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匿名さん [更新日時] 2012-07-25 16:05:51
 

まさにバトル板にふさわしいのでは?

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう!

[スレ作成日時]2010-07-23 19:51:09

 
注文住宅のオンライン相談

嫌煙者VS喫煙者

3541: 匿名さん 
[2012-04-15 08:25:05]
必死に吸える場所を探して、定期的にそこまで往復して、必死で吸う姿、
自販機がないかチラチラを周りを伺う姿の方が猿に似つかわしい。

猿の行動を支配するニコチン。
その支配はまるでウィルスに感染して脳を侵されたカイコが木の枝に掴まってウィルスを放出しながら死ぬまで動き回るさまのようである。
3542: 匿名さん 
[2012-04-15 09:09:19]
若いのが全部どうしようもない訳じゃない
いい学校行ける頭のいい奴は今も昔も一定数居る
猿好きはどっちか聞かなくてもわかる
3544: 匿名さん 
[2012-04-15 14:35:47]
>>3543 ←話についてきてないだけ もしくは誤魔化したい
3545: 匿名さん 
[2012-04-15 14:54:41]
>>3543
ファイザーのホームページ読んだら? ちゃんとした日本語ですよ。

 「タバコの本当の害
  人体に与える影響をわかりやすく 説明。お医者さんと禁煙しませんか」
  http://www.sugu-kinen.jp


タバコ二箱を煮出さなくても、吸うだけで病気リスクが高まるようです 。


ちなみに
↓これ”-”で繋ぐといいよ。そのほうが”万人”にリンクが示せるから(老婆心)
>3540~42!
3546: 匿名さん 
[2012-04-15 14:56:15]
今週も山火事を起こしてくれたな喫煙者 

タバコが原因でまた山火事だ
3547: 匿名さん 
[2012-04-15 15:12:38]
>>3543
ついでに
ファイザーのホームページを閲覧するときはページ上のバナーをクリックするとマンコミュに貢献できるよ。
(管理人さんには日頃お世話になってますからね、それくらいはしないと)
3548: 匿名さん 
[2012-04-15 16:05:07]
はい
自分が国民の平均値以上だと思う人


 さすがにいねーだろな
3549: 匿名さん 
[2012-04-15 18:09:32]
>>3545
社員乙。業績不振がハンパないみたいだから営業に大変なんだな。
3550: 匿名さん 
[2012-04-15 19:57:21]
我こそは賢いと思う人が次に登場するに違いない
3551: 賢猿 
[2012-04-16 05:52:16]
ぷは~ たばこがうみゃ~ザル~

たばこは無害 たばこは合法 

おいらの行動パターンを司るのはニコチン様なり~

うみゃ~うみゃ~ ☆井◎⇔×▽ げほげほ
3552: 匿名さん 
[2012-04-16 07:24:01]
賢い人が書いてくれたよ
本当に賢いねえ
3553: 匿名さん 
[2012-04-16 10:26:23]
ここの嫌煙者さんは高学歴らしいからね(笑)
3554: 匿名さん 
[2012-04-16 10:38:12]
そうなんですか
タバコ吸わない人の方が吸う人より高学歴らしいですけど
3555: 匿名さん 
[2012-04-16 11:10:20]
そうですか。
良かったですね(笑)
3556: 匿名さん 
[2012-04-16 12:23:22]
おまいら余程自分の頭の良さに自信があるんだな
びっくりしたわ
3557: 匿名さん 
[2012-04-17 15:38:34]
「配慮」ってだけで、別に禁煙しろとかタバコを撲滅するなんて話をしてるわけでもないのに、まるで「完全禁煙」を強制されたかの様な過剰な反応をする。
依存状態に陥っている喫煙者からすると、「配慮」と言う形で「吸いたいときに吸えないことがある」って事ですら完全禁煙と同等で、恐ろしくてしょうがないんだろうなぁと思う。
3558: 匿名さん 
[2012-04-17 22:01:03]
喫煙者にとってはタバコの煙は酸素みたいなもんなんだろうね。吸えないと頭がおかしくなったり手がガタガタしたりするんだよ。
3559: 匿名さん 
[2012-04-18 00:36:09]
おっ
崇高な書き込みが始まったぞ
3560: 匿名 
[2012-04-18 00:54:44]
自分が理解出来ない事=空想の始まりだからね。お子ちゃまは。吸う奴も吸わない奴もだぜ?
3561: 匿名 
[2012-04-18 12:35:51]
急にストップしたね。
3562: 匿名さん 
[2012-04-18 14:06:27]
「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」

