嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[3441: 匿名さん]

はやく答えろやｗｗｗ

[3442: 匿名さん]

ちなみのこの後のいつものパターンは、ダンマリだった「はん」が「呼ばれたから」と現れ、「特」と「民」は出てこなくなり、レスを流して「うやむや」にするという展開です。

[3443: 住民さん]

>>3439
>誤魔化すって、今の話題って
誤魔化すなよ（笑）
俺が話題にしてんのは

『＋1kmの超過が 「違法であり悪い事」と主張しておきながら、なぜするのか』

な？
納得のいく回答が得られないのであれば、今後お前が何を言った所で説得力０だろ？
批判してる事を自分がしてんだから当然だよな（今さら、僕はやってない！は通用しないよ♪）
そしてそれを「匿名はん」でなく、「匿名さん」（臭変君）に問うている。

な・ん・で・お前は「違法であり悪い事」をやってんだ？

はやく答えろや。

[3444: 匿名さん]

>『＋1kmの超過が 「違法であり悪い事」と主張しておきながら、なぜするのか』
他の人はどうだか知らないけど、私は
法律的には悪い事だが、現実問題としては誰にも迷惑がかからないから
だよ。
逆に言えば、制限速度が60km/ｈでも、誰かに迷惑がかかる状況ならいくらでもそれ以下にするよ。
君らの煙草での論法は、「制限速度が60km/ｈであれば、自己の都合以外それ以下で走るり理由は一切ない」だよなｗ

で？
私が話題にした、

「悪い事であり違法」であれば、「俺は＋1kmの超過が悪い事だと思ってないもん」と思い込んでいても悪い事であり違法だろ？
な・ん・で・お前はやってんだ？ｗ
それともあらゆる違法行為が「俺は～が悪い事だと思ってないもん」と言ってれば、やっても悪くないと言うのが君の御説か？ｗ

の回答は？ｗ

早く答えろやｗ

[3445: 匿名さん]

まだ打ち負かせられないのか
ヘタクソ

[3446: 匿名さん]

金魚のフンはだまってろ。

[3447: 匿名]

車運転した事ある奴でスピード違反で捕まった経験がなくても、速度超過は誰しもあるだろうに。じゃあお前、制限速度1km/h超えない走行方法教えてくれない？身体に悪いのはわかった。回りに迷惑なのも認めよう。法律でも禁じられていない、販売する事も禁じられていない、製造する会社、栽培する農家、色んなしがらみがある中、タバコ吸う奴をやめさせる具体的かつ完全無欠な案、お前出してくれよ。だったらタバコは吸わないじゃなくて吸えないでお前の思い通り。メデタシメデタシだろ？俺のタバコ取り上げたかったら、金出せば買える今のシステム自体変えなきゃ不可能だよ。小鳥がいくら囀っても世の中変わるかよ。政治家になれお前。つか、テロリストになってJT焼けよ。クッソーあいつのおかげでタバコ吸えない、なんてことしてくれたんだって悔しがってやるよ。

[3448: 匿名さん]

>>3447
申し訳ない、どれにレスしているのですか？

[3449: 匿名]

あれ？おれ、思い込みでレスしてる？いや、まあ、あれだ。壮大な独り言ってことで容赦してくんない？ごめんなさい。

[3450: 匿名さん]

いいですよ。許してあげます。

[3451: 匿名]

ついでで悪いんだけど、マナー守って吸う奴は許してやってよ。俺、いや僕もなんだけどさ。

[3452: 匿名さん]

いいですよ。

[3453: 匿名]

ありがとう。君、好い人だね。タバコ吸う人？吸わない人？

[3454: 匿名さん]

吸わない人です。吸っていたけど、やめた人。

[3455: 匿名]

１人で何やってんだ？

[3456: 匿名さん]

てへっ、深夜でちょっと暇だったから。

[3457: 匿名]

お付き合いありがとう。眠い。(笑)明日も覗きます。おやすみなさい。

[3458: 匿名さん]

