嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[3831: 禁喫煙者]

タバコの製造の為には電力が必要。
それを原発に使うウラン237で電力供給が出来たとしても、輸送に伴う物流はどうするのか？
石油に頼らない鉄道貨物にしたとしても、船舶・航空貨物輸送には石油が必要。

と、書いてみる。

資本主義国と書けば、タバコ会社は儲かると言うのは過去の話。

景気は原油価格によって超大国に左右されるのを知らないとは哀れ。
それには裏の事情があり原油消費量は民間と防衛どちらが大きいかは軍事機密で明らかにされない筈。

空母の中も全面禁煙で指定されている所だけ喫煙可になってる時代の筈。

[3832: 匿名さん]

ボヤだ　タバコの火の不始末！　
小火で食い止めてられてよかった
不幸中の幸いと考えねば
今回のタバコ小火でマンション内でひと揉め起きそうですな

[3833: 禁喫煙者]

>>科学的、医学的根拠はまったくありません

当人がそう言ってる割にはCOPDが全く出てこないですね。

恐らくCOPDって、何なのか知らない？

[3834: 匿名さん]

嫌煙と景気・・関係ないように見えて何か関係があるのかもしれない
喫煙とガン・・疫学上密接な関係があるように見えるけど別のファクターがあるのかもしれない

はいおしまい

[3835: 匿名]

タバコはいいよー！

毛嫌いしてないで、一度吸ってみなって！

ホント！

[3836: 匿名さん]

タバコって吸うのかい？食べたらダメかい？
綺麗な箱なのでキャラメルかと思ったけどキャメルなんて手抜き印刷めっけた。

[3837: 匿名]

食いたければ勝手に食えよ。

[3838: 禁喫煙者]

>>タバコはいいよー！

これは、依存への誘いだろう。
一度味わってみればやみつきになるのを強引に誘ってる。

こんなのいつの時代の話をしているのか？

[3839: 匿名さん]

やみつきになるほど美味しければいいじゃない。
何か問題でも？

[3840: 禁喫煙者]

このスレの本来の目的は、嫌煙者と禁煙者を切りはなそうとしているのだろう。

もし、嫌煙者と言う概念が今でも存在するならば、企業、外食産業、鉄道の駅の全面禁煙、都市部での歩行禁煙がこれほど進まなかった筈。
但し、新幹線車内の全面禁煙は、東日本と東海・西日本では温度差がある。
東日本が全車両全面禁煙に踏み切ったのに東海は喫煙室を設けた。
これは前者がビジネス客中心だけではなくレジャー客も幅を効かせていること、後者はビジネス客が多くノートPCのコンセントを設けたり、車内LANもある。

民航機は、一昔前は離着陸時、気流が悪く揺れるときに禁煙になったが、現在国内線は全面禁煙になってしまってる。
東海は乗客の争奪のために商売として喫煙室を設けたのであろう。

[3841: 匿名さん]

んだ。

[3842: 匿名さん]

嫌煙者は自分の存在を否定したいの？
じゃあ、頑張ってタバコ吸ってみなよ(笑)

[3843: 禁喫煙者]

否定したいのは喫煙者の方だ。

だったら、駅での全面禁煙を何故阻止出来なかった？

[3844: 匿名さん]

阻止して欲しかったの？

[3845: 匿名さん]

阻止できなかった

[3846: 禁喫煙者]

阻止できなかった事は、嫌煙者とけなす時代は終わったって事だ。

[3847: 匿名]

嫌煙者と呼ばれるのが恥ずかしいという自覚はあるようだな。

[3848: 禁喫煙者]

>>嫌煙者と呼ばれるのが恥ずかしいという自覚はあるようだな。

まるで、アングラ巨大掲示板のオウム返しのようなコメント。

上記はまさに逆。
喫煙者が嫌煙者と煽るのが恥ずかしい時代になっている。

アングラ巨大掲示板は禁煙者と喫煙者のどっちが叩かれまくっているのか知らないけど。
あんな巨大掲示板で喫煙に対する論争なんて読みたくない。

[3849: 匿名さん]

2ちゃんの事言ってるなら、この掲示板の方がよほどアングラなんだが。

[3850: 匿名さん]

何を言ったところで　阻止できなかった

[3851: 匿名さん]

何を？タバコの販売？
タバコが合法で残念だったね(笑)

[3852: 匿名さん]

何言っているの？　話を逸らしたいだけかな～

[3853: 禁喫煙者]

>>タバコが合法で残念だったね(笑)

