嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[3446: 匿名さん]

金魚のフンはだまってろ。

[3447: 匿名]

車運転した事ある奴でスピード違反で捕まった経験がなくても、速度超過は誰しもあるだろうに。じゃあお前、制限速度1km/h超えない走行方法教えてくれない？身体に悪いのはわかった。回りに迷惑なのも認めよう。法律でも禁じられていない、販売する事も禁じられていない、製造する会社、栽培する農家、色んなしがらみがある中、タバコ吸う奴をやめさせる具体的かつ完全無欠な案、お前出してくれよ。だったらタバコは吸わないじゃなくて吸えないでお前の思い通り。メデタシメデタシだろ？俺のタバコ取り上げたかったら、金出せば買える今のシステム自体変えなきゃ不可能だよ。小鳥がいくら囀っても世の中変わるかよ。政治家になれお前。つか、テロリストになってJT焼けよ。クッソーあいつのおかげでタバコ吸えない、なんてことしてくれたんだって悔しがってやるよ。

[3448: 匿名さん]

>>3447
申し訳ない、どれにレスしているのですか？

[3449: 匿名]

あれ？おれ、思い込みでレスしてる？いや、まあ、あれだ。壮大な独り言ってことで容赦してくんない？ごめんなさい。

[3450: 匿名さん]

いいですよ。許してあげます。

[3451: 匿名]

ついでで悪いんだけど、マナー守って吸う奴は許してやってよ。俺、いや僕もなんだけどさ。

[3452: 匿名さん]

いいですよ。

[3453: 匿名]

ありがとう。君、好い人だね。タバコ吸う人？吸わない人？

[3454: 匿名さん]

吸わない人です。吸っていたけど、やめた人。

[3455: 匿名]

１人で何やってんだ？

[3456: 匿名さん]

てへっ、深夜でちょっと暇だったから。

[3457: 匿名]

お付き合いありがとう。眠い。(笑)明日も覗きます。おやすみなさい。

[3458: 匿名さん]

>>3443
＞『＋1kmの超過が 「違法であり悪い事」と主張しておきながら、なぜするのか』
随分楽しませてもらったので、回答してあげるよ。
まず断っておくが、＋１Ｋｍの超過は違法であるとは言ったが、悪いこととは言ってないから。
「違法＝悪い」というならそれも一理あることは認めるけどね。
それでは本題
日本に住んでいるいる以上日本の法律を守る努力をすることは当然であり、自らも守る努力をしている。
『匿名はん』のように「守る」などと大嘘はつかないし、
君のように「守らない」なんて人として恥ずかしい発言もしない。
これでいいかな？
まぁ、、「守らなくてもいい」なんて言う君には納得できないだろうが、
普通の人は喫煙者であろうが非喫煙者であろうが納得してくれると思うよ。

[3459: 住民さん]

>>3458
＞違法であるとは言ったが、悪いこととは言ってないから。
＞「違法＝悪い」というならそれも一理あることは認めるけどね。
つまり、こういう事になるな。

『スピード違反は違法行為であるが、悪い事ではないからやっても良い』

こういうゴキブリのような無法者がいると、殺人や強盗なんかも増加して
日本の治安もどんどん悪化するな。

＞君のように「守らない」なんて人として恥ずかしい発言もしない。
オイオイ、法律を守らなくていいなんて一言もいってないぞ？
お前みたいな違法行為を悪い事と言わない、人として間違った発言をする奴と一緒にすんなよ。

＞まぁ、、「守らなくてもいい」なんて言う君には納得できないだろうが、
はぁ？
仮に、俺が違法行為をしていたとしても「悪い事ではないからやっても良い」のだろ？
それとも、「自分のする違法行為は悪くない」けど「他人のする違法行為は悪い」なのか？
またダブスタか？

＞普通の人は喫煙者であろうが非喫煙者であろうが納得してくれると思うよ。
する訳ねぇ〜だろ。バカも休み休み言え。

[3460: ↑]

オマエも馬鹿なことを休み休み言ってるよな。
都合の悪いときは、ダンマリだからな。(大爆笑)

[3461: 匿名さん]

