嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[3953: 匿名さん]

悪の世界から見事抜け出し更正できた人を
更正できずに取り残された者が罵るって構図だね

[3954: 匿名さん]

言葉として、それは「転向者」ではなく、「風見鶏」じゃない？

[3955: 匿名]

特命さんがあほすぎる・・・ｗｗ


>>3932
＞1年ほど息子のサッカーチームのコーチをすることになり、タバコを辞めましたが、
＞タバコをやめると心肺能力が全然変わると実感しました。
＞アスリートやサッカー選手には多数の喫煙者がいますし、医学的根拠はありません。

あほ。
アスリートやサッカー選手に喫煙者がいる＝医学的根拠はありません。

にはならないだろｗｗｗ
個人差もあれば、パフォーマンスが落ちるけど、辞められなくて吸ってるかもしれない。
パフォーマンスが落ちないから、吸っているにはならない。

逆にパフォーマンスが落ちることは喫煙・禁煙で明確に肺活量のデータがあります。
まさに医学的根拠のある統計データです。

あれ？体に影響ないんじゃなかったっけ？特命さん。

[3956: 匿名さん]

匿名はんが出てこなくなると、特命も出てこない。

[3957: 匿名さん]

ファシズムだの転向者だの、どうもアホ喫煙者は、誰から弾圧を受けてるって被害妄想があるみたいだねぇ・・・

[3958: 特命]

>>3955
＞個人差もあれば、パフォーマンスが落ちるけど、辞められなくて吸ってるかもしれない。
＞パフォーマンスが落ちないから、吸っているにはならない。
プロとして通用するレベルが維持できているのですから、落ちていないのでしょう。

＞逆にパフォーマンスが落ちることは喫煙・禁煙で明確に肺活量のデータがあります。
何もありません。
仮にあったとしても、結果に結びついていないので意味がありません。
信憑性のない数値やデータなどより「現実」は遥かに雄弁に真実を語っています。

＞あれ？体に影響ないんじゃなかったっけ？特命さん。
影響があるのであれば、「プロ」であるスポーツ選手が喫煙はしないでしょうね。
プロの世界はそんなに甘いものではありません。

[3959: 匿名さん]

都合の悪い事から耳をふさぎ、僅少な例にすがる人間には、どんなに現実が雄弁に真実を語っていても、何の意味もない。

[3960: 匿名さん]

>No.3519 by 特命　2012-04-13 21:20:26
>科学的、医学的側面においても、明確な因果関係が証明された事はありませんから安心して下さい。
>タバコは他の嗜好品と比べて、最も安全な物です。

ほんとか？特命

[3961: 匿名さん]

つか、まめに見てるくせに、反論を無視してるんだよな・・・
大した面の皮だよｗ

[3962: 禁喫煙]

>>3598は、その特徴あるコメントから在日の疑い有り。

いつになっても、平行線で通じない事から。

この事に関する>>3598のコメントの出方の様子見をする。
反応がなければ、それなりに…。

[3963: 匿名さん]

アーカイブはダメなのか？

>No.3519 by 特命　2012-04-13 21:20:26
>科学的、医学的側面においても、明確な因果関係が証明された事はありませんから安心して下さい。
>タバコは他の嗜好品と比べて、最も安全な物です。

ほんとか？特命

[3964: 禁喫煙]

>>科学的、医学的側面においても、明確な因果関係が証明された事はありませんから安心して下さい。
>>タバコは他の嗜好品と比べて、最も安全な物です。

>>ほんとか？特命

大嘘ですな。
嘘ではないと言えるのは1968年の頃。

その頃、日本は戦敗から高度成長期の真っ只中であった。
まだ、まだ、マイカーは贅沢品の範疇を出ていなかった。
そうした事を在日は痛感できるどころではなかった。

[3965: 匿名さん]

>1968年の頃
古っ！　タバコが１０円くらいか？

[3966: 禁喫煙]

>>古っ！　タバコが１０円くらいか？

そんな時代の

>>タバコは他の嗜好品と比べて、最も安全な物です。

と言っているようなものです。

現在、どこが安全なのか？

[3967: 匿名さん]

いいよ　吸っても　どこか遠いところで　思う存分（蔑

[3968: 匿名さん]

