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匿名さん [更新日時] 2012-07-25 16:05:51
 

まさにバトル板にふさわしいのでは?

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう!

[スレ作成日時]2010-07-23 19:51:09

 
注文住宅のオンライン相談

嫌煙者VS喫煙者

3791: 匿名さん 
[2012-04-27 14:49:00]
>「だから、ボクちゃんたち喫煙者は何も悪くない!」
>ってかい?w
何も悪い事はしていないが?
3792: 匿名さん 
[2012-04-27 15:10:06]
喫煙で他人に迷惑かけているのが悪。
3793: 匿名さん 
[2012-04-27 15:33:43]
>何も悪い事はしていないが?
そんなんだから「差別(正確には「区別」)されるんだよw
3794: 匿名さん 
[2012-04-27 15:36:34]
確かに悪だな 社会から区別される
3795: 匿名さん 
[2012-04-27 15:41:35]
社会的区別の際には喫煙者も意見を述べて合意の上だからな
喫煙者もその区別を受け入れている
ま、ココの喫煙者はそれに不満があるようだが?
3796: 匿名さん 
[2012-04-27 15:46:48]
タバコ自体合法だから嫌煙者も受け入れないとね。
3797: 匿名さん 
[2012-04-27 15:50:00]
>タバコ自体合法だから嫌煙者も受け入れないとね。
タバコ自体が合法なことと、それを使ってやることは、完全に別問題。
その区別がつかないようだから「差別(正確には「区別」)されるんだよ・・・
3798: 匿名さん 
[2012-04-27 15:54:11]
他人に迷惑をかけているということは、煙草の使い方間違ってんじゃないの?
3799: 匿名さん 
[2012-04-27 17:05:58]
>>3778
>また、変な嘘を!
噓でもなんでもありません。
カフェインの半数致死量は200mg/kgと言われています。
カフェインを過剰摂取すると死んでしまうのです。

>『過剰摂取すれば中毒』と書けない辺りからイカれている。
『中毒』なら、コーヒーで換算すれば、1日5〜6杯も飲めばなってしまう可能性が高いです。
嫌煙者的に言えば、かなり健康被害のリスクが高い、有害な嗜好品なのです。

>>3784
>つまり、何も知らないのに
>「タバコ2箱を煮出して・・・」
自殺の「動機」まではわかりません。

>「ブータンは国で禁止されたんだろ?」が頭に残らないのね・・・
あなたの唯一の拠り所である「ブータン」ですが・・・

    日本    ブータン
喫煙率 38.9%  (禁煙国)
識字率 99.8%   47%
GDP  5.46 兆  15.16 億

識字率、GDP共に、喫煙率の高い日本より下回っています。
結論から言えば、日本より喫煙率が低い国で、日本より識字率が高く豊かな国は存在しません。
よって

「読み書きできない人々と貧しい人達が喫煙していることになっている。 」

は、成立しない事になります。
3800: 匿名さん 
[2012-04-27 17:23:00]
なぜ、匿名さん になったんだ。?
3801: 匿名さん 
[2012-04-27 17:23:49]
>の半数致死量は200mg/kgと言われています。
心配無用です。
そのような医学的根拠は全くありません。

>かなり健康被害のリスクが高い、有害な嗜好品なのです。
そんなことありません。
コーヒーは健康被害リスクなど皆無の安全な嗜好品です。
3802: 匿名さん 
[2012-04-27 17:24:25]
「匿名はん」から「特命」に変更する時点で間違ったんだろ。
3803: 匿名さん 
[2012-04-27 17:32:24]
でも、迷惑だって言ってんのは気狂いな嫌煙者だけでしょ?
普通の人は悪だなんだと発狂しやしないからね。
一部の気狂いの為に気を遣う必要もないんじゃない?
3804: 匿名さん 
[2012-04-27 17:34:46]
>>3799
>「読み書きできない人々と貧しい人達が喫煙していることになっている。 」
>
>は、成立しない事になります。