>>3459
＞『スピード違反は違法行為であるが、悪い事ではないからやっても良い』
君のような違法行為を肯定するような人間はそのように解釈するのかな？
君のように「法律なんか守れるわけない」と端から法律を無視するんではなくて、
法律を守る努力をするべきだと思うよ。

＞オイオイ、法律を守らなくていいなんて一言もいってないぞ？
これは失礼。
＞＞っていうか、制限速度超えずに走るなんて無理だろ実際
「法律を守るなんて無理だろ実際」
ってことだったね。

＞俺が違法行為をしていたとしても「悪い事ではないからやっても良い」のだろ？
君の場合は「法律を守るなんて無理」と言ってるくらいだから、当然悪いことなんて思いもしないだろうね。

＞する訳ねぇ?だろ。
だから、さっき
「守らなくてもいい」なんて言う君には納得できないだろうが、
ってちゃんと書いておいたんだよ。

[3462: 匿名さん]

他人に迷惑しかかけない嗜好品、それが煙草。
どこでも吸えなくなった、それが煙草。
道ばたに転がっている、それが煙草。
法律違反の始まり、それが煙草。

[3463: 匿名さん]

正直

反戦・平和・自由の象徴ｖｓナチズム・全体主義の象徴

　みたいな印象だな

[3464: 匿名さん]

>反戦・平和・自由の象徴ｖｓナチズム・全体主義の象徴
>みたいな印象だ
前者と後者、どっちが喫煙者でどっちが非喫煙者（嫌煙者）だとしても、こんな印象をもつこと自体に違和感しか感じない・・・

[3465: 匿名さん]

EasyRider世代なもんでね

[3466: 匿名さん]

アメリカ人の方？

[3467: 匿名さん]

そうとも言えるかもな
国費留学組だからな

[3468: 匿名]

いわゆるフリーライダーか

[3469: 匿名]

日本をボロボロにして逃げ得をキメてる世代な

[3470: 匿名さん]

ザッツライトだわ
人類の明日のためだ
日本がどうなろうがそんなん知るか

[3471: 匿名さん]

掲げる目標が彼方、足下を見ない人
一歩を踏み出さずに愚痴って終わるタイプ
ザッツライト

[3472: 匿名さん]

逃げ得組だからね
どうでもいいんだよ
煙草だって自分の家の庭で吸えばいいし
書斎も応接も喫煙可
車も喫煙可
吸いたいときに吸える生活してます

[3473: 匿名さん]

チャンピックスはすごい大発明だ（副作用も許容範囲内）

[3474: 匿名]

タバコの煙も許容範囲です。

[3475: 匿名さん]

チャンピックスもタバコもやる人にとっては許容範囲って言うだろう
喫煙者の主観的な許容範囲だな

[3476: 名無しさん]

それでいいんですよ。
タバコを吸う人も、それを迷惑という人も全て「主観的な許容範囲」です。
その「主観的な許容範囲」を「客観的な許容範囲」にしたものがルールなんですね。

[3477: 匿名さん]

近々のカキコミでは喫煙者の許容範囲しか出てないな

[3478: 匿名]

喫煙者の許容範囲で問題ない、文句のつけようがないからね。

[3479: 匿名さん]

それは違うでしょ3478
3476の方に賛同できますよ

[3480: 匿名さん]

>>3478
喫煙者の主観だけではダメという話をしているのに
喫煙を擁護したい気持ちが前に出過ぎでしょ

[3481: 匿名]

嫌煙者の主観だけでもダメだろうが。

[3482: 匿名さん]

加害者がいなけりゃ、被害者もいない。

[3483: 匿名]

喫煙者はクレーマーの被害者ってことだな。

[3484: 匿名さん]

クレーマーってよく言ってるけど、現実で誰かにそれほどのクレームを入れられたことがあるんだろうか・・・
現実では殆どの非喫煙者は、そんな風に言われるのが嫌で文句を言いたいのも我慢してると思うんだが・・・
ありもしないクレームを「被害！」なんていってるのなら、単なる被害妄想だな・・・