>>3443
＞『＋1kmの超過が 「違法であり悪い事」と主張しておきながら、なぜするのか』
随分楽しませてもらったので、回答してあげるよ。
まず断っておくが、＋１Ｋｍの超過は違法であるとは言ったが、悪いこととは言ってないから。
「違法＝悪い」というならそれも一理あることは認めるけどね。
それでは本題
日本に住んでいるいる以上日本の法律を守る努力をすることは当然であり、自らも守る努力をしている。
『匿名はん』のように「守る」などと大嘘はつかないし、
君のように「守らない」なんて人として恥ずかしい発言もしない。
これでいいかな？
まぁ、、「守らなくてもいい」なんて言う君には納得できないだろうが、
普通の人は喫煙者であろうが非喫煙者であろうが納得してくれると思うよ。

[3459: 住民さん]

>>3458
＞違法であるとは言ったが、悪いこととは言ってないから。
＞「違法＝悪い」というならそれも一理あることは認めるけどね。
つまり、こういう事になるな。

『スピード違反は違法行為であるが、悪い事ではないからやっても良い』

こういうゴキブリのような無法者がいると、殺人や強盗なんかも増加して
日本の治安もどんどん悪化するな。

＞君のように「守らない」なんて人として恥ずかしい発言もしない。
オイオイ、法律を守らなくていいなんて一言もいってないぞ？
お前みたいな違法行為を悪い事と言わない、人として間違った発言をする奴と一緒にすんなよ。

＞まぁ、、「守らなくてもいい」なんて言う君には納得できないだろうが、
はぁ？
仮に、俺が違法行為をしていたとしても「悪い事ではないからやっても良い」のだろ？
それとも、「自分のする違法行為は悪くない」けど「他人のする違法行為は悪い」なのか？
またダブスタか？

＞普通の人は喫煙者であろうが非喫煙者であろうが納得してくれると思うよ。
する訳ねぇ〜だろ。バカも休み休み言え。

[3460: ↑]

オマエも馬鹿なことを休み休み言ってるよな。
都合の悪いときは、ダンマリだからな。(大爆笑)

[3461: 匿名さん]

>>3459
＞『スピード違反は違法行為であるが、悪い事ではないからやっても良い』
君のような違法行為を肯定するような人間はそのように解釈するのかな？
君のように「法律なんか守れるわけない」と端から法律を無視するんではなくて、
法律を守る努力をするべきだと思うよ。

＞オイオイ、法律を守らなくていいなんて一言もいってないぞ？
これは失礼。
＞＞っていうか、制限速度超えずに走るなんて無理だろ実際
「法律を守るなんて無理だろ実際」
ってことだったね。

＞俺が違法行為をしていたとしても「悪い事ではないからやっても良い」のだろ？
君の場合は「法律を守るなんて無理」と言ってるくらいだから、当然悪いことなんて思いもしないだろうね。

＞する訳ねぇ?だろ。
だから、さっき
「守らなくてもいい」なんて言う君には納得できないだろうが、
ってちゃんと書いておいたんだよ。

[3462: 匿名さん]

他人に迷惑しかかけない嗜好品、それが煙草。
どこでも吸えなくなった、それが煙草。
道ばたに転がっている、それが煙草。
法律違反の始まり、それが煙草。

[3463: 匿名さん]

正直

反戦・平和・自由の象徴ｖｓナチズム・全体主義の象徴

　みたいな印象だな

[3464: 匿名さん]

>反戦・平和・自由の象徴ｖｓナチズム・全体主義の象徴
>みたいな印象だ
前者と後者、どっちが喫煙者でどっちが非喫煙者（嫌煙者）だとしても、こんな印象をもつこと自体に違和感しか感じない・・・

[3465: 匿名さん]

EasyRider世代なもんでね

[3466: 匿名さん]

アメリカ人の方？

[3467: 匿名さん]