「日本とブータンのデータでは 成立しない」・・・正しくは

偉そうに言うことじゃないよ3799 
誤謬は駄目
 
3805: 匿名さん 
[2012-04-27 17:35:40]
>「匿名はん」から「特命」に変更する時点で間違ったんだろ。
ガッデム そのようですな
3806: 匿名さん 
[2012-04-27 17:38:14]
3804 理論的に
3807: 匿名さん 
[2012-04-27 17:38:54]
マルチポストでコテ変えすぎなんだよ 匿名はん 吉田、南田、東、南、北・・・
3808: 匿名さん 
[2012-04-27 17:41:15]
>3806
>理論的に
コテ”特命”を間違ったことをか? ケアレスミスだろ
3809: 匿名さん 
[2012-04-27 17:43:06]
「匿名はん」って名前に固執する奴ってなんなんだ?
なんか確執でもあるのか?
3810: 匿名さん 
[2012-04-27 17:45:03]
>自殺の「動機」まではわかりません。
つまり、何も知らないんだねw

>あなたの唯一の拠り所である「ブータン」ですが・・・
「識字率、裕福さ」云々に対する反論で、「ブータン」が君の唯一のデータなんだから当たり前だろうがw

>「読み書きできない人々と貧しい人達が喫煙していることになっている。 」
だから、ブータンは「人々」が字を知っているか裕福か、とは関係なく「国」が禁煙にしたんだろ?
だから、「「読み書きできない”人々”と貧しい”人達”が喫煙していることになっている」の反論にはならない」って言ってるんだ。
それに対して、日本では「「人々が読み書きでき、裕福になったから」喫煙率が(嘘数値だけどw)38.9%まで下がったんじゃないのか?」って言ってるんだ。
3811: 匿名さん 
[2012-04-27 17:46:23]
×「ブータン」が君の唯一のデータ
○「ブータン」が君の出した唯一のデータ
3812: 匿名さん 
[2012-04-27 17:51:28]
”特命”勘弁してよ~ コテ間違えるなって!
3813: 匿名さん 
[2012-04-27 18:44:16]
ブータンは、行ったとがない、
現在は、財政危機に陥っているらしい、保有外貨のインディアンルピーを使い切って、
必要な物の輸入が難しくなっているらしい。
インフレが発生、稼げる人とそうでない人との経済格差の発生が問題化しているらしい。
地球の資源は有限なので、つきつめると格差は避けられないとのことだろうがね。

ネパールは、大麻の葉っぱが石垣などに自生、過去には世界中のヒッピーが集まった。
で、ニコチンのほうが刺激が強くキツイものだと言われてたらしい。
3814: 禁喫煙者 
[2012-04-27 19:21:51]
>>嫌煙者的に言えば、かなり健康被害のリスクが高い、有害な嗜好品なのです。

FDAは嫌煙者の為に研究したと言うのか?

上記の投稿内容がリスクが高いとかはタバコは健康被害のあるリスクがあると書いてあるではないか?

いつの時代の話をしているのか?
やっぱ、1968年。
ちなみにチンパンジーにタバコを吸わせる動物実験を過去に絶対やってないとは思えない。
そのチンパンジーは人間よりたちまちニコチン依存症になってしまった可能性があると憶測。
ホモサピエンスに次いで賢い動物だからな。
3815: 禁喫煙者 
[2012-04-27 22:17:16]
どうやら、先進資本主義国よりブータンばかり眼に入り、FDA、WHO、NASAは鬼門の様だな。

どなたか、英文を和訳をお願いします。
3816: 匿名 
[2012-04-27 22:18:34]
喫煙者なんかかわいそう。いくら安全と叫んでも何も現実は変わらないのに。つまらない書き込みを必死に考えるより、有意義な時間の使い方を考えませんか?
3817: ビギナーさん 
[2012-04-27 22:23:17]
可哀想な喫煙者をクレイジーから守らないと
3818: 匿名さん 
[2012-04-27 22:26:03]
可哀想な喫煙者をクレイジーなJT・PMから守らないと
3819: 特命 
[2012-04-27 23:02:44]
>>3810
>つまり、何も知らないんだねw
タバコの葉をおひたしにして食べる人の気持ちは知りません。

>ブータンは「人々」が字を知っているか裕福か、とは関係なく「国」が禁煙にしたんだろ?
では、ブータンは国民全てが喫煙を望んでいるにも関わらず「国」が専横して禁煙を押し進めたとでも?

