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匿名さん [更新日時] 2012-07-25 16:05:51
 

まさにバトル板にふさわしいのでは?

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう!

[スレ作成日時]2010-07-23 19:51:09

 
注文住宅のオンライン相談

嫌煙者VS喫煙者

2801: 匿名さん 
[2012-03-30 10:25:29]
>>2798

>なんだお前?ベランダスレで懲りずに、またイジメられたいのか?
周辺住民さんて、イジメ行為を肯定しているんですね。
これは本音でしょうか?小学生、中学生レベルの思考なのですか?
2802: 匿名さん 
[2012-03-30 10:45:23]
今日もお前らの仲間がビビって傍観してるぞ、嫌煙猿どもw
2803: 匿名 
[2012-03-30 10:47:30]
>はぁ?信号無視が合理化!?
>頭沸いてんのかこのバカ。
口がわりぃなぁ・・・・別にいいけど。
そう、信号無視が合理的。というのがわからない?
説明も面倒くさいけど・・・やってあげる。

前提:歩行者の信号無視
条件:信号機は赤だが、車がまったく通っていない状態

この状態で、赤信号を守って青になるまでわたらないのが日本人の特徴=ルールに厳格
赤信号を守らないで、車が通らないのだから渡る、つまり車が来ないのに待つのは合理的ではないと考えるのがアメリカ人

わかりましたか?合理的と言った意味です。
あと「合理化」ではなくて「合理的」です。考え方と価値観の問題で、民度の問題ではない。

自分の国の考え方や価値観を他の国の人に押し付けるのはひどく了見が狭いですね。
それこそ、その人の民度(人間性)の問題です。

2804: 匿名さん 
[2012-03-30 10:52:05]
今日もガラス張りの喫煙所に集められた喫煙虫がせっせと煙り吹いてた。
哀れな姿です。
2805: 匿名さん 
[2012-03-30 10:54:56]
ずいぶんアメリカ人侮辱してるねこの人
2806: 匿名さん 
[2012-03-30 10:57:01]
不良がガラが悪い。
不良はイジメをする。
不良は未成年喫煙をする。
不良がニコチン中毒になったまま、成人になる。

周辺住民さんって典型的な喫煙者。
2807: 周辺住民さん 
[2012-03-30 11:19:53]
>>2803
>そう、信号無視が合理的。というのがわからない?
違法行為上等なバカの思考回路なんてわからんけど?

>赤信号を守らないで、車が通らないのだから渡る、つまり車が来ないのに待つのは合理的ではないと考えるのがアメリカ人
信号がない、もしくは車が来ないなら渡ってよいっていうルールがあるなら、確かにその国の価値観だろうな。
でも実際は信号もあり、赤信号は止まれというルールがあるだろ?
そうであるなら、その国のルールを守っていない、民度が低いって事なんだよ。

>>2806
不良でガラが悪くてゴメンね〜(笑)
でもお前らみたいな犯罪者じゃないから夜露死苦♪
2808: 匿名さん 
[2012-03-30 11:25:43]
>>2807
>でもお前らみたいな犯罪者じゃないから夜露死苦♪
でもイジメ行為はするんでしょ?
2809: 匿名さん 
[2012-03-30 11:28:22]
信号無視したことがある人が多い国、ニッポン。
タバコの吸い殻が当たり前のように捨ててある国、ニッポン。

民度の低い国、ニッポン。その国の住民、周辺住民。
2810: 匿名さん 
[2012-03-30 11:37:00]
他人をいじめる周辺住民。
誰の迷惑にもならない状態で信号無視をする人。
どっちもダメですよね、周辺住民。
2811: 周辺住民さん 
[2012-03-30 11:55:34]
相変わらず煽りがヘタだな~(笑)
それともマジにイジメられた過去でもあって、トラウマでもあんのか?
2812: 匿名さん 
[2012-03-30 11:56:33]
ありますよ。イジメはいけませんよ、周辺住民さん。
2813: 匿名 
[2012-03-30 12:13:14]
>違法行為上等なバカの思考回路なんてわからんけど?
うん、そうだね。わからなくて当然だと思うよ。
俺もわからないもの。アメリカ人や他国の価値観なんて。
それこそ朝鮮人と話したら異性人とでも話してる感覚になるんじゃない?