そうとも言えるかもな
国費留学組だからな

[3468: 匿名]

いわゆるフリーライダーか

[3469: 匿名]

日本をボロボロにして逃げ得をキメてる世代な

[3470: 匿名さん]

ザッツライトだわ
人類の明日のためだ
日本がどうなろうがそんなん知るか

[3471: 匿名さん]

掲げる目標が彼方、足下を見ない人
一歩を踏み出さずに愚痴って終わるタイプ
ザッツライト

[3472: 匿名さん]

逃げ得組だからね
どうでもいいんだよ
煙草だって自分の家の庭で吸えばいいし
書斎も応接も喫煙可
車も喫煙可
吸いたいときに吸える生活してます

[3473: 匿名さん]

チャンピックスはすごい大発明だ（副作用も許容範囲内）

[3474: 匿名]

タバコの煙も許容範囲です。

[3475: 匿名さん]

チャンピックスもタバコもやる人にとっては許容範囲って言うだろう
喫煙者の主観的な許容範囲だな

[3476: 名無しさん]

それでいいんですよ。
タバコを吸う人も、それを迷惑という人も全て「主観的な許容範囲」です。
その「主観的な許容範囲」を「客観的な許容範囲」にしたものがルールなんですね。

[3477: 匿名さん]

近々のカキコミでは喫煙者の許容範囲しか出てないな

[3478: 匿名]

喫煙者の許容範囲で問題ない、文句のつけようがないからね。

[3479: 匿名さん]

それは違うでしょ3478
3476の方に賛同できますよ

[3480: 匿名さん]

>>3478
喫煙者の主観だけではダメという話をしているのに
喫煙を擁護したい気持ちが前に出過ぎでしょ

[3481: 匿名]

嫌煙者の主観だけでもダメだろうが。

[3482: 匿名さん]

加害者がいなけりゃ、被害者もいない。

[3483: 匿名]

喫煙者はクレーマーの被害者ってことだな。

[3484: 匿名さん]

クレーマーってよく言ってるけど、現実で誰かにそれほどのクレームを入れられたことがあるんだろうか・・・
現実では殆どの非喫煙者は、そんな風に言われるのが嫌で文句を言いたいのも我慢してると思うんだが・・・
ありもしないクレームを「被害！」なんていってるのなら、単なる被害妄想だな・・・

「嫌煙者VS喫煙者」なんてスレに望んで入って、そこで言われてる事に文句言ってるなら、単なるクレーマーだな・・・

[3485: 匿名さん]

全ての嫌煙者がクレーマーではないでしょう
一部の喫煙者と一部の嫌煙者が問題を起こしているだけの話ですよ

全ての喫煙を取り締まろうとしたのではナチスドイツになってしまいます
連合軍がドイツを開放する時に大量のタバコを自由と共に持ち込んじゃって
野望は全体主義と共に潰えましたがね

[3486: 匿名さん]

>>3481
>>3483
>嫌煙者の主観だけでもダメだろうが。
「タバコを吸う人も、それを迷惑という人も全て・・・」
鼻から両方って言ってますよ

君は喫煙を擁護したい気持ちが前に出過ぎ

[3487: 匿名さん]

世の中の喫煙なんてペコペコしてるだけ。
吸ってもよろしいですか？

[3488: 匿名さん]

チャンピックスで禁煙したらどう？
このサイトのスポンサーでもあるんだし

[3489: 匿名さん]

>連合軍がドイツを開放する時に大量のタバコを自由と共に持ち込んじゃって野望は全体主義と共に潰えましたがね
しかしヒトラーの魂は、禁煙ファシズムとして嫌煙者達に受け継がれています。

[3490: 匿名さん]

別に喫煙を擁護する言論や表現が制限されてはいないでしょ
喫煙者の頑張りが足りないだけでは？

[3491: 匿名さん]

