすぐレジャー攻撃する輩はスリルマシンに乗った事ないのだろうか？
くわえタバコをしながら、富士急ハイランドの大昔のジャイアントコースター乗れるか？
こちらムーンサルトスクランブルも現存しているフジヤマもドドンパも制覇したが、ええじゃないか？ はこの年齢だと一日ですべては限界だった。
もちろんTDRのスリルマシンは何でもないレベル。

[4477: 匿名さん]

吸ってもいいよ～　


　　　　　　　　　でも吐くな

[4478: 匿名さん]

ロープウェーの話はなんの話？
レジャー攻撃ってなに？

[4479: 禁喫煙]

>>一日中ココに粘着してる奴はクズ

2chから出張に来ているのか？
その言葉。
それにしても、何回もここでループさせるスモーカーは2ch言葉を使わず丁寧な和文で説得力の無い嘘ばかり書いて反論してくるのは不思議。

[4480: 禁喫煙]

>>4478

馬鹿にした反論ですか？
喫煙に伴う様々な事象における火災のリスクに、吸うな！と書かれるとレジャー目的のマイカー攻撃するだろう。

レジャー目的の交通機関は沢山ある。索道のロープウェーは完全に観光目的、つまりレジャー目的の交通機関だ。
索道は道路交通の法律の範疇ではない。
ここでテスト。
どの法律の範疇か？

[4481: 匿名さん]

誰もレジャー目的のマイカーを攻撃してないよ
マイカーで喫煙しちゃいけないの？

[4482: 匿名さん]

旅客輸送用の索道は、日本では以前は索道規則[2]が根拠法令だったが、現在は鉄道と同様に鉄道事業法にもとづいて運営が行われる

[4483: 禁喫煙]

ここで繰り返されるアフォ理論を読んでないの？

排気ガス→自家用車→レジャー目的の自家用車攻撃

何回も繰り返されてきた。
スモーカーだけの乗員がマイカーの中でスモークするのは自由。
但し、窓を開けて腕を出し道路を灰皿にしたり投げ捨てタバコはするな！

[4484: 匿名さん]

ずいぶん詳しいですね
お疲れ様です

[4485: 禁喫煙]

>>4482

流石、かなり正解ですね。
索道は鉄道である。
マイカーの存在はレジャー目的と何回も書いたアフォぶりです。

[4486: 匿名さん]

ウィキ

[4487: 匿名さん]

マイカーの件はよく知らないのですが
嫌煙の方は車の排気ガスが嫌いなのでしょうか？

[4488: 匿名さん]

誰もが好きではないでしょう

[4489: 匿名さん]

車の排気ガスも嫌いなんですね
いろいろ大変ですね

[4490: 匿名さん]

誰もが好きではないでしょうね

[4491: 禁喫煙]

>>4487

逆です。
車の排気ガスを毒煙と言って来たのは別スレにもある通り喫煙者です。
そうだったら、排ガス浄化装置もないエンジンオイルの煙を撒き散らす2サイクルエンジン車はどいなるか？と

[4492: 匿名さん]

運転しながら喫煙してるよ普通

[4493: 匿名さん]

>マイカーの件はよく知らないのですが
>嫌煙の方は車の排気ガスが嫌いなのでしょうか？
誰もが好きではないでしょうね

[4494: 匿名さん]

喫煙者は排気ガスが嫌いなのに喫煙はOK
嫌煙者は排気ガスは嫌いではないけど喫煙はNG
両方NG
両方OK

どっちでもいいという人が大多数かな？

[4495: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4496: 匿名さん]

流石、社会派の喫煙者　排ガス問題にご執心

[4497: 匿名さん]

「愛では、タバコをやめられない」ですよファイザーさん。

[4498: 匿名さん]

喫煙者のマナーも向上したね

[4499: 匿名さん]

ここの喫煙者は、
「喫煙のルールさえ守っていれば、マナーなんて関係ない。」
ですよね。

[4500: 禁喫煙]

>>流石、社会派の喫煙者　排ガス問題にご執心

それは逆であり、社会的には禁煙化社会が進んでいる現実を避けようとする『ネガ論破』である。

自分の吐き出す紫煙と道路交通機関の吐き出す排気ガスがどちらが迷惑であり、どちらを無くすべきか答えてみたまえ。

[4501: 匿名さん]

>喫煙者のマナーも向上したね
「迷惑なんてかけてない！」と言い張るアホ喫煙者がその足を引っ張る。

「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4502: 匿名さん]

