嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[2881: 匿名さん]

ありゃほんとに意味分かってないんだ！

[2882: 匿名さん]

仕方ないよ　ここの喫煙さんは品質が悪いんだから

[2883: 匿名さん]

バカにつける薬なし、タバコでも喫えば？

[2884: 匿名さん]

バカにつける薬なし、タバコでもやめれば？　オウム返し

[2885: 匿名さん]

>認めているからこその「お前が言うな」でしょ。
だから、いったいどこに「認める」なんて要素があるんだ？？？

>すなわち「俺様の考えるマナーを守れば」ですね。
じゃ、君の言う「ルールを守れば」は、
「俺様が守れるルールだけ守ってれば」
だなｗ
これからそういう事にするよｗ

>「ルールの後にマナーがある」と散々言って来ています。
いざ「マナー」の話になると、ダンマリのくせに？ｗ

>９９．９ｍですが、ルール違反はルール違反として認めましょう。
100ｍは絶対安全で、99.9ｍになると危険！危険！！と大騒ぎ
ルール違反云々以前に、笑うしかないだろｗ

>あなたの発言が間違っているからその発言に従うのであれば「自己責任」と
「発言が間違っている」と「「自己責任」と言う言葉が出てくる」が論理的にどう繋がるのかさっぱりわからん・・・

>で、ルール違反をしていない喫煙で年間５０００人死亡しているんでしたっけ？
>直接的には喫煙ルールは死亡、病気でさえ、決められていません。
「で」と繋いでるけど、これ一体、何が言いたいの？？？
「煙草が原因で死んではいけません」ってルールがないから、年間５０００人が死亡してても構わないってのが君の理屈、って事？

>その辺はどう考えますか？
質問の意図がわからないから、答えようがない。

>それこそ私の意見ではありません。で、回答は？
ああ、自身に都合の悪い反論が見えなくなるのと同じで、喫煙者の間抜けな意見は見えなくなっちゃうのかｗ

>で、回答は？
回答は？って、「自己責任」が見えないのか？
で？「佐藤さん」「スピード違反」「左端を歩く」「銃の危険性」他、こっちも忘れちゃうぐらい多数の自身が無視している多数の反論への回答は？ｗｗｗ

[2886: 匿名さん]

相変わらず中身のない長文で見づらいな～

[2887: 匿名さん]

http://www.health-net.or.jp/tobacco/oversea/ov951000.html

危険だらけ。

[2888: 匿名はん]

>>2885
>じゃ、君の言う「ルールを守れば」は、
>「俺様が守れるルールだけ守ってれば」
>だなｗ
私はそんなことは言っていませんよ。

>これからそういう事にするよｗ
あなたはわざわざ宣言しなくても元々そういうことでしょう。

>「いざ「マナー」の話になると、ダンマリのくせに？ｗ
ん？ 「マナー違反ではない」と散々言ってきていますが・・・。

>100ｍは絶対安全で、99.9ｍになると危険！危険！！と大騒ぎ
>ルール違反云々以前に、笑うしかないだろｗ
「ルールを守れば絶対安全」と言う気はありませんが、ルール違反していたら
危険です。「黄色い線の内側にお下がりください」を「黄色い線の１０ｃｍ前」に
いたら危険だと思いませんか？

>「発言が間違っている」と「「自己責任」と言う言葉が出てくる」が論理的にどう繋がるのかさっぱりわからん・・・
「自己責任」と言う限りは、ご自分の言っている内容を他の人が行なった時に
責任が持てないのですよね。違いますか？
※匿名掲示板で「責任のありかを確認してどうする？」と言うのはありますが・・・。

>「煙草が原因で死んではいけません」ってルールがないから、年間５０００人が死亡してても構わないってのが君の理屈、って事？
タバコを通常の使用方法で年間５０００人も死亡者がいたら問題ですね。車の
通常の使用法方法に「事故を起こす」が含まれているのでしょうか？

>で？「佐藤さん」「スピード違反」「左端を歩く」「銃の危険性」他、こっちも忘れちゃうぐらい多数の自身が無視している多数の反論への回答は？ｗｗｗ
私の知っている「佐藤さん」はファーストネームだったり、顔だったり、声だったり、
住所だったり区別が付きます。もしも「佐藤」という名称だけでワープロ書きの
複数の手紙が届いたら同じ人間と判断します。
左側はあなたが後から勝手につけた前提条件。
「銃の危険性」はアメリカでの仕様上のルールは知りません。先方が自分を守る
目的で私を撃ってきたらある意味あきらめるしかないでしょう。