>信号がない、もしくは車が来ないなら渡ってよいっていうルールがあるなら、確かにその国の価値観だろうな。
>でも実際は信号もあり、赤信号は止まれというルールがあるだろ?
>そうであるなら、その国のルールを守っていない、民度が低いって事なんだよ。
これも違うな。ルールに対して、守らないといけないと考えるのが日本人。
守らなくても良い場合もある、その方が合理的と考えるのがアメリカ人。

その国のルールを守ってないから、民度が低い。
は論理的におかしいと思うよ。
民度とは、市民社会の成熟度なのだから、ルールに対して臨機応変適応していると考えれば
むしろ民度は高いともいえる。ただ、そうでない場合も往々にしてあるので、
ルールを守らない=民度が低い
は、あてはまらないと思うよ。

ちょっと別の例だけど、電車の中で、外国(アフリカ系)の人が満員電車の中で、
リュックを背負ったままだった。これはアフリカの人の民度が低いのかい?
その国のマナーを知らないだけだろう?そういう考えすらないんだよ。
だって向こうに満員電車はないんだもの。だから、それに対して、こういうマナーが日本には
ありますよと教えるのはいいが、あいつは民度が低い!マナーがなってない国だ!
というのはいささかおかしくないかい?
ってことだね。ルールとマナーだからちょっと前提が違うけど、似てることだと思う。

これ以上はスレチなんで、これで終わりにするわ。

2814: 匿名さん 
[2012-03-30 12:17:53]
>その国のルールを守っていない、民度が低いって事なんだよ。
っていうことは
君たち喫煙者は吸殻ポイ捨て自由だから
最低の民度ってことね
吸殻なんて捨てませんという喫煙者たまには現れないかね
2815: 周辺住民さん 
[2012-03-30 12:36:31]
>その国のルールを守ってないから、民度が低い。
>その国のマナーを知らないだけだろう?
その国ってのは「自国」の事だバカタレ。
アメリカ人が自分達で決めた、アメリカのルールを守ってないなら、成熟してるとは言えないだろうが。
それになぁ、「外人だから知りませんでした」で通用しない事なんていくらでもあるんだよ。
そもそも民度が高けりゃ、外国に行く時はその国のルールや習慣をある程度学んでいくだろ。
それが相手国への敬意ってもんだよ。

2816: 匿名さん 
[2012-03-30 12:48:43]
>>2815
>外国に行く時はその国のルールや習慣をある程度学んでいくだろ。
君もアメリカに行くことがあったら、ちゃんと学んで行ってね。
信号無視してるから民度が低いなんて言ってると、
『相手国への敬意が足りない』なんて言われるよ。
2817: 匿名さん 
[2012-03-30 13:04:29]
信号無視がアメリカのルールなんて言ったら、それこそ怒られそうだけどな。
2818: 匿名さん 
[2012-03-30 13:07:37]
こんな糞スレで何をほざいてもアメリカには届きませんから。
2819: 匿名 
[2012-03-30 13:20:56]
>2815

>その国ってのは「自国」の事だバカタレ。
うん、知ってるし、その前提で書いてるよ。
ちゃんと読んでね。キミ風に言えばちゃんと読めバカタレ。か。
例の方に反応しちゃったね。すまんね。あんまいい例じゃなかったわ。

>アメリカ人が自分達で決めた、アメリカのルールを守ってないなら、成熟してるとは言えないだろうが。
いや、違うね。先も書いたけど、法の適用を時と場合で使い分けてるんだよ。自分たちで。
もちろん、事故がおきたらそれ相応の責任も背負うってのがアメリカ。(事例とか知らんけど)
事故がおきたら徹底的に弱者優先なのが日本。
捉え方が違うだけで民度とは無関係です。