>しかしヒトラーの魂は、禁煙ファシズムとして嫌煙者達に受け継がれています。
本当にに禁煙なり嫌煙なりがファシズムなら、今頃喫煙者は全員ゲットー行きだよｗ
論理的反論が出来ないことへの逃げが、「ファシズム」っていうレッテル張りだよ。

大阪の橋下市長、あまり好きじゃないけれど、彼を「独裁」だの「ファシズム」なんて言う人間を見てるとよくわかる。

[3492: 匿名さん]

ttp://health.goo.ne.jp/column/healthy/h001/0087.html

これまでは、タバコは嗜好品として扱われ、喫煙は単なる習慣で、タバコがやめられないのは本人の「意志」の間題であるとみなされていました。しかし現在では、タバコがやめられないのは心理的依存とニコチン（依存性薬物）に対する身体的依存（ニコチン依存）より成り立つ「ニコチン依存症（薬物依存症の一つ）」という精神疾患として認識されています。身体的依存には、ニコチンが不足することによる「離脱症状（生理的症状）」があり、心理的依存には、ニコチンを渇望し吸ってしまう「行動的症状」と、喫煙を正当化し、禁煙は不必要で不可能だと考える「認知的症状」の２つがあります。そして、これら３つの症状は相互に関連しながら増幅していきます。

　世界保健機関（WHO）の国際疾病分類（1991年）には、ニコチン依存症が「 タバコ使用による精神および行動の障害（慢性ニコチン中毒）」として分類されています。また、米国精神医学会診断基準（2000年）においても、「 ニコチン依存」が疾患として規定されています。

[3493: 匿名さん]

>喫煙は単なる習慣で、タバコがやめられないのは本人の「意志」の間題であるとみなされていました。
個人的には、
「タバコがやめられない」と言う人は、本人の意志の間題、もしくは軽度の依存。
「そもそもタバコを止めるなんて考えたこともない」と言う人は、重度の依存。
って認識です。

[3494: 匿名さん]

>喫煙を正当化し、禁煙は不必要...

精神科の治療で難しいのは本人に治療が必要であることを認識させ治療を受けさせることです。

ここの喫煙者さんたちはすでに「認知的症状」がはじまっているようですが、執拗な抵抗を見るかぎり、
いかに「本人に治療が必要であることを認識させ治療を受けさせること」が難しいのかがよくわかります。

[3495: 匿名]

２ヶ月禁煙中だけど、ニコチン依存症だと思ってたタバコは単なる習慣でした。吸いたくなる瞬間はは全て習慣性のある場所や時ですね。

意外と楽に止められるよ！
止めるとつまんなくなるね。ホント！

６キロも太ったし、身体にいいのか悪いのか？

[3496: 住民さん]

>神科の治療で難しいのは本人に治療が必要であることを認識させ治療を受けさせることです。
ここの嫌煙症の強迫性障害の患者みてるとよくわかるな（笑）

[3497: 匿名さん]

3491
もっと論理的に

[3498: 匿名さん]

当サイトのスポンサードだから↓を見れば？ （クリックして閲覧　少しはサイト運営者へ貢献しようよ）
タバコの害の説明、禁煙の方法の説明もあるよ

　タバコの本当の害
　人体に与える影響をわかりやすく 説明。お医者さんと禁煙しませんか
　http://www.sugu-kinen.jp

無理に二箱煮出して飲まなくても吸うだけで有害らしい

[3500: 匿名さん]

強迫性障害は喫煙者にもある
君にも3499

[3501: 匿名さん]

強迫性障害ねぇ・・・

何の根拠もない単なる妄想を根拠に他人を貶めて、悦に入っている。

病院に行くべきは誰だ？って感じだよ・・・

[3503: 匿名さん]

>煙草の煙が充満した密室で一晩明かさせるのは少々酷かもしれんが、試してみるか、新入社員研修で。
少々？試す？新入社員で？
この発想は、度が越してないんだ？ｗ
煙草の煙が充満した密室で一晩明かさせるのは少々酷なだけだけ、と言うのを社長自身で実証してみればいいじゃんｗ