タバコは吸いたい人が吸えばいい。
吸いたくないなら吸わなきゃいい。
それだけの事なのに、皆、なにムキになってるの？

[3969: 匿名さん]

子供ら次の世代には吸わせたくないな

[3970: 匿名さん]

タバコが原因の山火事！
まったく　「馬鹿喫煙者ども！」　と言いたい
タラの芽がたくさん採れるブロックが燃えてしまった
今年は収穫ゼロ
タラは強い木だらから、来年芽吹くことを願いたい
まったく！！！！

[3971: 匿名さん]

長瀞ライン下りで、舟の先頭の方に座ったオヤジ、いきなりタバコ吸いだした。
煙は当然、後ろの方まで流れて来た。皆、迷惑そうにしていたのに、船頭さんはなぜか注意しない。
臭いやら煙いやらで、きれいな空気は汚され、景色を楽しむどころでなく、
せっかくの絶景だったのに、ニコ中馬鹿オヤジのせいで、だいなしにされた。
そのバカオヤジ、のべつ幕無し吸っておった！下船しても岩畳の上でも！
思い出す度、ホント、腹立つ～！

[3972: 禁喫煙]

>>3971

そのヲヤジ、重症のニコチン依存症ですね。
頭の中が'60sで止まっている。
煙が流れる問題の他に木造船なので火災の恐れにも気づいていない。

タバコの事で注意すると、すぐ『嫌煙』と言い出すのもニコチン依存症で脳のドーパミンが指令を出しているのか？
もしかして、喫煙はうつも併発する恐れがあるとした学会報告はあるのだろうか？

[3973: 匿名さん]

重症のニコチン依存症w　
確かに火をつけるとき手が震えていたような気がする

[3974: 特命]

>>科学的、医学的側面においても、明確な因果関係が証明された事はありませんから安心して下さい。
>>タバコは他の嗜好品と比べて、最も安全な物です。
>>ほんとか？特命
本当です。

>喫煙はうつも併発する恐れがあるとした学会報告はあるのだろうか？
ありません。

>重症のニコチン依存症w　
>確かに火をつけるとき手が震えていたような気がする
タバコはアルコールや薬物のような離脱症状がでる事はありません。
他の原因か寒くて震えていたのかもしれません。

[3975: 匿名さん]

>>>科学的、医学的側面においても、明確な因果関係が証明された事はありませんから安心して下さい。
>>>タバコは他の嗜好品と比べて、最も安全な物です。
>>>ほんとか？特命
>本当です。

↑ガセネタに踊らされている人

[3976: 匿名さん]

http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/qa/

特命さん、反論してください。

[3977: 持命]

>特命さん、反論してください。
できません。信用してはいけません。

[3978: 匿名さん]

>>3977

>>科学的、医学的側面においても、明確な因果関係が証明された事はありませんから安心して下さい。
>>タバコは他の嗜好品と比べて、最も安全な物です。

「有害の説は信用してはいけません、私は信用していません」とでも言うべきでしょうね

[3979: 匿名さん]

>>喫煙はうつも併発する恐れがあるとした学会報告はあるのだろうか？
>ありません。

ある。見たことある。

[3980: 匿名さん]

>>重症のニコチン依存症w　
>>確かに火をつけるとき手が震えていたような気がする
>タバコはアルコールや薬物のような離脱症状がでる事はありません。

煙草が切れて手が震えることはある。

[3981: 特命]

>>3976
>特命さん、反論してください。
過去レスにて既に反論済みです。

>>3977
反論できなくてくやしいのはわかりますが、成りすましはやめましょう。
掲示板のマナーに反する行為です。

>>3978
>「有害の説は信用してはいけません、私は信用していません」とでも言うべきでしょうね
何を信用するかは人それぞれです。
しかし、有害という話は何の根拠もありませんし、有害を証明できる事実もまったくありません。

[3982: 匿名さん]

>>特命さん、反論してください。
>過去レスにて既に反論済みです。

「有害の説は信用してはいけません、私は信用していません」とでも言うべきでしょうね

[3983: 匿名さん]

>反論できなくてくやしいのはわかりますが、成りすましはやめましょう。
>掲示板のマナーに反する行為です。

本物か偽物か知りませんが、どちらも反論なしです。

[3984: 匿名さん]