>「ブータン」が君の唯一のデータなんだから当たり前だろうがw
不満があるのなら、いくらでも他のデータでもなんでも反論して頂いて構わないのですよ?
それができないのであれば「反論できない」という事です。

>日本では「「人々が読み書きでき、裕福になったから」喫煙率が(嘘数値だけどw)38.9%まで下がったんじゃないのか?」って言ってるんだ。
いいえ。
日本では読み書きでき、裕福になっても喫煙率は上がっています。
むしろ、”嫌煙”などといわれ、喫煙率が下がりはじめてから景気の低迷が始まりました。
「ゆとり世代」等と揶揄され、学力低下が叫ばれるようになったのもこの頃ですね。

>>3814
>タバコは健康被害のあるリスクがあると書いてあるではないか?
何度も言っている事ですが、「リスク」などという言葉は、何に対してでもあてはまります。
現に、あなたの好きなWHOなどは、ありとあらゆるものに警鐘を鳴らしまくっています。

>どなたか、英文を和訳をお願いします。
あなたは、読めもしないものを根拠のようにして騒ぎ立てているのですか?
それではチンパンジーにも笑われてしまいますよ。
3820: 匿名さん 
[2012-04-28 00:01:12]
逃げてばかりじゃつまらないぜ特命 盛り上げようぜ
3821: 匿名さん 
[2012-04-28 00:06:13]
>>3819
疑問を投げかけるのは ま、いいとして

「だから何?」ってなるよね
なぜなら、特命の意見が書かれてないから
スカスカということだ
3822: 匿名さん 
[2012-04-28 00:14:02]
「・・・科学的、医学的根拠はまったくありません」
って言ってた話は放り投げたのか? 特命
3823: 匿名 
[2012-04-28 00:43:36]
特命を必死に煽る雑魚は、自分の意見を言えないのかね。
3824: 匿名さん 
[2012-04-28 00:46:32]
特命の意見を聞いているだけですよ 
意見を聞かないことには、賛否反論も何もできませんぜ
3825: 匿名さん 
[2012-04-28 01:15:22]
煽りの人は、じっくり尋問されることを嫌いますよね
3826: 匿名さん 
[2012-04-28 02:29:02]
>3781の理屈だと、病気になるのが分かっていて、タバコ吸い続ける、
という事?
それから一言。お前呼ばわりしたり、品がないね。ニコ中脳って、みんなそうなの?
3827: 匿名さん 
[2012-04-28 04:53:23]
みんなかどうかわからないけど
嫌煙脳になると、読み書きのできないアスペ呼ばわりはするみたいだな。
3828: 匿名さん 
[2012-04-28 06:30:13]
>3827
やれやれ、ニコ中は病気という自覚がないのですね…哀れ。
3829: 禁喫煙 
[2012-04-28 08:25:07]
>>むしろ、”嫌煙”などといわれ、喫煙率が下がりはじめてから景気の低迷が始まりました。

これはひどい!
原油の事を忘れている。
かなりの確率で認知症の疑い。

超大国は原油の安定供給の為に産油国を守ろうとして地域間の紛争が起こっている。
景気は原油価格に影響されている。
原油が無ければ、防衛活動も出来ない。
ついにはガスタービンに使うケロシンではなく、昔開発放棄した狂気の原子力航空機構想まで言い出す気か?