そうやってお膳をひっくり返す様な投稿をするから、アングラ掲示板特有の傾向があると言っている。

公共の場所、しかも駅ではで限られた所だけ喫煙可となっているものを全面禁煙にしてしまった。
これを嫌煙者のせいなのだろうか？

これは社会的要請によって、鉄道事業者が踏み切らざるを得なくなったからだろう。
どうして、そうなるか？　副流煙は迷惑と決定づけたからだろう。

[3854: 匿名]

喫煙可能な店ほど大味か不味いかのどちらか。

[3855: 匿名さん]

喫煙により舌の味蕾がつぶれてしまっているため、味覚が鈍くなっている、といわれてます。
言葉は悪いですが、いわゆるバカ舌状態、という事です。

[3856: 禁喫煙者]

嫌煙者と強く煽るのに対して、FDA、NASA、WHOの文字を出すと徹底的に避けているような。
何でだろう？と

[3857: 匿名さん]

喫煙できる店は喫煙者ばかり。そういう店に通ってると感覚が世間とズレてしまうんだろう。

[3858: 匿名さん]

>タバコの葉をおひたしにして食べる人の気持ちは知りません。
つまり、何も知らないんだねｗ

>では、ブータンは国民全てが喫煙を望んでいるにも関わらず「国」が専横して禁煙を押し進めたとでも？
アホｗ
君自身が「主に宗教的な理由で」と書いてただろうがｗ
だから、「「人々」が字を知っているか裕福か、とは関係ない」だ。

>不満があるのなら、いくらでも他のデータでもなんでも反論して頂いて構わないのですよ？
不満？
君の出したデータでは、、「「読み書きできない”人々”と貧しい”人達”が喫煙していることになっている」の反論にはならない」って言ってるんだ。

>それができないのであれば「反論できない」という事です。
私が反論するんじゃなくて、君が他のデータを出すなりして、キッチリと「私の反論を否定」すべきなんだよｗ

>日本では読み書きでき、裕福になっても喫煙率は上がっています。
はい？
今度は一体どんな妄想データが根拠なんだ？

>むしろ、”嫌煙”などといわれ、喫煙率が下がりはじめてから景気の低迷が始まりました。
>「ゆとり世代」等と揶揄され、学力低下が叫ばれるようになったのもこの頃ですね。
一体、君の中ではいつまでが「裕福になって喫煙率は上がっている」の時期で、いつからが「”嫌煙”などといわれ、喫煙率が下がりはじめた」なんだ？
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

[3859: 匿名さん]

タバコ、スル？

[3860: 匿名さん]

長文、ご苦労様。
お疲れでしょう、一服どうぞ。

[3861: 匿名さん]

一体、どれが書くにせよ読むにせよ疲れるほどの長文なんだろう・・・

「ゆとり」の感覚はよくわからん・・・

[3862: 匿名さん]

長文だからというより、低レベルな屁理屈の繰り返しだから疲れるんだろうな…

[3863: 匿名さん]

タバコ、スル？

[3864: 匿名さん]

吸う。

[3865: 禁喫煙者]

>>喫煙できる店は喫煙者ばかり。そういう店に通ってると感覚が世間とズレてしまうんだろう。

1960～1970年代の喫茶店は『喫』が含まれていることから、『喫煙』と『珈琲』を嗜む場だっただろう。

ところが、21世紀の現在はどうか？
健康増進法を無視して禁煙になっていない喫茶店はまだ存在しているが、タイムスリップしたような雰囲気の喫茶店だったりする。

[3866: 匿名さん]

>>1960～1970年代の喫茶店は『喫』が含まれていることから、『喫煙』と『珈琲』を嗜む場だっただろう。

「喫」という字が入っている事で喫煙と結びついてしまうのは立派なニコチン依存症だね。

「喫」という時は楽しむ、味わうという意味。

したがって、喫茶は、お茶を飲んで楽しむ行為。喫煙はタバコをのんで楽しむ行為。

そもそも別の行為であって、ごっちゃにしてはいけない。

[3867: 特命]

>>3858
>つまり、何も知らないんだねｗ
タバコの葉をおひたしにして食べる人の気持ちは知りません。

>の反論にはならない」って言ってるんだ。
>私が反論するんじゃなくて、君が他のデータを出すなりして、
「反論にならない」というだけでは反論になりません。
私の出したデータが気に入らないのであれば、どうぞ他のデータで反論して下さい。
それができない以上、「反論できない」という事です。

>>3865
>健康増進法を無視して禁煙になっていない喫茶店はまだ存在しているが、
>タイムスリップしたような雰囲気の喫茶店だったりする。
現在日本最大規模のチェーン数を誇るドトールでは殆どの店で喫煙席が設けられています。