>それになぁ、「外人だから知りませんでした」で通用しない事なんていくらでもあるんだよ。
>そもそも民度が高けりゃ、外国に行く時はその国のルールや習慣をある程度学んでいくだろ。
>それが相手国への敬意ってもんだよ。
そりゃそうだろうけど、限界あるだろ?一側面だけ見て判断するなよ。
ある程度勉強して行って、その国のこと全部わかった気になる方がよっぽど痛いわ。
2820: 匿名さん 
[2012-03-30 13:54:45]
随分とてきとーにアメリカを語るのねw
2821: 匿名 
[2012-03-30 13:58:42]
俺の田舎は素晴らしい川が流れてて、毎年週末はキャンプで訪れる観光客で賑わうんだ。子供の頃から慣れ親しんだ川なんだけど、子供の遊泳を監視しながら一服してたわけ。そしたら、うしろから「こんな綺麗な川でタバコ吸うなんて」「地元の人の方が自然の有り難みが理解出来ないんだろね」と聞こえよがしに言いやがる。見れば20代の若い8人ぐらいのグループ。こっちは親子で俺と子供2人。まあ、こんな世の中だし、俺が遠慮すべきだろうとタバコ消す。吸殻は空き缶にいれてお持ち帰り。夕方四時に撤収。喫煙者は肩身狭いなあなんて思いながら、バーベキューの用意をする若者達を横目に見ると、なるほど、一人としてタバコ吸っていない。帰宅してから嫁に「若い奴に嫌み言われたよ(笑)相手は20代、喧嘩怖いし逃げた逃げた(笑)あいつらホントタバコ吸わないんだよ」なんて言いながら就寝。翌日、同じ川に子供を連れて泳ぎに行く。「あっ」わが目を疑った。昨日セットしてあった折り畳み式のバーベキューコンロは放置。ゴミこそ袋に入れてあるが大小合わせて5袋のゴミ袋が放置。川岸にはニンジンの皮や何か焦げた肉らしきもの。花火をしたんだろう。至るところに花火の残骸。

結論、吸おうが吸わまいが悪い奴は悪いし、良い奴は良い奴。
2822: 匿名さん 
[2012-03-30 14:08:11]
空き缶と吸い殻は分別しろよ。
2823: 匿名さん 
[2012-03-30 14:26:29]
なんで地元の人間ってばれたの?
なんで灰皿が空き缶なの?
横目で見ただけで、8人の中に喫煙者がいないって何でわかったの?
花火は誰がしたのか何でわかるの?
2824: 匿名さん 
[2012-03-30 15:34:57]
”良い所を見習う”

それだけの事に何を抵抗しているの? 喫煙者諸君
2825: 匿名さん 
[2012-03-30 15:55:14]
良い所って?
2826: 匿名さん 
[2012-03-30 16:03:28]
歓迎すべき流れだね

放置すると火が消えるたばこ、実験実施へ
(2012年3月30日読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120329-OYT1T01172.htm

 総務省消防庁は29日、たばこが原因の火災を減らすため、「低延焼性たばこ」の効果を確かめる実験を
2012年度中に行うと発表した。

 低延焼性たばこは、巻紙の数か所に厚紙などで作った燃えにくいバンドをはめ込んであり、吸わずに
放置すると自然に火が消える仕組み。米国、カナダ、欧州連合(EU)では、導入が義務化されている。
同庁は火災抑止効果が認められれば、導入する方針。

 同庁によると、10年の全国の住宅火災の死者は1022人。発火源別では、たばこが173人で最も多く、
次いでストーブ133人、電気機器55人の順だった。
2827: 匿名さん 
[2012-03-30 16:05:33]
>>2825
2826みたいな良いところところとかね