喫煙に限らず、すべてにおいて迷惑をかけないのは無理
犬を飼うとか車の排気ガスとかさ
迷惑と思う人も多いかもしれないね
喫煙もマナーを守れば、問題ないのでは？

[4503: 匿名さん]

禁煙化社会なの？小宮山大臣みたいな考えですね


排気ガスも喫煙もなくならないし
なくす必要もないでしょ

[4504: 匿名さん]

たぶんこの後に

喫煙は迷惑と認めたな
迷惑と認識してんなら辞めろよ
という話になる

[4505: 匿名さん]

>喫煙に限らず、すべてにおいて迷惑をかけないのは無理
>犬を飼うとか車の排気ガスとかさ
>迷惑と思う人も多いかもしれないね
>喫煙もマナーを守れば、問題ないのでは？

　　　　　　　　　↓

>>喫煙者のマナーも向上したね
>「迷惑なんてかけてない！」と言い張るアホ喫煙者がその足を引っ張る。
>
>「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4506: 匿名さん]

よくわかんないけど
一部にマナー違反者があなたってこと？

[4507: 匿名さん]

他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸っています。
その上で迷惑と言われてもどうしようもないですな。

[4508: 匿名さん]

>「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4509: 匿名さん]

喫煙自体を批判しているわけではないのね
マナーの悪い人を批判しているのね


じゃあマナーを守ろう

[4510: 匿名さん]

主婦はいいね

[4511: 匿名さん]

4509＝「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4512: 匿名さん]

4509＝「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4513: 匿名さん]

ネットで他者を攻撃することで、社会との接点と自己のアイデンティティをかろうじて
保っているのだろうね。

[4514: 匿名さん]

4509＝「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4515: 匿名さん]

ネットで他者を攻撃することで、社会との接点と自己のアイデンティティをかろうじて
保っているのだろうね。

[4516: 匿名さん]

4509＝「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4517: 匿名さん]

攻撃的ですね
マナーを守りませんか
喫煙も

[4518: 匿名さん]

>喫煙自体を批判しているわけではないのね
>マナーの悪い人を批判しているのね

　　　↓
「だってボクちゃん知らないモン！」

そんな人間に「向上」という言葉はない・・・

[4519: 匿名さん]

>「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・
そう。
まず、タバコは世間に認められた嗜好品であることを知らないとね。
自分がいくら苦手だからって、文句ばかり言っても何も向上しない。

[4520: 匿名さん]

4509＝「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4521: 匿名さん]

4519は喫煙者擁護？

[4522: 匿名さん]

喫煙が好きなら他人に迷惑をかけない環境を選べばいい
選べないなら我慢するほかない
どんな趣味嗜好も他人に迷惑をかけない様に場所や時間を選んで行う。
好き勝手が出来ないとギャーギャー文句言うのは、アホな喫煙者だけ。

[4523: 匿名さん]

と、アホな嫌煙者がギャーギャー文句を言ってます。

[4524: 匿名さん]

好き勝手が出来ないとギャーギャー文句言うのは、アホな喫煙者だけ。

[4525: 匿名さん]

喫煙者は好き勝手やってるよ
好き勝手できないと文句を言っているのは非喫煙者だと思う

[4526: 匿名さん]

どっちの立場かもうわからなくなってる

[4527: 匿名さん]

喫煙が好きなら他人に迷惑をかけない環境を選べばいい
選べないなら我慢するほかない
どんな趣味嗜好も他人に迷惑をかけない様に場所や時間を選んで行う。
好き勝手が出来ないとギャーギャー文句言うのは、アホな喫煙者だけ。

[4528: 匿名さん]

他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸っています。
その上で迷惑と言われてもどうしようもないですな。

[4529: 匿名さん]

>他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸っています。
なるほど
>その上で迷惑と言われてもどうしようもないですな。
知恵を絞りましょうね
「だってボクちゃん知らないモン！」なんて人間に「向上」という言葉はない・・・

[4530: 匿名さん]

↑
なにか困ってることあるんか
助けてやるぞ

[4531: 匿名さん]

子供に伝えたくない習慣　＝　喫煙

[4532: 匿名さん]

大人の嗜好品だからね。

[4533: 匿名さん]

喫煙率を下げていきましょう

[4534: 匿名さん]

子供に伝えたくない習慣　＝　喫煙

うける

[4535: 匿名さん]

子供に伝えたくない習慣　＝　喫煙

いいね！

[4536: 匿名はん]