何だか、北のおデブ兄ちゃんが市民を騙すのと似てきた。
3830: 匿名 
[2012-04-28 08:44:16]
嫌煙と景気を関連づけるとは、なんともはや。景気が悪くなってタバコが買えなくなったというのかと思いきや、タバコ吸ったら景気がよくなるかの如きの論理展開。詭弁の例文みたいですね。
怪しい健康器具販売でもやっているのでしょうかね。
3831: 禁喫煙者 
[2012-04-28 08:56:28]
タバコの製造の為には電力が必要。
それを原発に使うウラン237で電力供給が出来たとしても、輸送に伴う物流はどうするのか?
石油に頼らない鉄道貨物にしたとしても、船舶・航空貨物輸送には石油が必要。

と、書いてみる。

資本主義国と書けば、タバコ会社は儲かると言うのは過去の話。

景気は原油価格によって超大国に左右されるのを知らないとは哀れ。
それには裏の事情があり原油消費量は民間と防衛どちらが大きいかは軍事機密で明らかにされない筈。

空母の中も全面禁煙で指定されている所だけ喫煙可になってる時代の筈。
3832: 匿名さん 
[2012-04-28 11:02:46]
ボヤだ タバコの火の不始末! 
小火で食い止めてられてよかった
不幸中の幸いと考えねば
今回のタバコ小火でマンション内でひと揉め起きそうですな
3833: 禁喫煙者 
[2012-04-28 12:22:27]
>>科学的、医学的根拠はまったくありません

当人がそう言ってる割にはCOPDが全く出てこないですね。

恐らくCOPDって、何なのか知らない?
3834: 匿名さん 
[2012-04-28 15:57:29]
嫌煙と景気・・関係ないように見えて何か関係があるのかもしれない
喫煙とガン・・疫学上密接な関係があるように見えるけど別のファクターがあるのかもしれない

はいおしまい
3835: 匿名 
[2012-04-29 15:50:22]

タバコはいいよー!

毛嫌いしてないで、一度吸ってみなって!

ホント!

3836: 匿名さん 
[2012-04-29 15:55:37]
タバコって吸うのかい?食べたらダメかい?
綺麗な箱なのでキャラメルかと思ったけどキャメルなんて手抜き印刷めっけた。
3837: 匿名 
[2012-04-29 17:01:32]
食いたければ勝手に食えよ。
3838: 禁喫煙者 
[2012-04-29 19:34:56]
>>タバコはいいよー!

これは、依存への誘いだろう。
一度味わってみればやみつきになるのを強引に誘ってる。

こんなのいつの時代の話をしているのか?
3839: 匿名さん 
[2012-04-29 20:04:58]
やみつきになるほど美味しければいいじゃない。
何か問題でも?
3840: 禁喫煙者 
[2012-04-29 20:15:33]
このスレの本来の目的は、嫌煙者と禁煙者を切りはなそうとしているのだろう。

もし、嫌煙者と言う概念が今でも存在するならば、企業、外食産業、鉄道の駅の全面禁煙、都市部での歩行禁煙がこれほど進まなかった筈。
但し、新幹線車内の全面禁煙は、東日本と東海・西日本では温度差がある。
東日本が全車両全面禁煙に踏み切ったのに東海は喫煙室を設けた。
これは前者がビジネス客中心だけではなくレジャー客も幅を効かせていること、後者はビジネス客が多くノートPCのコンセントを設けたり、車内LANもある。

民航機は、一昔前は離着陸時、気流が悪く揺れるときに禁煙になったが、現在国内線は全面禁煙になってしまってる。
東海は乗客の争奪のために商売として喫煙室を設けたのであろう。
3841: 匿名さん 
[2012-04-29 21:11:03]
んだ。
3842: 匿名さん 
[2012-04-29 21:31:25]
嫌煙者は自分の存在を否定したいの?
じゃあ、頑張ってタバコ吸ってみなよ(笑)
3843: 禁喫煙者 
[2012-04-29 21:38:41]
否定したいのは喫煙者の方だ。

だったら、駅での全面禁煙を何故阻止出来なかった?
3844: 匿名さん 
[2012-04-30 00:06:38]
阻止して欲しかったの?
3845: 匿名さん 
[2012-04-30 00:28:57]
阻止できなかった
3846: 禁喫煙者 
[2012-04-30 09:51:45]
阻止できなかった事は、嫌煙者とけなす時代は終わったって事だ。
3847: 匿名 
[2012-04-30 10:11:22]
嫌煙者と呼ばれるのが恥ずかしいという自覚はあるようだな。
3848: 禁喫煙者 
[2012-04-30 10:34:40]
>>嫌煙者と呼ばれるのが恥ずかしいという自覚はあるようだな。