どう、いいだろ?2825
2828: 特命 
[2012-03-30 17:15:35]
>>2792
>口臭が臭いから迷惑なので、あなたは息をするべきではないと言ってるのと同じです。
あなたの得意なすり替えであり、詭弁ですね。
残念ですが、全然同じではありません。
息をしないで生活する事は不可能ですが、タバコはやめる事ができます。
生命を維持するための活動と、単なる嗜好品を混同しないで下さい。

>被害とは実害的なもので、その可能性があるものです。
>その可能性があるものとは喫煙の煙そのものです。においではない。
つまり、「ニオイ」だけでは実害(迷惑)とは認めないので配慮しない(権利は放棄しない)
という事ですね?

これは他の嫌煙者の方にもお聞きしたいのですが
あなた方がよく口にする受動喫煙とは、煙(視覚的に視認できる状態)を浴びるという事なのでしょうか?

>確認した結果、どちらとも決まってませんという回答ならあなたはどうします?
ちょっとリアリティがないですね。具体的にどのような状況ですか?

>あなたの論理なら「吸う」になりますね。だって決まってない=法的に問題ないから。
また曲解をされると困るので、一応断っておきます。

「喫煙が認められている場所では、タバコを吸ってもよい」です。
2829: 匿名さん 
[2012-03-30 18:11:51]
特命はスルーでいいんじゃないでしょうか
匿名はんと同じ人なんだし
2830: 匿名さん 
[2012-03-30 18:15:27]
冗談です せっかくご意見いただいたのですからスルーはいけませんね
2831: 匿名さん 
[2012-03-30 18:47:05]
>同庁によると、10年の全国の住宅火災の死者は1022人。発火源別では、たばこが173人で最も多く、
>次いでストーブ133人、電気機器55人の順だった。
火災死亡の2割弱がタバコが原因ってことか
迷惑しか掛けないな。
2832: 匿名さん 
[2012-03-30 19:43:04]
がんばれよ嫌煙者。
良い所をみせておくれよ。
2833: 匿名 
[2012-03-30 22:01:05]
虚勢を張る喫煙者を誰か相手にしてあげたら?
2834: 愛煙家 
[2012-03-30 23:00:17]
我々は常に自然体だよ。何に対して虚勢を張る?その意味が分からんね。
タバコは毒だ、その煙を吸わされるのはかなわん、だからやめろ・・・その気持ちには斟酌するが、こっちは好きで喫ってんだ、ほっといて欲しいな~
もっとも禁止されてる所で喫うとかポイ捨てとかはご法度、こんなのは愛煙家じゃない、どんどん摘発してほしい。
2835: 匿名さん 
[2012-03-31 13:22:08]
嫌煙家は喫煙者にマトモな奴がいることが許せない
2836: 匿名さん 
[2012-03-31 15:41:18]
一人でお疲れさん
2837: 匿名 
[2012-03-31 17:22:38]
>「喫煙が認められている場所では、タバコを吸ってもよい」です。

当たり前のこといってね?
後は吸うか吸わないかはその人の自由じゃん。
なに声高にカッコよくいってんの?

2839: 匿名 
[2012-03-31 17:30:18]
>生命を維持するための活動と、単なる嗜好品を混同しないで下さい。
都合のよいこと言いますね。
以前、タバコは健康に悪いという議論の時に、水は毒だと言ってたのは
どこのどなたですか?水(人間に必要なもの)とタバコを同列に論じたのは
あ・な・たですよ。

>「ニオイ」だけでは実害(迷惑)とは認めないので配慮しない(権利は放棄しない) という事ですね?
そうですね。少なくとも私はそう考えてますよ。
ニオイはその人の環境にもよるし、人によっても違う。
あなたが何を言ってるのかちょっとよくわかりませんが(日本語おかしい)
ニオイだけであんた迷惑だよ!と声高に叫ぶことは私はしません。