あと、何が聞きたい？
で、このレスの全ての「匿名さん」は『あなたのレス』と認識して構いませんか？

>>2886
>相変わらず中身のない長文で見づらいな～
これでも私とのやり取りでだいぶ見やすくなってきたのですよ。

[2889: 匿名さん]

一旦リセットして、一問一答形式にしたら？

[2890: 匿名さん]

>私はそんなことは言っていませんよ。
で？スピード違反は？ｗｗｗ

>あなたはわざわざ宣言しなくても元々そういうことでしょう。
私はそんなことは言っていませんよ。

>ん？ 「マナー違反ではない」と散々言ってきていますが・・・。
「ルールの後にマナーがある」と散々言っていても、「マナー違反ではない」の根拠が「ルール違反じゃないから」なら、「ルールさえ守れば・・・」だろ？

>「ルールを守れば絶対安全」と言う気はありませんが、
つまり、「ルールの有無と、危険性には直接的な関係はない」ってことだろｗｗｗ

>ルール違反していたら危険です。
じゃあ、
「100ｍだと事故は起きるかもしれないで、99.9ｍだと必ず事故が起こる」
なのか？ｗｗｗ

>「黄色い線の内側にお下がりください」を「黄色い線の１０ｃｍ前」にいたら危険だと思いませんか？
「黄色い線の内側にお下がりください」を「黄色い線の0.1ｃｍ前」にいたら危険だと大騒ぎしちゃうんだろ？ｗ
それに「「黄色い線の１０ｃｍ前」にいたら危険」なら、「ご注意ください」じゃなくて「鉄道法で禁止」にすべきだなｗ

>通常の使用法方法に「事故を起こす」が含まれているのでしょうか？
なんで、質問に質問で返す？私は君の発言の意味がわからないって書いたんだぞ？

>複数の手紙が届いたら同じ人間と判断します。
手紙が届く？
「自身がやりとりしていない全国の佐藤さんと、自身がやりとりしてる佐藤さんを同じ人間と判断する」ってのが君の御説だろうにｗ
で？相手が「匿名」であることと、やりとりの途中でレスを無視するって言うのは何の関係があるだ？ｗ

>左側はあなたが後から勝手につけた前提条件。
おいおい・・・自身の「ヨコ」発言覚えてないのかよ・・・
最初からあった前提だっつ～のｗ
アンカーつけて引用までしてたのに、都合が悪いとやっぱり見えなくなっちゃうのねｗ

>目的で私を撃ってきたらある意味あきらめるしかないでしょう。
君が「諦めるか否か」、じゃなくて「危険性があるか否か」だろ？
合法で安全な物を向けられて、君は一体何を諦めるんだ？ｗｗｗ

>あと、何が聞きたい？
で？スピード違反は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>で、このレスの全ての「匿名さん」は『あなたのレス』と認識して構いませんか？
それが、君の能力の限界だって言うならそれはしょうがないね。
でも、「君の認識」と「現実」は、必ずしも一致しないと言うのは覚えていた方がいいよｗｗｗ

[2891: 匿名さん]

>一旦リセットして、一問一答形式にしたら？
最初は、ただの一問なのよね・・・
「禁止されてなければ、危険はない」なんて本気か？
って。
それを、誤魔化すために、「一問三回答逸らし」をされてるだけでｗ
（「三回答逸らし」につきあわないと、勝手に「論破」とか言い出すから大変ｗ）

[2892: 匿名さん]

>>2887
たばこのパッケージに書かれている
「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます」
などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、
「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』
と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」
と語っている。

養老 孟司 （解剖学者　東京大学名誉教授）　

[2893: 匿名さん]

>「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』
>と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」
そりゃ、主観の問題じゃない？
先輩様方は「たじたじ」に見えてても、言われた人にとっては、依存症患者達の戯言に「辟易」だったのかもよ？

ちなみに、彼の「煙草は無害」発言に対して、『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と公式に反論されたのに、彼は無視したそうな。
はたして、「たじたじ」だったのか「辟易」だったのかw

[2894: 匿名さん]

>>2892
ところがそんなお人が
公開討論を申し込まれたら『ナシにつぶて』だってね
なんかここに常駐している喫煙者とおんなじ

[2895: 周辺住民さん]