まるで、アングラ巨大掲示板のオウム返しのようなコメント。

上記はまさに逆。
喫煙者が嫌煙者と煽るのが恥ずかしい時代になっている。

アングラ巨大掲示板は禁煙者と喫煙者のどっちが叩かれまくっているのか知らないけど。
あんな巨大掲示板で喫煙に対する論争なんて読みたくない。
3849: 匿名さん 
[2012-04-30 10:50:24]
2ちゃんの事言ってるなら、この掲示板の方がよほどアングラなんだが。

3850: 匿名さん 
[2012-04-30 11:56:52]
何を言ったところで 阻止できなかった
3851: 匿名さん 
[2012-04-30 12:08:46]
何を?タバコの販売?
タバコが合法で残念だったね(笑)
3852: 匿名さん 
[2012-04-30 12:20:43]
何言っているの? 話を逸らしたいだけかな~
3853: 禁喫煙者 
[2012-04-30 13:50:07]
>>タバコが合法で残念だったね(笑)

そうやってお膳をひっくり返す様な投稿をするから、アングラ掲示板特有の傾向があると言っている。

公共の場所、しかも駅ではで限られた所だけ喫煙可となっているものを全面禁煙にしてしまった。
これを嫌煙者のせいなのだろうか?

これは社会的要請によって、鉄道事業者が踏み切らざるを得なくなったからだろう。
どうして、そうなるか? 副流煙は迷惑と決定づけたからだろう。
3854: 匿名 
[2012-04-30 13:51:43]
喫煙可能な店ほど大味か不味いかのどちらか。
3855: 匿名さん 
[2012-04-30 14:32:59]
喫煙により舌の味蕾がつぶれてしまっているため、味覚が鈍くなっている、といわれてます。
言葉は悪いですが、いわゆるバカ舌状態、という事です。
3856: 禁喫煙者 
[2012-04-30 21:07:42]
嫌煙者と強く煽るのに対して、FDA、NASA、WHOの文字を出すと徹底的に避けているような。
何でだろう?と
3857: 匿名さん 
[2012-05-01 09:08:11]
喫煙できる店は喫煙者ばかり。そういう店に通ってると感覚が世間とズレてしまうんだろう。
3858: 匿名さん 
[2012-05-01 13:40:34]
>タバコの葉をおひたしにして食べる人の気持ちは知りません。
つまり、何も知らないんだねw

>では、ブータンは国民全てが喫煙を望んでいるにも関わらず「国」が専横して禁煙を押し進めたとでも?
アホw
君自身が「主に宗教的な理由で」と書いてただろうがw
だから、「「人々」が字を知っているか裕福か、とは関係ない」だ。

>不満があるのなら、いくらでも他のデータでもなんでも反論して頂いて構わないのですよ?
不満?
君の出したデータでは、、「「読み書きできない”人々”と貧しい”人達”が喫煙していることになっている」の反論にはならない」って言ってるんだ。

>それができないのであれば「反論できない」という事です。
私が反論するんじゃなくて、君が他のデータを出すなりして、キッチリと「私の反論を否定」すべきなんだよw

>日本では読み書きでき、裕福になっても喫煙率は上がっています。
はい?
今度は一体どんな妄想データが根拠なんだ?

>むしろ、”嫌煙”などといわれ、喫煙率が下がりはじめてから景気の低迷が始まりました。
>「ゆとり世代」等と揶揄され、学力低下が叫ばれるようになったのもこの頃ですね。
一体、君の中ではいつまでが「裕福になって喫煙率は上がっている」の時期で、いつからが「”嫌煙”などといわれ、喫煙率が下がりはじめた」なんだ?
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
3859: 匿名さん 
[2012-05-02 07:31:12]
タバコ、スル?
3860: 匿名さん 
[2012-05-02 08:53:12]
長文、ご苦労様。
お疲れでしょう、一服どうぞ。
3861: 匿名さん 
[2012-05-02 09:56:41]
一体、どれが書くにせよ読むにせよ疲れるほどの長文なんだろう・・・