タバコはやめなされ
3563: 禁喫煙者 
[2012-04-18 15:42:29]
肺気腫、そして循環器系、脳神経系、に加え認知症を加速させるとしたら、際限なく百害あって一理なし。
アルツハイマー病の発症も早めるとしたら…
3564: 匿名はん 
[2012-04-18 15:47:18]
>>3557
>「配慮」ってだけで、別に禁煙しろとかタバコを撲滅するなんて話をしてるわけでもないのに、まるで「完全禁煙」を強制されたかの様な過剰な反応をする。
でも「10本を9本にする等」の配慮で嫌煙者どもは納得してくれません。
とどのつまりは嫌煙者どもの言う配慮とは「禁煙」以外ないのですよ。
3565: 匿名さん 
[2012-04-18 15:58:50]
匿名はんが適当なことをぬかすからじゃないの?
3566: 匿名さん 
[2012-04-18 17:08:18]
>でも「10本を9本にする等」の配慮で嫌煙者どもは納得してくれません。
>とどのつまりは嫌煙者どもの言う配慮とは「禁煙」以外ないのですよ。
「10本を1本にしても納得しない」なら、確かに求めてる配慮は禁煙だろうけど、やってもいないことを根拠(まだ10本を8本にすらしてないのに)に「配慮とは「禁煙」以外ない」ってどういうこったw

ちょっと無関係だけど「囚人のパラドックス」の話を思い出したよw
3567: 匿名さん 
[2012-04-18 17:10:15]
で。実際は
>でも「10本を9本にする等」の配慮で嫌煙者どもは納得してくれません。
>とどのつまりは嫌煙者どもの言う配慮とは「禁煙」以外ないのですよ。
という言い訳のもと、まだ9本にすらしてないんだろ?w
3568: 匿名さん 
[2012-04-18 17:36:03]
3569: 匿名 
[2012-04-18 17:40:43]
言い訳しなければいけないような悪い事してるのか?俺たち(笑)自分で稼いだ金で吸って良い場所で吸う。身体に悪い?大きなお世話。タバコ嫌なら喫煙可の場所くるなよ。言っておくがこれ以上譲歩する気は全くねえから。ピーチクパーチクここで囀れ。ここでなら好き勝手言わせてやるよ。
3570: 匿名さん 
[2012-04-18 17:46:35]
悪い習慣でしょうな。子供に引き継ぐような習慣ではない。
紙煙草の習慣は終了へ。
3571: 匿名さん 
[2012-04-18 18:06:33]
自身の書き込みもまた「ピーチクパーチク」であることが痛々しい・・・
3572: 特命 
[2012-04-18 18:43:42]
>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
科学的、医学的根拠はまったくありません。

>肺気腫、そして循環器系、脳神経系、に加え認知症を加速させるとしたら、
「〜たら」という、妄想を膨らませて既に100年以上経過しますが、一向に立証される気配がありません。
それどころか、タバコに含まれるニコチンは認知症の薬にまでなっています。

>「配慮とは「禁煙」以外ない」ってどういうこったw
ここの嫌煙者は、喫煙場所での喫煙や、服に着いたタバコの匂いにすら文句を言うのですから仕方ありません。
違うのであれば具体的にきちんとした意見で述べるべきでしょう。
3573: 匿名さん 
[2012-04-18 19:01:32]
おw
途中で議論をなげだしておいて、また同じ主張の繰り返しが始まったw
3574: 匿名さん 
[2012-04-18 19:08:36]
特命はんの登場だ。あっちじゃ腐れ住民も登場してるぞ。
3575: 匿名さん 
[2012-04-18 20:12:18]
>>3572
>>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
>科学的、医学的根拠はまったくありません。

君が知らないだけでしょ。ド素人なんだから。

Wiki 受動喫煙より
---
受動喫煙に関する科学的知見及び声明・見解 [編集]

環境中たばこ煙(ETS)の成分 [編集]
副流煙は、煙草の発火点から直接立ち上ることによる温度の差から、主流煙の数倍ないしそれ以上の有害物質を含んでおり、非常に危険であると警告されている。米国環境保護局(EPA)は、環境たばこ煙をAクラスの発癌性物質に分類している。タバコ会社自身による実験においても、種々の発癌性物質の濃度が、主流煙よりも副流煙において高いことが示されている[53]。
ETSによる発癌のメカニズム [編集]
環境たばこ煙成分をマウスの皮膚に塗ったりラットの肺に移植することで、またハムスターに煙を吸入させることで、癌の発生が観察された。これらや他の研究など、動物実験では環境たばこ煙が癌を発生させると言える十分なデータが出されている([54][55]など)。
環境たばこ煙は、ニコチン、ナフチルアミン、ニトロソアミン、ベンゼン、アンモニア、ホルムアルデヒド、ベンツピレン、一酸化炭素、鉛、ポロニウムなど約4000種類の化学物質を含み、うち69種類は発癌物質と同定されている[55]。その他に、多量の微粒子を含んでいる。
環境たばこ煙中の発癌物質は、細胞中のDNAやアルブミンと結合する。それらタバコ固有の発癌物質の代謝物が、例えば 4-(methylnitrosamino)-1-(3-pyridyl)-1-butanone/NNK について、環境たばこ煙にさらされた非喫煙者の尿中に増加していることが少なくとも5つの研究([56][57]など)で示された。
受動喫煙していない肺癌女性と比べ、受動喫煙していた肺癌女性には、グルタチオンS-トランスフェラーゼM1遺伝子において活性のないnull型をホモで持つ人が有意に多かった[58]。(グルタチオンS-トランスフェラーゼM1は、環境たばこ煙中の発癌物質の解毒作用を持つと考えられており、その活性を下げる変異は、癌発生を促進しうることになる)
これらのことから、発癌物質が受動喫煙によって吸引され、人体細胞のDNAが変異を起こし、発癌に至るとされている[6]。