>>3866
>「喫」という字が入っている事で喫煙と結びついてしまうのは立派なニコチン依存症だね。
>「喫」という時は楽しむ、味わうという意味。
確かにその通りですが、多くの日本人はタバコと解釈をしていると思います。
つまり、それだけ喫煙は日本の文化に根ざしたものなのです。

[3868: 匿名さん]

>>3572　by 特命
>>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
>科学的、医学的根拠はまったくありません。

科学的、医学的根拠がまったくない、、という話はどうなったの？特命

[3869: 禁喫煙者]

>>3867

FDA、NASA、WHOが何故根拠を示しているか答えよ。

[3870: 特命]

>>3868
>誰も異を唱える人はいませんから納得したのでしょう。

>>3869
>FDA、NASA、WHOが何故根拠を示しているか答えよ。
何の根拠を示しているのか正確な日本語で示して下さい。
引用元のソースもお願いします。

[3871: 禁喫煙者]

>>3868

>>何の根拠を示しているのか正確な日本語で示して下さい。
>>引用元のソースもお願いします。

以前、画像付きのURLを紹介した。

それでいて読めもしないのに

>>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
>科学的、医学的根拠はまったくありません。

と断言しているのは大嘘の証拠である。

[3872: 禁喫煙者]

もう一回リンク先

http://www.fda.gov/TobaccoProducts/Labeling/CigaretteWarningLabels/def...

画像を見ればグロすぎるのにわかるはずだ。

[3873: 匿名さん]

>>3572　by 特命
>>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
>科学的、医学的根拠はまったくありません。

科学的、医学的根拠がまったくない、、という話はどうなったの？特命

[3874: 匿名さん]

怪しい科学論文や医学論文があるよね　

[3875: 特命]

>>3871
>それでいて読めもしないのに
読めもしないものを根拠にしているのでなければ
和訳した分を引用元の英文と共に抜き出して下さい。

>画像を見ればグロすぎるのにわかるはずだ。
ネガキャン用の着色した肺の写真などは日本にもあります。
わざわざ海外のページをあさる必要もないでしょう。

[3876: 禁喫煙者]

>>3875

とうとうFDAのやっていることをネガキャンと言い出した。
一体どこまで染まっているのか？

これは、ICBNを人工衛星だと主張してどこの国も信用されなかったのにそっくり。

[3877: 3866]

>多くの日本人はタバコと解釈をしていると思います。
>つまり、それだけ喫煙は日本の文化に根ざしたものなのです。

そんな事無いでしょう。
喫茶店でタバコ吸う人が多かっただけの話で、日本語の意味を曲解してはいけない。

喫煙は文化であるかもしれないが、文化というなら纏足も人身売買も文化だね。
早急に改めるべきもの。

[3878: 匿名さん]

>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
>科学的、医学的根拠はまったくありません。


疫学的にリスクが高いなら充分だよ、

疫学的手法というのは、昔、ペストやコレラが流行したヨーロッパで生まれた手法。

ペストやコレラなどに対する本格的な解析は、顕微鏡の改良や細菌学が発達して初めて可能になった。

目の前でバタバタ人が死んでゆくのに何か手法が無いかとして試みられたアプローチが疫学的手法。

患者の居住地、食べ物、飲料水、血縁、、調査できる限りの要素を集め、統計手法を援用して、原因に近い物を絞り込んでゆく。
それで、伝染病対策には大きな効果が有った。

日本でも、昔、軍隊で脚気が大流行した時にイギリス流医学者の高木兼弘(慈恵医大の創始者)が統計的(実際は経験的)な調査で、食料に問題が有る事を指摘し、海軍の食料制度を改め、根絶した。
森鴎外(文学者として有名)始め、ドイツ流の細菌学派が支配していた陸軍では根拠が不明確として食料説を否定した為、数千人単位で死者を出した。
鈴木梅太郎がビタミンを発見して、脚気と食料の因果関係を明らかにしたのはそのずっと後の話。

タバコの害なんて、因果関係を調べるヒマが有ったら、全面的に禁止にした方が良い。

[3879: 匿名さん]

凄いねこれ↓　これでは肺が機能しないはずだ
http://www.fda.gov/TobaccoProducts/Labeling/CigaretteWarningLabels/def...

学校の授業で別の真っ黒な肺の写真を見たな

[3880: 匿名さん]

喫煙者の気管支に、タールがべっとり張り付いている写真も見た事がある。