>>>科学的、医学的側面においても、明確な因果関係が証明された事はありませんから安心して下さい。
>>>タバコは他の嗜好品と比べて、最も安全な物です。
>>「有害の説は信用してはいけません、私は信用していません」とでも言うべきでしょうね
>何を信用するかは人それぞれです。
>しかし、有害という話は何の根拠もありませんし、有害を証明できる事実もまったくありません。

「安全」などと素人が言い切るものではない

[3985: 匿名さん]

3981　←ニコチン中毒が煙草を吸いたいがために盲目になってしまった例

[3986: 匿名さん]

喫煙者の肺は真っ黒

機能しなくなるはずだ
COPDを病むのも当然だ

[3987: 持命]

私のは自分の肺を見たことありません。
だから、黒くありません。

[3988: 住民さん]

>本物か偽物か知りませんが
テメーで成りすましておいてよく言う（笑）

[3989: 匿名さん]

私のは自分の肺を見たことありません。
だから、白くもありません。

[3990: 匿名さん]

3988　証拠だしてみろw

[3991: 匿名さん]

僕は自分の肺を見たよ
黒くなかった

自分の肺を見たこと無い人なんているの？

[3992: 匿名さん]

肺は見た事ないな。
チ◯コは真っ黒だけど気にしてない。
毎日びんびんだから機能はしてると思う。

[3993: 匿名さん]

喫煙者の真っ黒な肺は機能低下だと

[3994: 匿名さん]

>>>科学的、医学的側面においても、明確な因果関係が証明された事はありませんから安心して下さい。
>>>タバコは他の嗜好品と比べて、最も安全な物です。
>>「有害の説は信用してはいけません、私は信用していません」とでも言うべきでしょうね
>何を信用するかは人それぞれです。
>しかし、有害という話は何の根拠もありませんし、有害を証明できる事実もまったくありません。

真っ黒で機能低下した肺をした人が言ってもな～　
自暴自棄になってやけくそで言っているんだろうな

[3995: 匿名さん]

肺は大人になるとみんな黒くなるらしいじゃん。
チ○コと一緒だね。

[3996: 匿名さん]

それ自暴自棄の人が言っていた話で嘘だったじゃん

[3997: 匿名さん]

僕は自分の肺を見たよ
黒くなかった
自分の肺を見たこと無い人なんているの？

肺が黒い人は病気

[3998: 禁喫煙]

>>3974

>>喫煙はうつも併発する恐れがあるとした学会報告はあるのだろうか？

>>ありません。

何？ 無いと断定できるんだな？
あんた、日本呼吸器学会のメンバーなんだな？

ここまで書いてあきれる。

在日にうつ病疑いの患者と推定する。

ネットでうつ病患者とやりとりする程、洗脳される様な危険なものはない。

何が『安心して下さい』なのか？

[3999: 匿名さん]

放射能に汚染された葉たばこを出荷することには、
正直いって、さほど罪悪感を感じません。
需要家は進んで毒を摂取することに寛容な人種だからです。
非常にありがたいことです。

[4000: 匿名さん]

葉たばこは、放射能や健康なんか関係ないよ。
補助金農政の一つ、選挙対策の補助金だよ。生産者保護だよ。

[4001: 匿名さん]

全てが絡み合っているでしょうね

[4002: 匿名さん]

ていうか、タバコより放射能を気にしたら？
タバコしか汚染されてないなんて思ってるならお花畑すぎまっせ。

[4003: 匿名さん]

煙草の板だからね　一応

[4004: 匿名さん]

やはり放射能は気にしないんだよ喫煙者は
毒を摂取することに寛容な人種だから

[4005: 住民さん]

こいつら嫌煙にとっては健康や放射能なんて実はどうでもいい。
タバコに文句を言いたいだけの後付けの理由だから(笑)

[4006: 匿名さん]

>洋煙に切り替えて
神経質な喫煙者w

[4007: 匿名さん]

煙草葉のセシウムが気になるらしい
故人の選択だけどね

[4008: 匿名さん]

ニコチンは体内のセシウムを中和する働きがあるみたいだからね。

[4009: 匿名さん]

喫煙者の故人→個人　
間違いました（ほぼ等しいけど）

[4010: 匿名さん]

4008　大発見だな！！　原発事故被害者へ朗報だw

[4011: 匿名はん]