>>4376
>本気で専門的な事柄を調べたいならネットなんかで検索しないで専門書でも読みなよ。
本気で専門的な事柄を調べたいとは思っていませんが軽くは調べたいと思いますので
ＰＣ上で確認できる辞書やＷｅｂＳｉｔｅを教えてください。

>>4389
>ベランダの喫煙を禁止する規定は、当然のことを確認するだけの規定であり、
>その規定で特に新しいことを定めているわけではない。
その確認規定は一部のマンションにしか存在していません。現時点で勘違いをしている
人がいるのですから、あなたのマンションにも確認規定を定めればいいと思いませんか？

>>4391
>専用使用部分は、もとも共用部の一部について組合員の合意により専用での使用権を認めたもの。
>共用部では禁止されることを専用使用部分で許可するには、許可する事項を特別に規定する必要があるんですね。
しかし、事実として規約内に「専用使用権付き共用部の禁止事項」と「共用部の禁止事項」が
別々に書かれているのです。共用部の禁止事項に書かれていないことが専用使用権付き
共用部の禁止事項に書かれているだけなら、「追加の禁止事項」として納得しますが、
同じような禁止事項が書かれていますので、別の規則として認識することができます。

[4537: 匿名さん]

子供はタバコ吸えないでしょ

[4538: 匿名さん]

だから子供には伝えたくないと言ってるんでしょ。
大人になってから吸えという事ですよ。

[4539: 匿名さん]

子供に伝えたくない習慣　＝　喫煙

いいね！いいね！

[4540: 匿名さん]

そういう次元の話か
より面白いわ

[4541: 匿名さん]

×しかし、事実として
○しかし、俺様の読み方では

[4542: 匿名さん]

じゃあ、「共用部」と「専用使用権付き共用部」の違いはないと？
だとしたら「専用使用権」とは何かね？

[4543: 匿名]

整理

１特に記載がない→喫煙OK
２共用部規定に喫煙禁止があり、専用部付共用部（ベランダ）に関する記載がない→喫煙NG
３共用部規定に喫煙禁止があり、（ベランダ）に関する禁止規約もある→喫煙NG
４共用部規定に喫煙禁止があり、（ベランダ）に関する記載はあるが喫煙禁止がない→喫煙OK

ってことでOK？
４については、別途追記としてとか何か文言によっては特に記載がなくても喫煙NGになりそうだな。
それこそ「解釈」によって無理やりOKにしてしまう人もいそうだけどｗｗ

あと、禁喫煙って昔喫煙してて禁止しているの？
それとも非喫煙なの？
当たり前のことしか言わないけど、喫煙者を人格否定してるみたいで、なんか嫌ね。

あ、これを嫌煙者っていうの？

[4544: 匿名さん]

>２共用部規定に喫煙禁止があり、専用部付共用部（ベランダ）に関する記載がない→喫煙NG
ベランダに専用使用権がついていないって事？
そんな物件あるんですか？

[4545: 匿名さん]

整理されてないじゃん

[4546: 匿名さん]

>あと、禁喫煙って昔喫煙してて禁止しているの？
嫌煙は以外と昔吸ってたのが多い。
病気や他の理由で吸いたくても吸えなくなったってやつね。

・自由に吸ってる喫煙者がうらやましい、
・苦労してやめた喫煙を他人にも押し付けたい。
・喫煙ヤメた俺カコイイ！

そんなこんなで喫煙者叩きに精をだすのだろうね。

[4547: 匿名さん]

4543が生理中なんだってよw
待ってやろうぜ4546

[4548: 匿名さん]

生理中→整理中　失礼女性の方々

[4549: 匿名さん]

喫煙者でも他人のたばこのにおいは嫌いだよ

[4550: 匿名さん]

お互い様だから我慢しますよ。

[4551: 匿名さん]

待てないのかよ喫煙者ども　ニコチン切れみたいなものか？

[4552: 匿名さん]

>じゃあ、「共用部」と「専用使用権付き共用部」の違いはないと？
>だとしたら「専用使用権」とは何かね？
書いて字の通り、「共用部」に「専用使用権」が付いてるんだろ？

共用部を専用で使用できるってだけなのに、共用部のルールが適用されない・・・
理解できない感覚だ・・・

[4553: 匿名さん]

待てないのかよ喫煙者ども　ニコチン切れみたいなものか？

[4554: 匿名さん]

>共用部を専用で使用できるってだけなのに、
「専用で使用できる」大きな違いだよね。

[4555: 匿名さん]

日本にいるのに足立区に済んでるから足立区の法律しか適用されないといってるようなもんだぞｗｗ

[4556: 匿名さん]