ただ、「タバコのにおいは臭い」ので嫌われる、または嫌われているというのは
喫煙者として認識しています。

>ちょっとリアリティがないですね。具体的にどのような状況ですか?
いくらでもありますよ。わかりませんか?
まぁ、確認しようがない場所もたくさんある中で、「確認する」などという非現実的な
行為をさも当たり前のように言う人にはわからないですね。
こういう人こそ、確認なんかしないで、「禁止されてない」=「吸ってもよい」として
どこでも吸うんだろうなぁ・・・

路上、公園、山、川、いくらでもありますね。

2841: 匿名さん 
[2012-03-31 19:59:48]
嫌煙家は喫煙を許している施設の利用をやめたらいいのに
2842: 匿名 
[2012-03-31 20:45:47]
当然そうしてますよ。
嫌煙者が集まっている禁煙店に行かないから喫煙者にはわからないかもしれないけど。
2843: 匿名 
[2012-03-31 20:48:26]
かわいい女の子ほどタバコはキライだよね。
2844: 匿名 
[2012-03-31 20:52:31]
ブスは妥協して喫煙者でも我慢しなきゃってか?臭いは自己管理できないは収入低いのに金かかるはでまるで拷問だな。
2846: 匿名さん 
[2012-03-31 21:20:54]
へたくそだなあ2845
嫌煙者だろうけど
知能レベル低い?
2848: 匿名さん 
[2012-03-31 21:26:34]
買わなければよい
2850: 匿名さん 
[2012-03-31 21:35:50]
喫煙コーナーで煙をわけてもらいなさい
2852: 特命 
[2012-04-01 00:06:42]
>>2839
>以前、タバコは健康に悪いという議論の時に、水は毒だと言ってたのはどこのどなたですか?
「あなた」ではない、有象無象の嫌煙者>>1881でしょう。
>水でさえ過剰摂取で中毒起こすのは有名ですね。
>ましてやタバコ、過剰摂取したら当然急性中毒になります。
それに対して私は>>1882で『過剰摂取』すれば、水でもタバコでも体に悪いのは当たり前と言っているのです。
だからといって水が体に悪いなどと言う人は、通常の感覚とは言えないでしょう。

>>「ニオイ」だけでは実害(迷惑)とは認めないので配慮しない(権利は放棄しない) という事ですね?
>そうですね。少なくとも私はそう考えてますよ。
>ニオイはその人の環境にもよるし、人によっても違う。
なるほど、あなたの主張はよくわかりした。

>喫煙が健康に悪影響を与えようが与えまいが、「ニオイ」で不快な思いする→迷惑に変わりはない。
>違います。嫌と思う人がいるのなら「吸わない」がマナーです。
>それが「迷惑」に感じる人がいるかもしれないのに・・・残念な人です。
>あえて言うなら基準が人それぞれだからこそ、「配慮」が必要です。
しかし「過去のあなた」は「現在のあなた」に色々と不満があるようですね(笑)

>「禁止されてない」=「吸ってもよい」としてどこでも吸うんだろうなぁ・・・
どこでも吸うつもりはありませんが、「吸ってもよい」事に変わりはありません。
2853: 匿名さん 
[2012-04-01 09:27:52]
2843みたいなガキには到底分からないんでしょうが、かわいい子ちゃんはそうかもしれないけどいい女は煙草のみの男大好きよ。
アンタみたいな青臭いのが喫煙云々言うのは100年早いんじゃないかしら?

違う掲示板でお遊び!
2856: 匿名さん 
[2012-04-01 11:44:28]
他人様に迷惑にならないように吸うのはタバコの基本的なマナー

「自分のタバコは香るもの 人のタバコは臭うもの」
2857: 周辺住民さん 
[2012-04-01 12:04:05]
ニオイは迷惑じゃないんだとさ(笑)
2859: ノースモーカーズ 
[2012-04-01 13:58:21]
>>2852

一体、いつの時代の話をしているのでしょうか?
'70sの話?