「ゆとり」の感覚はよくわからん・・・
3862: 匿名さん 
[2012-05-02 10:16:28]
長文だからというより、低レベルな屁理屈の繰り返しだから疲れるんだろうな…
3863: 匿名さん 
[2012-05-02 10:44:09]
タバコ、スル?
3864: 匿名さん 
[2012-05-02 10:53:10]
吸う。
3865: 禁喫煙者 
[2012-05-02 12:18:11]
>>喫煙できる店は喫煙者ばかり。そういう店に通ってると感覚が世間とズレてしまうんだろう。

1960~1970年代の喫茶店は『喫』が含まれていることから、『喫煙』と『珈琲』を嗜む場だっただろう。

ところが、21世紀の現在はどうか?
健康増進法を無視して禁煙になっていない喫茶店はまだ存在しているが、タイムスリップしたような雰囲気の喫茶店だったりする。
3866: 匿名さん 
[2012-05-02 16:50:10]
>>1960~1970年代の喫茶店は『喫』が含まれていることから、『喫煙』と『珈琲』を嗜む場だっただろう。

「喫」という字が入っている事で喫煙と結びついてしまうのは立派なニコチン依存症だね。

「喫」という時は楽しむ、味わうという意味。

したがって、喫茶は、お茶を飲んで楽しむ行為。喫煙はタバコをのんで楽しむ行為。

そもそも別の行為であって、ごっちゃにしてはいけない。
3867: 特命 
[2012-05-02 21:09:57]
>>3858
>つまり、何も知らないんだねw
タバコの葉をおひたしにして食べる人の気持ちは知りません。

>の反論にはならない」って言ってるんだ。
>私が反論するんじゃなくて、君が他のデータを出すなりして、
「反論にならない」というだけでは反論になりません。
私の出したデータが気に入らないのであれば、どうぞ他のデータで反論して下さい。
それができない以上、「反論できない」という事です。

>>3865
>健康増進法を無視して禁煙になっていない喫茶店はまだ存在しているが、
>タイムスリップしたような雰囲気の喫茶店だったりする。
現在日本最大規模のチェーン数を誇るドトールでは殆どの店で喫煙席が設けられています。

>>3866
>「喫」という字が入っている事で喫煙と結びついてしまうのは立派なニコチン依存症だね。
>「喫」という時は楽しむ、味わうという意味。
確かにその通りですが、多くの日本人はタバコと解釈をしていると思います。
つまり、それだけ喫煙は日本の文化に根ざしたものなのです。
3868: 匿名さん 
[2012-05-02 21:24:35]
>>3572 by 特命
>>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
>科学的、医学的根拠はまったくありません。

科学的、医学的根拠がまったくない、、という話はどうなったの?特命
3869: 禁喫煙者 
[2012-05-02 22:36:59]
>>3867

FDA、NASA、WHOが何故根拠を示しているか答えよ。
3870: 特命 
[2012-05-02 23:10:49]
>>3868
>誰も異を唱える人はいませんから納得したのでしょう。

>>3869
>FDA、NASA、WHOが何故根拠を示しているか答えよ。
何の根拠を示しているのか正確な日本語で示して下さい。
引用元のソースもお願いします。
3871: 禁喫煙者 
[2012-05-02 23:21:27]
>>3868

>>何の根拠を示しているのか正確な日本語で示して下さい。
>>引用元のソースもお願いします。

以前、画像付きのURLを紹介した。

それでいて読めもしないのに

>>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
>科学的、医学的根拠はまったくありません。

と断言しているのは大嘘の証拠である。
3872: 禁喫煙者 
[2012-05-02 23:26:44]
もう一回リンク先

http://www.fda.gov/TobaccoProducts/Labeling/CigaretteWarningLabels/def...