>>3971
>長瀞ライン下りで、舟の先頭の方に座ったオヤジ、いきなりタバコ吸いだした。
>煙は当然、後ろの方まで流れて来た。皆、迷惑そうにしていたのに、船頭さんはなぜか注意しない。
>臭いやら煙いやらで、きれいな空気は汚され、景色を楽しむどころでなく、
>せっかくの絶景だったのに、ニコ中馬鹿オヤジのせいで、だいなしにされた。
せっかくの空気、景色を台無しにされたことは、それは残念でした。

で、あなたの行動はそれで終わりですか？
その場では何もできなかったとしても今後乗る人のために、下船後、ライン下り会社に
「船上での禁煙」を提案しなかったのでしょうか？
自分が迷惑を被ったのだから、今後乗る人が気持ち良く乗れるようにルール改正のために
クレームを言っておいてあげるべきでしょうね。

[4012: 匿名さん]

4011　
それも５０点だな　△　
五十歩百歩でドヤ顔するようなことでもない

[4013: 匿名さん]

>>4011
なるほど～
だから、木曽川ライン下りは禁煙と明記してあったのか～

匿名はんがクレーム付けた結果なの？

[4014: 匿名さん]

それはそれとして

>ニコチンは体内のセシウムを中和する働きがあるみたいだからね。
ほんと凄いね
福島に朗報だ
まずは枝野大臣に連絡しなよ、喜ぶと思うよ

[4015: 匿名さん]

プカプカタバコばかり吸ってる人って、いかにも仕事できなさそう。世の中にもう少し貢献したらといさめたら、タバコ産業を支えてやってると逆ギレされちゃいました。せっかくタバコ吸う以外はいいひとかも、と思ってただけに残念でした。

[4016: 住民さん]

>だから、木曽川ライン下りは禁煙と明記してあったのか～
じゃ、ハナから木曽川に行けば？
そうしなかったお前の選択ミスだな。

[4017: 匿名さん]

>で、あなたの行動はそれで終わりですか？
この人は、何かある度に、いちいちクレームを入れる人らしい・・・

>クレームを言っておいてあげるべきでしょうね。
「迷惑に感じる事があっても我慢しなきゃならない事は世の中にはたくさんあるのだよ」
「個人的に迷惑に感じてしまう程度の事で一々文句言ってたら社会は成り立たない」
なんて意見もあるようですが？ｗ

[4018: 匿名さん]

>そうしなかったお前の選択ミスだな。
判断基準は「禁止されてるか否か」のみｗ
木曽川ライン下りは何故禁煙なのか、何て事は考えもしないｗ

[4019: 匿名さん]

>木曽川ライン下りは何故禁煙なのか、何て事は考えもしないｗ
禁煙じゃないライン下りは何故なのか考えないの？

[4020: 匿名さん]

川下りまで禁煙化されてきているのかw

[4021: 匿名さん]

>禁煙じゃないライン下りは何故なのか考えないの？
世の中さ、「禁止されてない」が普通の状態なのよ。わかる？
普通の状態から、普通じゃない状態になったんだから、その理由を考えるのが普通じゃない？

[4022: 匿名さん]

君らは、自分が怪我をしてない理由を日々考えてて、怪我をしたとき、また同じような怪我をしない様に原因を考えたりしないの？

[4023: 匿名さん]

煙草が迷惑だから
迷惑かけまくる喫煙者がいるから
舟などが燃える被害が出たから
掃除が面倒　あちこち吸い殻のポイ捨てが多いので、喫煙所へゴミのような人を集約した

世の中分煙だから、とりあえず

[4024: 匿名さん]

吸い殻をライン下りさせる馬鹿な喫煙者がいるから！　これ正解！

[4025: 匿名さん]

禁煙表示しないと迷惑か否か判断出来ない、馬鹿な喫煙者が増えたから
（まともな人間は卒煙し、できの悪い人間だけが煙草を吸うようになっているという現実）

これが大正解！

[4026: 匿名さん]

俺、卒煙できない。ニコチン中毒だからかな。(笑)

[4027: 3971]

＞4016
何言ってるの？私は＞4013さんじゃないですよ。
そもそも、秩父旅行に来ていて、どうやって木曽川を選べというの？
それに、ライン下りだけのために秩父に行ったわけでもないし。