---
wikiは異論があれば自由に書き換えできますよ、喫煙者もね。
とりあえず上記で喫煙者のコンセンサスもとれているんじゃないの?特命
3576: 匿名さん 
[2012-04-18 20:35:01]
>>3572
>>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
>科学的、医学的根拠はまったくありません。

疫学的因果関係は無視したいと? 特命
3577: 特命 
[2012-04-18 21:22:33]
>>3575
>環境たばこ煙成分をマウスの皮膚に塗ったりラットの肺に移植することで、またハムスターに煙を吸入させることで、癌の発生が観察された。
平山論文の事ですね。「タバコ=肺ガン」の元となった研究ですが、現在の学会では既に否定されています。

>など約4000種類の化学物質を含み、うち69種類は発癌物質と同定されている
その化学物質や発癌物質が、人体に悪影響を及ぼすかどうかは証明されていないのです。
証明される事があれば、発売禁止になるでしょう。

>wikiは異論があれば自由に書き換えできますよ、喫煙者もね。
『免責事項』をよく読んで下さい。

>>3576
>疫学的因果関係は無視したいと? 特命
無視するつもりはありませんが、根拠にはなりません。
3578: 匿名さん 
[2012-04-18 21:36:38]
>>3577
威勢がいいね

その調子で喫煙者のコンセンサスもとれているWikiに
一石を投じてみればいかがかな

>科学的、医学的根拠はまったくありません

ん?Wikiだと怖じ気づくのかな?
ド素人の特命
3579: 匿名さん 
[2012-04-18 21:59:54]
なんだ
またバカの吹き溜まりかよ
3580: 匿名さん 
[2012-04-18 22:01:18]
煽るなよ太鼓持ち
3581: 骸骨 
[2012-04-18 22:13:56]
常にWHOとFDAの報告に触れないのが素人の証拠。

認知症に対して、タバコのフィルターがニコチンだけ抽出され体内に入ると考えているのが異常。

喫煙は生活習慣病を加速させると言うのが先進諸国の圧倒的多数
3582: 匿名さん 
[2012-04-18 22:20:19]
WHO FDA
金まみれだって知ってるでしょ
3583: 匿名さん 
[2012-04-18 22:23:16]
フィリップモリスやJTの金で
まみれているということ?
3584: 禁喫煙 
[2012-04-18 22:23:36]
>>科学的、医学的根拠はまったくありません

こんなの猿の惑星1968で、猿人の台詞に出てきそう。

何かジェネシスで架空の治療薬のALZを投与された高度な知能に進化した類人猿が言いそうにも思えてくる。
3585: 匿名さん 
[2012-04-18 22:26:54]
3583
情弱者め
おまいみたいなのがいるから日本がガラパゴス化すんだよ
3586: 匿名さん 
[2012-04-18 22:35:22]
3585
無駄だ
情弱は情弱と言われてまず何すると思う?
必死にググるんだ
それだけだ
3587: 匿名さん 
[2012-04-18 22:45:58]
この場は、そんなところかな?

特に反論もないようなので

「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます
 そのことについては、科学的知見もあります」

ということで宜しく。
(上記に反論があればWikiの編集も検討してね)
3588: 匿名さん 
[2012-04-18 22:47:00]
中身わかってないくせに偉そうに
3589: 匿名さん 
[2012-04-18 22:55:28]
ほれほれ必死にググれ
3590: 特命 
[2012-04-18 23:29:59]
>>3578
>その調子で喫煙者のコンセンサスもとれているWikiに

『ウィキペディアは医学的助言を提供しません』

ウィキペディアには医療に関する記事が数多く含まれていますが、
いかなる記事もその正確性はまったく保証されていません。

このWikiがどうかしたのですか?
ちなみにWikiには

「職場での受動喫煙曝露の影響に関する23の論文のうち、肺がんとの統計的に有意な関連性を見出したのは、わずか1件だけだった」(国際がん研究機関)
「受動喫煙に関して行われた多くの研究は、一般的な分析によれば、統計的に有意性のない結果を導き出している」
(禁煙健康増進協会)
「受動喫煙に関する論争は正確さよりも、感情が目立っている」(BMJ編集者)
「環境たばこ煙と死亡リスク上昇の相関はかなり低い」(James E. Enström)
「タバコの害 並びに受動喫煙の害は科学的に証明がされていない」(養老孟司)

これらの、嫌煙者のコンセンサスがとれている石も投げ込まれています。

>>3578
>喫煙は生活習慣病を加速させると言うのが先進諸国の圧倒的多数
にも関わらず、そのようなものが販売禁止にもならず、のさばりすづけるのもおかしな話です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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