画像を見ればグロすぎるのにわかるはずだ。
3873: 匿名さん 
[2012-05-03 02:01:08]
>>3572 by 特命
>>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
>科学的、医学的根拠はまったくありません。

科学的、医学的根拠がまったくない、、という話はどうなったの?特命
3874: 匿名さん 
[2012-05-03 03:31:19]
怪しい科学論文や医学論文があるよね 
3875: 特命 
[2012-05-03 11:36:40]
>>3871
>それでいて読めもしないのに
読めもしないものを根拠にしているのでなければ
和訳した分を引用元の英文と共に抜き出して下さい。

>画像を見ればグロすぎるのにわかるはずだ。
ネガキャン用の着色した肺の写真などは日本にもあります。
わざわざ海外のページをあさる必要もないでしょう。
3876: 禁喫煙者 
[2012-05-03 11:48:31]
>>3875

とうとうFDAのやっていることをネガキャンと言い出した。
一体どこまで染まっているのか?

これは、ICBNを人工衛星だと主張してどこの国も信用されなかったのにそっくり。
3877: 3866 
[2012-05-03 12:05:49]
>多くの日本人はタバコと解釈をしていると思います。
>つまり、それだけ喫煙は日本の文化に根ざしたものなのです。

そんな事無いでしょう。
喫茶店でタバコ吸う人が多かっただけの話で、日本語の意味を曲解してはいけない。

喫煙は文化であるかもしれないが、文化というなら纏足も人身売買も文化だね。
早急に改めるべきもの。
3878: 匿名さん 
[2012-05-03 12:33:26]
>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
>科学的、医学的根拠はまったくありません。


疫学的にリスクが高いなら充分だよ、

疫学的手法というのは、昔、ペストやコレラが流行したヨーロッパで生まれた手法。

ペストやコレラなどに対する本格的な解析は、顕微鏡の改良や細菌学が発達して初めて可能になった。

目の前でバタバタ人が死んでゆくのに何か手法が無いかとして試みられたアプローチが疫学的手法。

患者の居住地、食べ物、飲料水、血縁、、調査できる限りの要素を集め、統計手法を援用して、原因に近い物を絞り込んでゆく。
それで、伝染病対策には大きな効果が有った。

日本でも、昔、軍隊で脚気が大流行した時にイギリス流医学者の高木兼弘(慈恵医大の創始者)が統計的(実際は経験的)な調査で、食料に問題が有る事を指摘し、海軍の食料制度を改め、根絶した。
森鴎外(文学者として有名)始め、ドイツ流の細菌学派が支配していた陸軍では根拠が不明確として食料説を否定した為、数千人単位で死者を出した。
鈴木梅太郎がビタミンを発見して、脚気と食料の因果関係を明らかにしたのはそのずっと後の話。

タバコの害なんて、因果関係を調べるヒマが有ったら、全面的に禁止にした方が良い。
3879: 匿名さん 
[2012-05-03 14:18:45]
凄いねこれ↓ これでは肺が機能しないはずだ
http://www.fda.gov/TobaccoProducts/Labeling/CigaretteWarningLabels/def...

学校の授業で別の真っ黒な肺の写真を見たな
3880: 匿名さん 
[2012-05-03 17:11:45]
喫煙者の気管支に、タールがべっとり張り付いている写真も見た事がある。
3881: 特命 
[2012-05-03 17:15:50]
>>3876
>FDAのやっていることをネガキャンと言い出した。
FDAは知りませんが、WHOの肺の黒くなった写真は作為的に操作された物だという事は有名な話です。

>これは、ICBNを人工衛星だと主張してどこの国も信用されなかったのにそっくり。
北朝鮮?が余程好きな様ですが、アメリカはICBNだと思っているから反対しているのではありません。

>>3877
>文化というなら纏足も人身売買も文化だね。
風習であっても文化ではありません。
日本語の意味を曲解してはいけません。

>>3878
>患者の居住地、食べ物、飲料水、血縁、、調査できる限りの要素を集め、統計手法を援用して、原因に近い物を絞り込んでゆく。
調査できる限りの要素を集めた統計データでは、喫煙と健康被害を示す根拠が無い事が証明されています。
この「事実」はジャパニーズパラドックスと呼ばれ、WHOでさえも認めている事です。