>公開討論を申し込まれたら『ナシにつぶて』だってね
>なんかここに常駐している喫煙者とおんなじ

ここの嫌煙者で、まともに討論できるヤツなんて１人もいないんだが（笑）
ヘタレだから「匿名さん」で難癖つては反論に窮すると、「それは私じゃない！」（キリッ）
ってかんじで逃げ出すだけだろうが（笑）

[2896: 匿名さん]

喫煙者にもいないけどね、まともに討論できる奴。
口の悪い奴はいるけどな。お前だよ。

[2897: 匿名さん]

>ヘタレだから「匿名さん」で難癖つては反論に窮すると、「それは私じゃない！」（キリッ）

主観の相違だねｗ。
私には、
ヘタレだから難癖つけておいて反論に窮すると、話を逸らす為に「このレスの全ての「匿名さん」は『あなたのレス』と認識して構いませんか？ （キリッ）」
としか見えないが？

[2898: 匿名さん]

>ってかんじで逃げ出すだけだろうが（笑）
つかさ・・・
これで、「養老センセ」の話題から逃げてるって自覚がないから凄いよねｗ

[2899: 周辺住民さん]

>>2897
>主観の相違だねｗ。
>私には、
何を言い訳したところで「コテハン」をつければいいだけなんだけどね（笑）
それをせずに「佐藤さん」がどーたらこうたらとか、もうアホかと（笑）

>>2898
「養老センセ」とやらに言えば？（笑）

[2900: 周辺住民さん]

俺もこれにするぜ。気に入った。(笑)
コテハン、コテハンって、もうアホかと(笑)

[2901: 匿名はん]

>>2890
>で？スピード違反は？ｗｗｗ
ちゃんとお答えしましょう。昔は「ルールなんてくそくらえ！」って時代がありましたから
その頃は「ルールを守っていた」とは言いがたいですね。まぁ、ガキの頃の話です。
今は守っていますよ。

>私はそんなことは言っていませんよ。
そうですか。今後そのように思わせる発言は控えていただけるとありがたいです。

>「ルールの後にマナーがある」と散々言っていても、「マナー違反ではない」の根拠が「ルール違反じゃないから」なら、「ルールさえ守れば・・・」だろ？
いいえ、私の考えでも「マナー｣はマナーとして存在しています。ただし、マナーは
ある意味十人十色です。一般的に知られているマナー以外は他人に強制しては
いけません。

>つまり、「ルールの有無と、危険性には直接的な関係はない」ってことだろｗｗｗ
頭悪いの？

>「100ｍだと事故は起きるかもしれないで、99.9ｍだと必ず事故が起こる」
誰ですか？「ルール違反すると『必ず』事故が起きる」ってほざいている奴は。
※頭悪いんですか？

>「黄色い線の内側にお下がりください」を「黄色い線の0.1ｃｍ前」にいたら危険だと大騒ぎしちゃうんだろ？ｗ
少なくとも知り合いが黄色い戦を超えていたら、腕を引っ張って強制的に下げますよ。
あなたはどうでしょう？

>それに「「黄色い線の１０ｃｍ前」にいたら危険」なら、「ご注意ください」じゃなくて「鉄道法で禁止」にすべきだなｗ
そうかもしれませんね。

>なんで、質問に質問で返す？私は君の発言の意味がわからないって書いたんだぞ？
強い否定です。そんな高等な文ではありませんが理解できませんかね。
「通常の使用法方法に『事故を起こす』が含まれているわけはありません」とストレートに
書かないと理解できないのでしょうか？

>手紙が届く？
>「自身がやりとりしていない全国の佐藤さんと、自身がやりとりしてる佐藤さんを同じ人間と判断する」ってのが君の御説だろうにｗ
>で？相手が「匿名」であることと、やりとりの途中でレスを無視するって言うのは何の関係があるだ？ｗ
あなたは私とやり取りしている匿名さんです。何が言いたいのか分かりません。
「どれがあなたのスレか理解する必要がない」でよろしいですか？

>おいおい・・・自身の「ヨコ」発言覚えてないのかよ・・・
>最初からあった前提だっつ～のｗ
>アンカーつけて引用までしてたのに、都合が悪いとやっぱり見えなくなっちゃうのねｗ
覚えていますよ。そこまでの話の流れを見た上で「ヨコ」発言しました。
過去のない「匿名さん」のどこに前提があったかもう一度説明してください。

