嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[4341: 住民さん]

>このスレだけで抑圧？
>ネットの中に暮らすのもほどほどにな。(笑)
そういうこった。
ベランダ喫煙の被害（笑）は誰も経験したことがないネットの中だけの想像上の迷惑行為（笑）
ここの嫌煙者も憂さ晴らしで文句言ってるだけ（笑）

[4342: 匿名さん]

>ここの嫌煙者も憂さ晴らしで文句言ってるだけ（笑）
そんな憂さ晴らし相手に何熱くなってんの？

[4343: 匿名さん]

>ベランダ喫煙の被害（笑）は誰も経験したことがないネットの中だけの想像上の迷惑行為（笑）
>ここの嫌煙者も憂さ晴らしで文句言ってるだけ（笑）

と冷めた笑いと取ったところで
近隣に煙を突然勝手に届けてよい言い訳には全くならないね

[4344: 匿名さん]

>近隣に煙を突然勝手に届けてよい言い訳には全くならないね
だから、いつ誰が届けたの？
ネットの中だけの妄想なんでしょ、バカバカしい。

[4345: 匿名さん]

だから、ニオイが届いてないなんて、
ネットの中だけの妄想なんでしょ、バカバカしい。

[4346: 匿名さん]

リアルではベランダ喫煙が迷惑なんて耳にかすった事もないな。

[4347: 匿名さん]

迷惑以前に普通は気がつかないよ(笑)

[4348: 匿名さん]

>だから、いつ誰が届けたの？
>ネットの中だけの妄想なんでしょ、バカバカしい。

>リアルではベランダ喫煙が迷惑なんて耳にかすった事もないな。

>迷惑以前に普通は気がつかないよ(笑)

話をすり替えたところで
近隣に煙を突然勝手に届けてよい言い訳には全くならないね

[4349: 匿名さん]

妄想はいくらふくらましても妄想でしかない。

[4350: 匿名さん]

お前ら、雑魚喫煙者の親分はんも言ってたぞ。
近隣のベランダ喫煙のおかげで、迷惑と感じたことがあるってな。
あいつの妄想発言か？

[4351: 匿名はん]

>>4317
>憲法や法律が国民が快適に生活するためにあるように
>マンション生活を快適に生活するために、規約があります。
>禁止事項があるのもマンション生活を快適にするためです。。
その通りです。

>当然ですが、法律にしても規約にしても全ての人を100%満足させることはできません。
ここまでは理解できます。

>あなたの欲する回答ではないでしょうが、規約が何故あるかの本質を言い当てています。
誰がどのように「本質を言い当てる」のでしょうか？

>これでも回答になっていないと思うならば、ご自分の読解力を疑ってみてはどうでしょう。
突然現われた「主語」も「目的語」もない文で理解できなければ「読解力が悪い」って？
規約が「全ての人を100%満足させることはできない」ことは分かっていますが、「共用廊下の
洗濯物干し」がマナーで成り立っているのならば、他の禁止事項もマナーで成り立たせれば
よいのです。規約に入れることは無いでしょう。

>私は規約で禁止されていないことでもやってはいけないことがあり、その一例が共用廊下での洗濯物干しであろうと言っています。
>それは｢共用部の物干禁止規定｣はあなたばかりでなく、恐らく誰も聞いたことも見たこともないでしょうが、共用廊下では誰も洗濯物を干してはいないことからも明らかです。
>人がマナーわきまえて行動する良い例です。
はっきり言ってあなたの勝手な判断ですね。あなたは「共用廊下の洗濯物干し」はマナーで
行なわれていないと思っているでしょうが、多くの住民は「共用廊下の物の放置」で規約違反に
なることが分かっているために共用廊下に洗濯物を干さないのです。
干したら「規約違反」としてクレームが来ることははっきりしているからです。

>といううことで、ベランダは専用使用権があるとはいえ共用部なので、共用部のルールが適用されます。
「ということ」が理由になっていませんので却下です。

>>4322
>なかには共有部禁煙、専用使用権付共有部も禁煙と重複して書かれている場合もありますが、
>当然その場合もベランダは禁煙です。
同じルールとして認識されるのにどうして重複して書かれる場合と書かれていない場合が
存在するのでしょうか？ あなたの意見に矛盾が生じているのではないでしょうか？
そもそも全てのマンションで「ベランダ喫煙禁止」が規約に明記されていなければ、あなたの
考え方も納得できるかもしれませんが、事実「ベランダ喫煙禁止」が規約に明記されている
マンションが存在しているので、明記されていないマンションでは「許可」と認識されます。

>>4350
>近隣のベランダ喫煙のおかげで、迷惑と感じたことがあるってな。
１０年に１回だけでも「迷惑に感じたからやめろ」ですか？ 無謀ですね。

[4352: 匿名さん]

>共用廊下に洗濯物を干さない理由

・恥ずかしいから。
・他人の迷惑になるのが容易にわかるから。
・他に干す場所があるのにわざわざ干す理由もないから。

[4353: 匿名さん]

>多くの住民は「共用廊下の物の放置」で規約違反になることが分かっているために共用廊下に洗濯物を干さないのです。

「住民さん」、あなたもこんな理由で共用廊下に洗濯物を干さないのでしょうか？

[4354: 匿名さん]

>>4351
近隣に煙を突然勝手に届けてよい言い訳には全くならないね

[4355: 匿名さん]

>>4351
よくもまあこんな恥ずかしい詭弁を

[4356: 匿名さん]

>>4351
＞事実「ベランダ喫煙禁止」が規約に明記されている
＞マンションが存在しているので、明記されていないマンションでは「許可」と認識されます。

法令の世界では「確認規定」という言葉がある。
要するに、自明のことではあるが確認のために敢えて規定する、ということ。

専用使用権のある共用部分で敢えて喫煙を禁止する規定はこの確認規定であり、
この規定がなくても、共用部分での喫煙を禁止する規定が設けられているのであれば
敢えてベランダ喫煙禁止が規定されていなくても当然にベランダ喫煙は禁止、という解釈も成り立つ。

[4357: 匿名さん]

>>4351
例えば、これ↓ひとつ取っただけでも

>>近隣のベランダ喫煙のおかげで、迷惑と感じたことがあるってな。
>１０年に１回だけでも「迷惑に感じたからやめろ」ですか？ 無謀ですね。

相手の意見を大きくねじ曲げた後に論破したかのようみせる
ベタベタの詭弁

[4358: 住民さん]

＞「住民さん」、あなたもこんな理由で共用廊下に洗濯物を干さないのでしょうか？
それもあるけど、「避難経路の確保」という消防法としての理由もある。
つまり共用廊下に洗濯物を干せないのはルールで決まっているからだよ。

＞法令の世界では「確認規定」という言葉がある。
＞要するに、自明のことではあるが確認のために敢えて規定する、ということ。
アホか（笑）
ベランダ喫煙が不法行為という事が自明か？
スピード違反の話で懲りてないのか？
バカが法律の話しても、また恥かくだけだぞ（笑）

[4359: 匿名]

２５～３０年前なんて喫煙が当たり前の時代。
そんな時に建ったマンションの規約はタバコのことなんて一切触れてないよ。
エントランス、中庭等共用部分のいたるところに灰皿を備え付けてた(笑)
ベランダ喫煙を誰も咎める人もいなかった。
共用部分は火気厳禁とか記載があっても、それはタバコのことではなく、花火等明かに危険なものの意味である。
当時の規約はベランダ喫煙可に決まってるだろ？

[4360: 匿名さん]

規約に明記しないとね「ベランダ喫煙可」と