>日本でも、昔、軍隊で脚気が大流行した時にイギリス流医学者の高木兼弘(慈恵医大の創始者)が統計的(実際は経験的)な調査で、食料に問題が有る事を指摘し、海軍の食料制度を改め、根絶した。
タバコに問題がある事を指摘する人はいますが、分煙化され、喫煙率が低下しているにも関わらず
肺ガン等の疾患が根絶される気配は全くないどころか、上昇すらしています。
脚気が流行よりはるか以前からタバコは販売されていますが、一向に販売制度が改まる事もありません。

3882: 禁喫煙者 
[2012-05-03 17:35:02]
>>3881

FDAとWHOの違いもわからないようなのが判明。

そして、

>>北朝鮮?が余程好きな様ですが、アメリカはICBNだと思っているから反対しているのではありません。

こちらの誤入力で、大陸間弾道弾のICBMの事をICBNと誤入力したことに気づかず、コピペしてはまってしまっている。
何でこっちが『北朝鮮?が余程好きな様』になるのだろうか?
喫煙のリスクが『科学的、医学的根拠はまったくありません。』と言うような国は北朝鮮のこと。

>>タバコに問題がある事を指摘する人はいますが、分煙化され、喫煙率が低下しているにも関わらず
>>肺ガン等の疾患が根絶される気配は全くないどころか、上昇すらしています。
これは何???
自ら喫煙は肺癌などを患ると言っており、医学的根拠はまったくないと言ったことの矛盾がある。

ひっ、酷い!
3883: 匿名さん 
[2012-05-03 17:52:33]
>>3881
この写真は作為的に操作されたものなの?

>凄いねこれ↓ これでは肺が機能しないはずだ
>http://www.fda.gov/TobaccoProducts/Labeling/CigaretteWarningLabels/def...
>
>学校の授業で別の真っ黒な肺の写真を見たな
3884: 匿名さん 
[2012-05-03 18:29:50]
>>3881
あ、失礼
FDAの肺が真っ黒な写真は作為的に操作された物ではない、本物なのね

結論として『喫煙すると肺がタールで真っ黒になって機能低下する』
3885: 匿名さん 
[2012-05-03 19:20:34]
タバコ、スル?
3886: 特命 
[2012-05-03 19:58:00]
>>3882
>自ら喫煙は肺癌などを患ると言っており、
ここの嫌煙者はしきりに肺癌と騒いでいますが、あなたは違うのですか?

>>3883
>この写真は作為的に操作されたものなの?
喉に穴があいている写真があるますが、明らかに広告上の演出であり加工しています。

>結論として『喫煙すると肺がタールで真っ黒になって機能低下する』
肺は喫煙の有無に関わらず、年齢を重ねるごとに黒ずんでいくのは事実の様です。
それが自然的なものか、大気汚染や排ガスの所為なのかは分かりませんが。
3887: 匿名さん 
[2012-05-03 20:18:44]
>3886
>>この写真は作為的に操作されたものなの?
>喉に穴があいている写真があるますが、明らかに広告上の演出であり加工しています。
どの写真のこと?

>>結論として『喫煙すると肺がタールで真っ黒になって機能低下する』
>肺は喫煙の有無に関わらず、年齢を重ねるごとに黒ずんでいくのは事実の様です。
>それが自然的なものか、大気汚染や排ガスの所為なのかは分かりませんが。
喫煙者の肺なんだもん、喫煙でしょ
3888: 匿名さん 
[2012-05-03 20:30:50]
医療関係者、特に喫煙者の解剖に立ち会った経験のある人ならば、喫煙者の肺が真っ黒なのは常識

WHOの写真なんか見なくても分かる

マンション掲示板が医療掲示板みたいになっているね
3889: 匿名さん 
[2012-05-03 20:33:49]
追加

年齢と共に肺が黒ずんでいくと言う捏造が一部にあるが、高齢者でも非喫煙者の肺はきれいですよ
3890: 匿名さん 
[2012-05-03 20:41:06]
結論として

『喫煙すると肺がタールで真っ黒になって機能低下する』
 
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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