>4024さん、そうそう、思い出しました！
長瀞のバカオヤジ、吸殻、川にポイ捨てしてました。

[4028: 匿名さん]

>長瀞のバカオヤジ、吸殻、川にポイ捨てしてました。

困ったオヤジですね～ けしからん馬鹿者
きっと肺が真っ黒でしょうね

[4029: 匿名さん]

>長瀞のバカオヤジ、吸殻、川にポイ捨てしてました。

困ったオヤジですね～ けしからん馬鹿者
きっと歯の裏がウンコ色でしょうね

[4030: 匿名はん]

>>4017
>この人は、何かある度に、いちいちクレームを入れる人らしい・・・
あなたはクレームを入れないのですか？
匿名掲示板での憂さ晴らしだけですか？

>「迷惑に感じる事があっても我慢しなきゃならない事は世の中にはたくさんあるのだよ」
>「個人的に迷惑に感じてしまう程度の事で一々文句言ってたら社会は成り立たない」
>なんて意見もあるようですが？ｗ
その通りです。
些細なことと判断して一切文句を言わないで我慢することも選択肢の一つです。
陰口のように掲示板でうっぷんを晴らすぐらいなら管理者にクレームを言っても
良かったのではないかと思います。
※実はここで憂さ晴らしするほど迷惑を感じていなかったと思われますが・・・。

>>4027
>長瀞のバカオヤジ、吸殻、川にポイ捨てしてました。
余計に管理者に禁煙にするよう文句言ってやったら良かったのでは？
なぜ、言わなかったのですか？
あなたにとってその程度の事だったからでしょうか？

[4031: 匿名さん]

おそらく、このオヤジは、この掲示板見ているお馬鹿な喫煙者でしょう。

[4032: 住民さん]

>>4027
>そもそも、秩父旅行に来ていて、どうやって木曽川を選べというの？
>それに、ライン下りだけのために秩父に行ったわけでもないし。
なら、それこそライン下りなんかしなきゃいいだけじゃん（笑）

[4033: 禁喫煙]

>>自分が迷惑を被ったのだから、今後乗る人が気持ち良く乗れるようにルール改正のために
>>クレームを言っておいてあげるべきでしょうね。

それは単なる文句だ。

ルールに無いものは何をやっても自由だと主張する根源がある。そうした思いやりの無い心は、過去の暴走族と同じ。

[4034: 匿名さん]

＞4032
ほんとに、そんな屁理屈よく思いつくね。
タバコバカおやじをかばってばかり。

[4035: 匿名さん]

>>長瀞のバカオヤジ、吸殻、川にポイ捨てしてました。
>余計に管理者に禁煙にするよう文句言ってやったら良かったのでは？
>なぜ、言わなかったのですか？
>あなたにとってその程度の事だったからでしょうか？

吸い殻ポイ捨ての問題点だな～
ひとつひとつに注意するのも面倒だから放っておかれる
ほぼ、喫煙者のモラル任せ

小さな吸い殻が溜まっていって、ある時ガツンと「禁煙」などになる

[4036: 匿名さん]

>>長瀞のバカオヤジ、吸殻、川にポイ捨てしてました。
>余計に管理者に禁煙にするよう文句言ってやったら良かったのでは？
>なぜ、言わなかったのですか？
>あなたにとってその程度の事だったからでしょうか？

注意しない方が悪い、を一義な結論としたいのかな？

[4037: 匿名さん]

>>4036
＞注意しない方が悪い、を一義な結論としたいのかな？
そう、女性の暴行被害事件なんかでも、「そんな暗い夜道を一人で歩くほうが悪い」なんて言う輩がいるけど
それと同じ発想で、人としてどうなんだろうね。

[4038: 匿名はん]

>>4036
>注意しない方が悪い、を一義な結論としたいのかな？
そんなことは言っていないし、「本人を注意しろ」なんてことも言っていない。
あなたは「自分が迷惑を被った同じことを他の人が感じても気にすることはない」と
おっしゃいますか？「他人にために少しだけ何かをする」と言うことを否定するの
でしょうか？
船会社、管理会社にクレームしても自分に被害が回ってくることはありません。