>客がタバコを喫うから営業に行けませんじゃ商売にならんもんな。
「客先が禁煙なので営業に行けません」だったら商売のなるの？ｗ

[3504: 匿名さん]

3503は論理学の基礎をすこし学ばないと・・・

[3505: ↑]

何か必死だな。

[3506: 匿名さん]

まあ、嫌煙者みたいなのは高確率で酒も飲めないし、コミュ障なのも多いからね。

問題は煙草を吸えないという所より、偏狭な視野だったり人付きあいをしない（できない）人格的な所だと思う。

[3507: 匿名さん]

>まあ、嫌煙者みたいなのは高確率で酒も飲めないし、コミュ障なのも多いからね。
「喫煙が原因で年間～人死んでいる」とか「喫煙でガンになる」を疑わしいと言いながら（思いながら？）、自身は平気でこういうことを言ったりする・・・

>問題は煙草を吸えないという所より、偏狭な視野だったり人付きあいをしない（できない）人格的な所だと思う。
タバコを「吸う/吸わない」ではなく「吸える/吸えない」と表現することが、まず理解できない・・・
で？タバコを吸える（もしくは吸う）と、広い視野があって人づきあいが良いと？

タバコ云々とは無関係に、自身の偏狭さを現わしているだけの文に見えるんだが・・・

[3508: 匿名さん]

喫煙者のパニック障害は重篤化するらしいから

[3509: 匿名さん]

>>3499
何の根拠もない単なる妄想を根拠に他人を貶めて、悦に入っている。
病院に行くべきは誰だ？って感じだよ・・・

[3510: 匿名さん]

NHK　ためしてガッテンでCOPDの回が放送されたね
喫煙、大気汚染でかかるらしいね

肺の2/3が潰れている映像もあった

肺の機能を回復させるトレーニングも紹介されていたから
興味があればHPか再放送をご覧に

[3511: 匿名さん]

　　>しかしヒトラーの魂は、禁煙ファシズムとして嫌煙者達に受け継がれています。
　　本当にに禁煙なり嫌煙なりがファシズムなら、今頃喫煙者は全員ゲットー行きだよｗ
　　論理的反論が出来ないことへの逃げが、「ファシズム」っていうレッテル張りだよ。

（説明が上手だね）

[3512: 匿名さん]

>（シケモク拾って飯のタネなんていうのも居たっけ）

いつの間にか喫煙者をDisってやがるwww

[3513: 匿名さん]

>「そもそもタバコを止めるなんて考えたこともない」と言う人は、重度の依存。
>ここの喫煙者さんたちはすでに「認知的症状」がはじまっているようですが、執拗な抵抗を見るかぎり、
何の根拠もない単なる妄想を根拠に他人を貶めて、悦に入っている。
病院に行くべきは誰だ？って感じだよ・・・

[3514: 匿名さん]

＞何の根拠もない単なる妄想
そうでもないんじゃない？
喫煙者の７０％は依存症という調査結果もあるみたいだし。

[3515: 匿名さん]

>喫煙者の７０％は依存症という調査結果もあるみたいだし。
そして、依存症に「否認」が伴うと言うのも医学的には定説ですしね。

[3516: 匿名さん]

依存症になって病院で旨い飯でも食ってごろごろして居たい
保険金がっつり出ないの？

[3517: 匿名さん]

いくら害があることが証明されても法律で禁止されない以上は個人の自由。病気で死んでも構わないから死ぬまで吸いたい、というのを周りが強制的に止めさせることは不可能。宗教や安楽死や自殺の自由と同類だろう。

[3518: 匿名]

そうは言ってもその局面になると命乞いすると思いますよ？

しなきゃいいけど、すると思うなら禁煙するなり、本数減らすなりした方が・・・・

[3519: 特命]