タイムスリップして下さい。
2860: 匿名 
[2012-04-01 14:17:48]
正直、タバコの匂いなんてどうってことない!
タバコなんてかわいいものです。

近所に養鶏場と魚の加工所がある我が家に来てみてください。

2862: 匿名さん 
[2012-04-01 14:30:34]
歯にも影響があるらしい
h t t p://health.goo.ne.jp/column/healthy/h001/0087.html
2863: 匿名さん 
[2012-04-01 15:54:17]
喫煙やめてみんなの寿命が延びて
年金75歳以上になるのも間近
みんな健康に気を付けて

働こうじゃないか
2864: 匿名さん 
[2012-04-01 16:16:00]
喫煙者は早く死ぬんだから
年金払うのは不公平だよね
嫌煙家の年金原資にならないようにできないかな
2865: 匿名 
[2012-04-01 18:10:50]
本当だよね。タバコ吸わない人は健康保険安くするとか、生命保険割安にするとかしてあげれば良いのに。
我慢してやってるって考えが和らぐかもね。

なかなか、タバコ=病原になると証明出来ないんだろな。肺がんあたりJTも認めてるんだから、喫煙者の肺がんは生命保険おりないとかいかが?

あー、でもタバコに限らないものなあ。
あと既得権の問題もあるな。
なんかこう、気分よく吸えて、気分よく吸う事を許容できる制度ないか?
2866: 匿名さん 
[2012-04-01 18:19:27]
喫煙者に安住の地を与えるなんて許されて良いわけがありません
悶え苦しんで死んでゆけばいいのよ
2867: 匿名さん 
[2012-04-01 22:10:29]
私達愛煙家は煙に巻かれて悶え苦しむなんてことはないのよ、そばで物欲しげにしているアンタ達よ、悶え苦しむのは。
それがお嫌なら傍に寄ってこないでね。嫌煙者立ち入り禁止法でも出来ないかしら。
2868: 匿名さん 
[2012-04-01 22:36:39]
それ百歩譲って傷害罪じゃん
2869: 匿名さん 
[2012-04-01 22:40:13]
羨ましげな顔で寄ってくる嫌煙者ってゾンビみたいで不気味ですね。
直ぐに追っ払うが遠くからじっと見てるんだよね、何とか取り締まれんかね~
2870: 匿名さん 
[2012-04-01 22:47:39]
ゾンビ知ってるんですか
喫煙者は幻覚見るんですね
2872: 匿名 
[2012-04-01 22:54:46]
嫌煙さんは、比喩って言葉を知らないんですか?または、テレビも買えない発展途上の国から来日されたのですか?あ、なるほど。タバコの煙が害に感じるほど、工場がなく車も走っていない風光明媚なところから来日されたんですね?なるほどー。謎が解けてきましたよー。
2873: 匿名さん 
[2012-04-01 23:11:13]
非喫煙者としては、ここにいる嫌煙者と一緒にされるのは迷惑だな。
2874: 匿名さん 
[2012-04-01 23:23:29]
テレビを有難がってる喫煙君は工場の煙とか車の排ガスが自慢のようだが
あなたたちは「目糞鼻糞」のようだという比喩の方が「ゾンビ」より気が利いてる気がしますね
2875: 匿名さん 
[2012-04-01 23:46:44]
鸚鵡返しというのは鸚鵡がやるから誉められんで、人間がそれをやってもバカにされるだけよ。
少しは頭を使って気の効いたセリフを吐けないのかしらね、嫌煙者諸君。
その様じゃ益々落ちこぼれるばかりよ。頑張ってね。
2876: 匿名さん 
[2012-04-02 00:15:20]
鸚鵡返しされたくらいで
そんなに困ることないでしょう、喫煙さん
2877: 匿名さん 
[2012-04-02 00:45:28]
意味不明、大丈夫?2876さん。無い知恵出せと言った方に無理があったようね。
2878: 匿名さん 
[2012-04-02 00:45:30]
鸚鵡返しの意味を知らないようじゃ
喫煙君の方が先に落ちこぼれそうだなあ
大丈夫ですか?
2879: 匿名さん 
[2012-04-02 00:50:20]
この御仁、完全に壊れちゃってるようね、修復不能。
2880: 匿名さん 
[2012-04-02 00:53:12]
マジ心配してるのに
日本人なら日本語の勉強はしておかなくちゃ
2881: 匿名さん 
[2012-04-02 05:42:23]
ありゃほんとに意味分かってないんだ!
2882: 匿名さん 
[2012-04-02 05:48:10]
仕方ないよ ここの喫煙さんは品質が悪いんだから
2883: 匿名さん 
[2012-04-02 06:31:23]
バカにつける薬なし、タバコでも喫えば?
2884: 匿名さん 
[2012-04-02 07:51:25]
バカにつける薬なし、タバコでもやめれば? オウム返し
2885: 匿名さん 
[2012-04-02 11:06:34]
>認めているからこその「お前が言うな」でしょ。
だから、いったいどこに「認める」なんて要素があるんだ???