>>4037
>そう、女性の暴行被害事件なんかでも、「そんな暗い夜道を一人で歩くほうが悪い」なんて言う輩がいるけど
>それと同じ発想で、人としてどうなんだろうね。
その通りです。
犯罪や事故に遭った人を非難するのは間違っています。それ以上に次の被害者が
出ないようにそんな暗い道をなくすよう行政や自治会に働きかけることが大事です。

私の言っていることは「再度自分が被害を被らないためにも、同じ被害を他人が
受けないようにするためにも、あなたが動くべき」なのです。

[4039: 禁喫煙]

>>4038…は、在日の曲解した考え方、かつ 初期のうつ病の可能性。

触らぬ神に祟りなし

[4040: 匿名さん]

>>4038
>>>>長瀞のバカオヤジ、吸殻、川にポイ捨てしてました。
>>>余計に管理者に禁煙にするよう文句言ってやったら良かったのでは？
>>>なぜ、言わなかったのですか？
>>>あなたにとってその程度の事だったからでしょうか？
>>注意しない方が悪い、を一義な結論としたいのかな？
>そんなことは言っていないし、「本人を注意しろ」なんてことも言っていない。

注意しない方が悪い、意外に言ってない

[4041: 匿名さん]

>>4038
半分正解の５０点　△

[4042: 匿名さん]

>>4038
事の責任を被害者や第三者だけの責任にしているのだから　
△ではなく　×

[4043: 匿名さん]

あのアホの言う事は、一言でいうと
「ボクちゃんは悪くない」
だもな・・・

で、そのためにあれやこれやと屁理屈を並べてるだけ・・・

[4044: 匿名さん]

>あなたはクレームを入れないのですか？
君に対して、「気に入らない事があるといちいちクレームを入れる人」であるを今後の前提にして良いの？
ちなみに、君は、毎度毎度何の権利を放棄してクレーム入れてるの？ｗ

>匿名掲示板での憂さ晴らしだけですか？
だとして、君に何の不都合が？ｗ

>その通りです。
「いちいちクレームを入れるべき」「一々文句言ってたら社会は成り立たない」
相反する事を平気な顔で、「その通りです」などと言ういい加減さｗ

そして、「一々文句言ってたら社会は成り立たない」から我慢しているにすぎない状態をもって「自分は迷惑をかけてない」などと言い張る傲慢さｗ

>あなたにとってその程度の事だったからでしょうか？
街でポイ捨てを見かけるたびに、いちいち注意してるらしい・・・
さもなきゃ、ポイ捨てを「その程度」としか思ってない人か、だなｗ

[4045: 匿名さん]

↑　この人、頭、大丈夫？
　かなり頭の具合が壊れていそう。
　タバコの煙で、精神的にやられちゃった？
　・・・軟弱なヤツ。

[4046: 匿名さん]

>>4038
＞その通りです。
ですよね。
あなたのようにそんな被害者を非難するような人として疑われるような言動は慎むべきです。

[4047: 住民さん]

＞あなたのようにそんな被害者を非難するような人として疑われるような言動は慎むべきです。
アホか・・・
被害者と言うならまず、被害を立証してからにしろや。
暴行事件みたいな刑事事件（犯罪）と、単なる喫煙（合法）を同列に語ってんなよ。

[4048: 匿名さん]

>>4047
＞アホか・・・
アホときましたか
｢被害者を非難するような人として疑われるような言動は慎むべきです｣
このような書き込みをアホと言ってしまう人がいるとは驚きです。

[4049: 匿名さん]

喫煙禁煙とか住宅とどういう関係があるんだ？
お前らって罵り合ってドーパミン出したいだけの屑といふこと？

[4050: 匿名さん]

スルーできないんだ？
ドーパミン出て抑えがきかないといふこと？

[4051: 匿名さん]

>暴行事件みたいな刑事事件（犯罪）と、単なるスピード違反（犯罪）を同列に語ってんなよ。
とか言うくせに、タバコの煙と車の排気ガスを「同じ臭いだろ！」などと、同列に語る。
さらにそのくせ、レジャーの排気ガスと商用の排気ガスは「同じ臭い」のはずなのに「レジャーだけダメ」などと、別扱いするｗ

[4052: 匿名さん]

違う事書こうと思って、引用間違えた。
ま、気にしないで・・・