>いくら害があることが証明されても
科学的、医学的側面においても、明確な因果関係が証明された事はありませんから安心して下さい。
タバコは他の嗜好品と比べて、最も安全な物です。

[3520: ノースモーカーズ]

>>3519

言っていることが、かの国の第一書記に近い様なものを言っていない？

あの国は平気で大嘘をつく国だし。
もし列席されてスモークしていたら周辺国から激しく叩かれたであろう。

[3521: 匿名さん]

3520
もっと論理的にね

[3522: 匿名さん]

参考に

　タバコの本当の害
　人体に与える影響をわかりやすく 説明。お医者さんと禁煙しませんか
　http://www.sugu-kinen.jp


タバコ二箱を煮出さなくても、吸うだけで病気リスクが高まるようです

[3523: 匿名さん]

>>3519
疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます

[3524: 匿名さん]

>>3522
参考に

医薬品メーカー最大手のファイザー製薬は、ナイジェリアで子供に対し、薬物の残虐な人体実験を繰り返して来た。

この企業がナイジェリアで展開した大人用の抗生物質トロバフロキサシンが、「子供にも効果があるか、どうか」という人体実験等では、ナイジェリアの現地の人間達に対し、「この薬品は、子供に対しても安全な薬品」と説明が行われ、人体実験が行われた。
この強制的人体実験の結果、ファイザー製薬によって「病気の治療のために必要な薬品の投与を行う」と説明を受けていたナイジェリア人の子供１１人が死亡し、この薬物投与によって障害を持つ結果になった子供を含む、ナイジェリア人３０家族が、現在、ファイザー製薬を米国ニューヨーク連邦裁判所に告訴している。

http://news.livedoor.com/article/detail/5201336/

[3525: 匿名さん]

>>3524　
それは痛ましいですね　臨床試験の手順はしっかり守っていただきたいものです
そのファイザーが公の目に触れるものとして作ったホームページです
嘘偽りがあればたちまち批判の嵐、会社が危うくなります
間違いのない精査された内容ですよね

で、書いてある内容についてのご意見は？

[3526: 禁喫煙者]

ファイザーの件は、自業自得で喫煙によるニコチンなどの化学物質に対して抗生物質は細菌を殺すための化学物質と目的が違うんでは？

そこを同じように捉える事自体、軽症の認知の傾向が見られると捉えて良いですか。Dr.様

何だか、スモーカーズがノースモーカーズを罵倒しているのは1967年製作の『猿の惑星』にも思えてきた。

さて、どっちが猿なのだろうか？

[3528: 匿名]

>3527
あんたは喫煙猿っぽいね。

[3529: 匿名さん]

ニコ猿は自己嫌悪のかたまり

[3530: 匿名さん]

ここのニコチン猿どもは　まさか低タールだの低ニコチンだの選んでねえよな　

[3531: 匿名さん]

嫌煙者があっちこっちに
嬉しそうにキャッキャと同じ書き込み
Ｂ級人間丸出し

[3532: 匿名さん]

フィルターを千切り取って両ギリ　本来のタバコの味がでます　キャッキャ

[3533: 匿名さん]

また、今週の山火事はタバコが原因かよ
いい加減にしてくれ喫煙者

[3534: 匿名さん]

ここのニコチン猿どもは雨の中、小銭握り締めて自販機いくんかね　爆笑

[3535: 匿名さん]

少し話変わるけど
『コンロでタバコに火つけたら前髪が燃えて大惨事』
って経験ある？

[3536: C.ヘストン]

ちなみに猿の惑星1967にはオモロイシーンがある。

日本ではお馴染みの『見ざる・聞かざる・言わざる』だが、禁煙場所での喫煙をそれにあてはめて見れば。

[3537: 匿名さん]

ショットガンくるくるが格好いいね
くるくるぱー

[3538: 匿名さん]

うひょ
土曜の昼並ご苦労なことだ

[3540: 匿名さん]

土曜深夜の喫煙妄想（その時間は他にやることあるだろうに）