>すなわち「俺様の考えるマナーを守れば」ですね。
じゃ、君の言う「ルールを守れば」は、
「俺様が守れるルールだけ守ってれば」
だなw
これからそういう事にするよw

>「ルールの後にマナーがある」と散々言って来ています。
いざ「マナー」の話になると、ダンマリのくせに?w

>99.9mですが、ルール違反はルール違反として認めましょう。
100mは絶対安全で、99.9mになると危険!危険!!と大騒ぎ
ルール違反云々以前に、笑うしかないだろw

>あなたの発言が間違っているからその発言に従うのであれば「自己責任」と
「発言が間違っている」と「「自己責任」と言う言葉が出てくる」が論理的にどう繋がるのかさっぱりわからん・・・

>で、ルール違反をしていない喫煙で年間5000人死亡しているんでしたっけ?
>直接的には喫煙ルールは死亡、病気でさえ、決められていません。
「で」と繋いでるけど、これ一体、何が言いたいの???
「煙草が原因で死んではいけません」ってルールがないから、年間5000人が死亡してても構わないってのが君の理屈、って事?

>その辺はどう考えますか?
質問の意図がわからないから、答えようがない。

>それこそ私の意見ではありません。で、回答は?
ああ、自身に都合の悪い反論が見えなくなるのと同じで、喫煙者の間抜けな意見は見えなくなっちゃうのかw

>で、回答は?
回答は?って、「自己責任」が見えないのか?
で?「佐藤さん」「スピード違反」「左端を歩く」「銃の危険性」他、こっちも忘れちゃうぐらい多数の自身が無視している多数の反論への回答は?www
2886: 匿名さん 
[2012-04-02 11:20:10]
相変わらず中身のない長文で見づらいな~
2887: 匿名さん 
[2012-04-02 11:35:25]
2888: 匿名はん 
[2012-04-02 11:59:29]
>>2885
>じゃ、君の言う「ルールを守れば」は、
>「俺様が守れるルールだけ守ってれば」
>だなw
私はそんなことは言っていませんよ。

>これからそういう事にするよw
あなたはわざわざ宣言しなくても元々そういうことでしょう。

>「いざ「マナー」の話になると、ダンマリのくせに?w
ん? 「マナー違反ではない」と散々言ってきていますが・・・。

>100mは絶対安全で、99.9mになると危険!危険!!と大騒ぎ
>ルール違反云々以前に、笑うしかないだろw
「ルールを守れば絶対安全」と言う気はありませんが、ルール違反していたら
危険です。「黄色い線の内側にお下がりください」を「黄色い線の10cm前」に
いたら危険だと思いませんか?