いやいや、日本にいるのにカルフォルニア州に住んでるから足立区の法律しか適用されないといってるようなもんだぞｗｗ

[4557: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4558: 匿名さん]

日本語で

[4559: 匿名さん]

すいません　難しいです

[4560: 匿名さん]

ベランダは共用部だから喫煙がだめなの？

[4561: 匿名さん]

専用使用権があるので問題ありません。
詳しくは専用スレがあるのでそちらで学ばれるとよいでしょう。

[4562: 匿名さん]

小火でも出せば、即退居

[4563: 匿名さん]

管理会社に聞いたけどベランダで喫煙しても問題ないらしい

[4564: 匿名さん]

そりゃ、あっちの板に朗報だろ
こっちは喫煙する奴は馬鹿扱いなんだ

[4565: 匿名さん]

4563　転送しておいたよhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5995/

[4566: 匿名さん]

射性セシウム付着のタバコを吸って大丈夫なのか？
直ちに、ではないと思うが・・・

[4567: 禁喫煙]

>>管理会社に聞いたけどベランダで喫煙しても問題ないらしい

聞く相手を間違ってる。
そちらの物件は今だに管理組合がないの？

[4568: 匿名さん]

>>4356
＞同じような禁止事項が書かれていますので、別の規則として認識することができます。
違います。
同じように書かれているのは一部のマンションであり、それも確認規定に過ぎません。
なので、共用部が禁煙のマンションでベランダ喫煙を可能とするには規約を改正する必要があります。

[4569: 4568]

上のアンカーは間違いでした
＞＞４３５６　×
＞＞４５３６　○

[4570: 匿名はん]

>>4568
>同じように書かれているのは一部のマンションであり、それも確認規定に過ぎません。
>なので、共用部が禁煙のマンションでベランダ喫煙を可能とするには規約を改正する必要があります。
もう、面倒くさいので・・・。

「共用部禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」と考える嫌煙者どもは「ベランダ喫煙が
迷惑」の声を聞いたら「規約違反者として管理組合に通報して対処してもらいましょう」と
訴えてください。
※恥を掻いてみればどちらが正解かはっきりしますよ。

[4571: 匿名さん]

>>4570
＞もう、面倒くさいので・・・。
今回もやっぱり白旗を上げましたね。
これからは
ベランダ喫煙することは共用部のルールに違反していることを自覚しましょう。
したがって
共用部禁煙なのにベランダ喫煙を実行しているあなたは
「俺様のマナーを守ればルール違反しても構わない」
を自ら実践しているのです。

[4572: 匿名さん]

>もう、面倒くさいので・・・。
面倒くさいじゃないだろ？

「共用部禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」と”考える”かどうかじゃなく、”事実”かどうか」だろ？
君がどう考えていようが、それが事実なら君らは過去に対する反省も含め、即刻ベランダ喫煙を止めるべき。
お抱えの弁護士様がいるんだろ？事実かどうか、雑談じゃなくしっかり確認しろよ。
「それともボクちゃん知らないから、何してても良いんだもん」か？ｗ

[4573: 匿名さん]

>>4567-4572
そりゃ、あっちの板に朗報だろ
こっちは喫煙する奴は馬鹿扱いなんだ
転送しておいたよhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5995/

[4574: 匿名さん]

はいはいベランダ喫煙やめます
と書いておけばいいんだよ
実際吸っても嫌煙家は泣き寝入りするだけだから

[4575: 匿名さん]

はいはいベランダ喫煙やめます

[4576: 匿名さん]

>はいはいベランダ喫煙やめます
みなさーん、バカが1人減るらしいですよ。

[4577: 匿名さん]

>はいはいベランダ喫煙やめます
>と書いておけばいいんだよ
>実際吸っても嫌煙家は泣き寝入りするだけだから
喫煙者に反論はしてるけど（反論してるからこそ）、本当にこの通りだと思う。
わざわざ敵を増やしてないで、黙って吸ってればいいのに・・・

[4578: 匿名さん]

自分もやめます
ごめんなさい

[4579: 匿名さん]

懇願するからやめてやるんだよ。掲示板上ではなwww

[4580: 匿名さん]

本当です
やめます

[4581: 匿名はん]

>>4571
>ベランダ喫煙することは共用部のルールに違反していることを自覚しましょう。
私が？なんで？
「共用部禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」と考える嫌煙者どもは」と
書いてあげているでしょ。私はその括りに含まれません。