>>で、このレスの全ての「匿名さん」は『あなたのレス』と認識して構いませんか？
>それが、君の能力の限界だって言うならそれはしょうがないね。
「しょうがない」のですか。それではそうさせていただきます。
>>2889 で逃げ発言のように「一旦リセットして、一問一答形式にしたら？」と書かれて
いますが、それがお望みですか？

[2902: 周辺住民さん]

>>2896
>喫煙者にもいないけどね、まともに討論できる奴。
喫煙者が悪いんじゃない。ニコチンが悪いんだろ。(笑)
吸うだけの俺は悪くないだろうが(笑)

[2903: 住民さん]

臭変住民に戻しておけ（笑）

[2904: 周辺住民さん]

だれだ？俺のコテハンを勝手に語る奴は？
いい加減にしろ。(怒)

[2905: 周辺住民さん]

制限時速を1km/hもオーバーしないような奴、見たことないよな。(笑)
悪いが、いくら喫煙者の親分でも反論してしまうぞ。(笑)

[2906: 住民さん]

お前、免許もってないだろ（笑）

[2907: 匿名さん]

>>2901
＞＞で？スピード違反は？ｗｗｗ
＞今は守っていますよ。
へーっ！！！
僕はうっかり速度違反をしてしまうことが今でもある。
よくこんな嘘を平気で言えるよね、喫煙者って人種は

[2908: 周辺住民さん]

>>2906

>お前、免許もってないだろ（笑）
タスポもってるぞ。(笑)
嫌煙のお前はもってないだろ？うらやましいか？(笑)

[2909: 住民さん]

＞へーっ！！！
＞僕はうっかり速度違反をしてしまうことが今でもある。
違法行為をドヤ顔で語るバカ発見（笑）

[2910: 周辺住民さん]

>>2909
俺もわずかな速度超過することあるぞ。(笑)
俺の中では今が、「ルールなんてくそくらえ！」って時代なんですよ。
匿名はんより若いってことで許してね。(笑)

[2911: 匿名さん]

＞違法行為をドヤ顔で語るバカ発見（笑）
と言いながら、平気でタバコのポイ捨てする喫煙者発見(爆笑）

[2912: 匿名さん]

＞俺の中では今が、「ルールなんてくそくらえ！」って時代なんですよ。
こういうセリフを吐く人が、マナーを守れとかポイ捨てに文句を言うのもおかしいよね。

[2913: 周辺住民さん]

>と言いながら、平気でタバコのポイ捨てする喫煙者発見(爆笑）
それ、俺？他人でしょう。(笑)

>こういうセリフを吐く人が、マナーを守れとかポイ捨てに文句を言うのもおかしいよね。
それ、俺？他人でしょう。(笑)

[2914: 住民さん]

結局、自分の嫌いな事はルールもマナーも守れって喚くけど
自分のしている事になるとマナーはおろかルールさえも無視する。

それがここの嫌煙者の考えだからな・・・

[2915: 匿名さん]

説得力が全くないよね。

[2916: 周辺住民さん]

本音と建て前があるからな。(笑)
この場で言えないこともあるのだよ、諸君。

[2917: 匿名さん]

本音は「ポイ捨て」も「スピード違反」もくそくらえ！ってことなんですね。

[2918: 周辺住民さん]

>本音は「ポイ捨て」も「スピード違反」もくそくらえ！ってことなんですね。
その通・・・・、いやいや違う、違う。違反はしたことがありません。
ルール違反はしてはいけません。(笑)

[2919: 匿名さん]

>>2914
＞自分のしている事になるとマナーはおろかルールさえも無視する。
と言いながら、平気でタバコのポイ捨てする喫煙者発見(爆笑）

[2920: 匿名さん]

>と言いながら、平気でタバコのポイ捨てする喫煙者発見(爆笑）
でも、嫌煙者からしたらくそくらえなのでしょう？

[2921: 匿名さん]

>>2920
タバコを吸わない人たちは正直だからね。
喫煙者はルールは守るなんて言いながら、平気でポイ捨てしてるから。
これを普通は嘘つきって言うんだよ。

[2922: 住民さん]

>タバコを吸わない人たちは正直だからね。
自分の嫌いな事はルールもマナーも守れって喚くけど
自分のしている事になるとマナーはおろかルールさえも無視する。
なるほど、ある意味正直だな。

[2923: 周辺住民さん]

>タバコを吸わない人たちは正直だからね。
みんな本音と建て前があるって言ってるだろ。(笑)