「嫌煙者VS喫煙者」なんてスレに望んで入って、そこで言われてる事に文句言ってるなら、単なるクレーマーだな・・・

[3485: 匿名さん]

全ての嫌煙者がクレーマーではないでしょう
一部の喫煙者と一部の嫌煙者が問題を起こしているだけの話ですよ

全ての喫煙を取り締まろうとしたのではナチスドイツになってしまいます
連合軍がドイツを開放する時に大量のタバコを自由と共に持ち込んじゃって
野望は全体主義と共に潰えましたがね

[3486: 匿名さん]

>>3481
>>3483
>嫌煙者の主観だけでもダメだろうが。
「タバコを吸う人も、それを迷惑という人も全て・・・」
鼻から両方って言ってますよ

君は喫煙を擁護したい気持ちが前に出過ぎ

[3487: 匿名さん]

世の中の喫煙なんてペコペコしてるだけ。
吸ってもよろしいですか？

[3488: 匿名さん]

チャンピックスで禁煙したらどう？
このサイトのスポンサーでもあるんだし

[3489: 匿名さん]

>連合軍がドイツを開放する時に大量のタバコを自由と共に持ち込んじゃって野望は全体主義と共に潰えましたがね
しかしヒトラーの魂は、禁煙ファシズムとして嫌煙者達に受け継がれています。

[3490: 匿名さん]

別に喫煙を擁護する言論や表現が制限されてはいないでしょ
喫煙者の頑張りが足りないだけでは？

[3491: 匿名さん]

>しかしヒトラーの魂は、禁煙ファシズムとして嫌煙者達に受け継がれています。
本当にに禁煙なり嫌煙なりがファシズムなら、今頃喫煙者は全員ゲットー行きだよｗ
論理的反論が出来ないことへの逃げが、「ファシズム」っていうレッテル張りだよ。

大阪の橋下市長、あまり好きじゃないけれど、彼を「独裁」だの「ファシズム」なんて言う人間を見てるとよくわかる。

[3492: 匿名さん]

ttp://health.goo.ne.jp/column/healthy/h001/0087.html

これまでは、タバコは嗜好品として扱われ、喫煙は単なる習慣で、タバコがやめられないのは本人の「意志」の間題であるとみなされていました。しかし現在では、タバコがやめられないのは心理的依存とニコチン（依存性薬物）に対する身体的依存（ニコチン依存）より成り立つ「ニコチン依存症（薬物依存症の一つ）」という精神疾患として認識されています。身体的依存には、ニコチンが不足することによる「離脱症状（生理的症状）」があり、心理的依存には、ニコチンを渇望し吸ってしまう「行動的症状」と、喫煙を正当化し、禁煙は不必要で不可能だと考える「認知的症状」の２つがあります。そして、これら３つの症状は相互に関連しながら増幅していきます。

　世界保健機関（WHO）の国際疾病分類（1991年）には、ニコチン依存症が「 タバコ使用による精神および行動の障害（慢性ニコチン中毒）」として分類されています。また、米国精神医学会診断基準（2000年）においても、「 ニコチン依存」が疾患として規定されています。

[3493: 匿名さん]

>喫煙は単なる習慣で、タバコがやめられないのは本人の「意志」の間題であるとみなされていました。
個人的には、
「タバコがやめられない」と言う人は、本人の意志の間題、もしくは軽度の依存。
「そもそもタバコを止めるなんて考えたこともない」と言う人は、重度の依存。
って認識です。

[3494: 匿名さん]

>喫煙を正当化し、禁煙は不必要...

精神科の治療で難しいのは本人に治療が必要であることを認識させ治療を受けさせることです。

ここの喫煙者さんたちはすでに「認知的症状」がはじまっているようですが、執拗な抵抗を見るかぎり、
いかに「本人に治療が必要であることを認識させ治療を受けさせること」が難しいのかがよくわかります。

[3495: 匿名]

２ヶ月禁煙中だけど、ニコチン依存症だと思ってたタバコは単なる習慣でした。吸いたくなる瞬間はは全て習慣性のある場所や時ですね。

意外と楽に止められるよ！
止めるとつまんなくなるね。ホント！

６キロも太ったし、身体にいいのか悪いのか？