>>4572
>「共用部禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」と”考える”かどうかじゃなく、”事実”かどうか」だろ？
>君がどう考えていようが、それが事実なら君らは過去に対する反省も含め、即刻ベランダ喫煙を止めるべき。
その通りですね。それを確認するためにもあなた方が管理組合に確認してください。
あなたの意見が否定されるが怖くて確認できませんか？
私のほうは「確認した結果問題なし」となっています。
※理事会の認識であり、弁護士の確認結果ではないですよ。

自信があるのでしたらブログや質問箱の「ベランダ喫煙迷惑」と訴えている人にも
「管理組合に規約違反者として訴えたい書してもらいましょう」と教えてあげましょうよ。

[4582: 匿名さん]

>>4581
あなたのところの理事会は、住民の苦情をお茶を濁してやり過ごすぐらいのダメな理事会でしょ。
そんないい加減な理事会の確認で大丈夫？

[4583: 匿名さん]

規約に違反したからどうだってことはないんだよね

[4584: 匿名さん]

>>4581
＞私が？なんで？
「共用部禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」に反論できずに白旗を上げたからです。
＞私はその括りに含まれません。
反論できずに白旗を上げたんだから、括られてしまいます。
これからは
ベランダ喫煙することは共用部のルールに違反していることを自覚しましょう。
したがって
共用部禁煙なのにベランダ喫煙を実行しているあなたは
「俺様のマナーを守ればルール違反しても構わない」
を自ら実践しているのです。

[4585: 匿名さん]

>私のほうは「確認した結果問題なし」となっています。
>※理事会の認識であり、弁護士の確認結果ではないですよ。
実質、規約への条文追加にあたると思うんだけど、当然その結果は議事録として残してあり、住民にも公開してるんだよね？
まさか、何の記録もない「雑談レベル」って事はないだろうね？ｗ

つか、規約改正は簡単なんだから、その際にあいまいな文言を廃して、キッチリ「喫煙可」ってなんでしなかったの？ｗ


ま、何が言いたいかと言うと・・・
正直「嘘だと思ってる」って事ｗ

[4586: 匿名さん]

共用部と専用使用権付き共用部
はなにが違うの？

[4587: 匿名さん]

みんな福島みずほたんすきでしょ？

[4588: 匿名さん]

なんたって、
「弁護士に確認しました」
　＝
「相談内容を組合経由で管理会社に話してもらったら、管理会社が弁護士と”雑談”したらしく、その内容を管理会社から組合経由で聞きました」
ってお方だからねぇｗ

[4589: 匿名さん]

>はなにが違うの？
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B0%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%AB%...

[4590: 匿名さん]

専用使用権付き共用部 =造語？

[4591: 匿名さん]

>共用部と専用使用権付き共用部
>はなにが違うの？

区分所有者が専用で使える権利のことです。
特定の区分所有者または第三者が、共用部分や敷地を排他的に使用できるとき、
その使用の権利を「専用使用権」と呼びます。

つまり
「専用使用権」があるから洗濯も干す事ができる
「専用使用権」があるからガーデニングをする事ができる
「専用使用権」があるから喫煙をする事ができる

こういう事になります。

[4592: 匿名さん]

専用使用権付き共用部 = お得な感じがします

[4593: 匿名さん]

>>4591
他の方の専用使用権をま～～～～ったく考えない、マンション生活不適合者！

[4594: 住民さん]

お得ですよ。
共用部では出来ない事もできますからね。

[4595: 匿名さん]

管理会社が弁護士と”雑談”したと思われる情報＝4591

[4596: 匿名さん]

>>4594
もひとつ出た！
他の方の専用使用権をま～～～～ったく考えない、マンション生活不適合者！

[4597: 匿名さん]

＞特定の区分所有者または第三者が、共用部分や敷地を排他的に使用できるとき、
＞その使用の権利を「専用使用権」と呼びます。
そしてその使用は共有部のルールで規制されます。
共有部が禁煙ならば喫煙は不可です。

[4598: 匿名さん]

4594は、人間不適合者ですから。

[4599: 匿名さん]

>他の方の専用使用権をま～～～～ったく考えない、マンション生活不適合者！
あなたの専用使用部分ではお好きなように。

[4600: 匿名さん]

>特定の区分所有者または第三者が、共用部分や敷地を排他的に使用できるとき、
>その使用の権利を「専用使用権」と呼びます。
「共用部分」を「排他的に使用できる」とちゃんと書いてあるね。
排他的に利用できるだけで、そこにかけられたルールが無効なるわけではありません。
なので、「共用部禁煙」とあれば、ベランダも禁煙です。