>喫煙者はルールは守るなんて言いながら、平気でポイ捨てしてるから。
ポイ捨ては俺じゃないぞ、他の喫煙者の仕業だからな。俺は知らねぇな。

>これを普通は嘘つきって言うんだよ。
だから、俺には関係ないって言ってるだろうが(笑)

[2924: 匿名さん]

>今は守っていますよ。
今は「俺様が問題ないと思う制限速度を」守っていますよ。
の間違いじゃない？ｗ
（正直、「やっと嘘をつく踏ん切りがついたか」という感想しかない・・・ｗ）

>そうですか。今後そのように思わせる発言は控えていただけるとありがたいです。
言ってもいないことを「言った」と言う前提で論を進めることは、そもそもしないでください。

>いいえ、私の考えでも「マナー｣はマナーとして存在しています。ただし、マナーは
「俺様の認めるマナー以外はマナーじゃない」だったら、とどのつまりは「ルールさえ守れば・・・」だろ？

>頭悪いの？
だからさ、こんなこと書いてないで、何が理解できないのか書けよ・・・
「頭悪いの？」と書けば、相手の言い分が理解できるのか？ｗ
それとも、そうやって場総さえできれば、自尊心が満たされるか？ｗｗｗｗ

>誰ですか？「ルール違反すると『必ず』事故が起きる」ってほざいている奴は。
99.9ｍで必ず事故が起きないなら、危険な距離（規制すべき距離）は「事故が必ず起こる距離」にすべき。事故が必ず起きないなら「因果関係はない！」
が、君らの論法だろうにw

>あなたはどうでしょう？
0.1cm超えただけで、黄色い線のそばでそんな危ないことをされるなんて、君の知り合いじゃなくて良かったとホッとしています。

>そうかもしれませんね。
つまり、禁止されてない現状は「危険じゃない」になっちゃうけど？ｗ
危険もないのに、知り合いを腕を引っ張って強制的に下げちゃうの？
それって、傷害として訴えられちゃうよｗ

>強い否定です。
「私は君の発言の意味がわからない」って言われて、「強い否定」ってどういう日本語だよ・・・
（「「で」と繋いでるけど、これ一体、何が言いたいの？？？」記憶に残ってないんだろうな・・・）

>あなたは私とやり取りしている匿名さんです。何が言いたいのか分かりません。
私はこれが、何が言いたいのか、さっっっっぱり分かりません。
あるレスが「誰が書いたかわからないから無視」なら理解できるけど、1レスの中で一方的に無視、って部分があるのはどういう理屈？

>「どれがあなたのスレか理解する必要がない」でよろしいですか？
基本、君の様なドヤ顔のアホ喫煙者をからかってるだけだから、「必要ない」よ。
でも、君の能力不足を理由に「全部同一人物」って言うのは、間違ってるよ。

>過去のない「匿名さん」のどこに前提があったかもう一度説明してください。
またしても「匿名さん」に逃げるｗ
だいいち、既に「アンカーつけて引用までしてた」のに見えてないで無視してるんだから、何度書いても無駄だろｗ

>それがお望みですか？
別人のレスと混同していますが、好きにしてください。

[2925: 匿名さん]

>>2922
＞なるほど、ある意味正直だな。
正直じゃ悪いのか？
うっかり速度超過しちゃうしね
君たち喫煙者のように
「制限速度超過なんかしません」
なんて大嘘はつかないからな

[2926: 匿名さん]

>正直じゃ悪いのか？
自分に都合の悪いことは言うわない、これ大事。(笑)

>うっかり速度超過しちゃうしね
黙ってりゃわからないだろうが(笑)

>君たち喫煙者のように
>「制限速度超過なんかしません」
>なんて大嘘はつかないからな
このスレの喫煙者たるもの、口が裂けても真実は言えません。

[2927: 匿名さん]

ルールが頭に入っていない喫煙者が多いんだよ
マナーなんて望むべくもない

道端に落ちている吸い殻がその象徴だね

[2928: 匿名さん]

喫煙者の多くが速度超過の意識もないということだ

そんな奴に罰を与えても
結果はこんな↓感じになる
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DKF8cjmZ20a0&...

[2929: 匿名さん]

>道端に落ちている吸い殻がその象徴だね
でも、嫌煙者からしたらくそくらえなのでしょう？

[2930: 匿名さん]

ま、>>2928は極端な例だが
大なり小なりこんな感じの喫煙者が多い

でなければ、道端に吸い殻が落ちているなんてことはないだろ