>「発言が間違っている」と「「自己責任」と言う言葉が出てくる」が論理的にどう繋がるのかさっぱりわからん・・・
「自己責任」と言う限りは、ご自分の言っている内容を他の人が行なった時に
責任が持てないのですよね。違いますか?
※匿名掲示板で「責任のありかを確認してどうする?」と言うのはありますが・・・。

>「煙草が原因で死んではいけません」ってルールがないから、年間5000人が死亡してても構わないってのが君の理屈、って事?
タバコを通常の使用方法で年間5000人も死亡者がいたら問題ですね。車の
通常の使用法方法に「事故を起こす」が含まれているのでしょうか?

>で?「佐藤さん」「スピード違反」「左端を歩く」「銃の危険性」他、こっちも忘れちゃうぐらい多数の自身が無視している多数の反論への回答は?www
私の知っている「佐藤さん」はファーストネームだったり、顔だったり、声だったり、
住所だったり区別が付きます。もしも「佐藤」という名称だけでワープロ書きの
複数の手紙が届いたら同じ人間と判断します。
左側はあなたが後から勝手につけた前提条件。
「銃の危険性」はアメリカでの仕様上のルールは知りません。先方が自分を守る
目的で私を撃ってきたらある意味あきらめるしかないでしょう。

あと、何が聞きたい?
で、このレスの全ての「匿名さん」は『あなたのレス』と認識して構いませんか?

>>2886
>相変わらず中身のない長文で見づらいな~
これでも私とのやり取りでだいぶ見やすくなってきたのですよ。
2889: 匿名さん 
[2012-04-02 12:27:11]
一旦リセットして、一問一答形式にしたら?
2890: 匿名さん 
[2012-04-02 12:30:22]
>私はそんなことは言っていませんよ。
で?スピード違反は?www

>あなたはわざわざ宣言しなくても元々そういうことでしょう。
私はそんなことは言っていませんよ。

>ん? 「マナー違反ではない」と散々言ってきていますが・・・。
「ルールの後にマナーがある」と散々言っていても、「マナー違反ではない」の根拠が「ルール違反じゃないから」なら、「ルールさえ守れば・・・」だろ?

>「ルールを守れば絶対安全」と言う気はありませんが、
つまり、「ルールの有無と、危険性には直接的な関係はない」ってことだろwww

>ルール違反していたら危険です。
じゃあ、
「100mだと事故は起きるかもしれないで、99.9mだと必ず事故が起こる」
なのか?www

>「黄色い線の内側にお下がりください」を「黄色い線の10cm前」にいたら危険だと思いませんか?
「黄色い線の内側にお下がりください」を「黄色い線の0.1cm前」にいたら危険だと大騒ぎしちゃうんだろ?w
それに「「黄色い線の10cm前」にいたら危険」なら、「ご注意ください」じゃなくて「鉄道法で禁止」にすべきだなw

>通常の使用法方法に「事故を起こす」が含まれているのでしょうか?
なんで、質問に質問で返す?私は君の発言の意味がわからないって書いたんだぞ?

>複数の手紙が届いたら同じ人間と判断します。
手紙が届く?
「自身がやりとりしていない全国の佐藤さんと、自身がやりとりしてる佐藤さんを同じ人間と判断する」ってのが君の御説だろうにw
で?相手が「匿名」であることと、やりとりの途中でレスを無視するって言うのは何の関係があるだ?w

>左側はあなたが後から勝手につけた前提条件。
おいおい・・・自身の「ヨコ」発言覚えてないのかよ・・・
最初からあった前提だっつ~のw
アンカーつけて引用までしてたのに、都合が悪いとやっぱり見えなくなっちゃうのねw

>目的で私を撃ってきたらある意味あきらめるしかないでしょう。
君が「諦めるか否か」、じゃなくて「危険性があるか否か」だろ?
合法で安全な物を向けられて、君は一体何を諦めるんだ?www

>あと、何が聞きたい?
で?スピード違反は?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>で、このレスの全ての「匿名さん」は『あなたのレス』と認識して構いませんか?
それが、君の能力の限界だって言うならそれはしょうがないね。
でも、「君の認識」と「現実」は、必ずしも一致しないと言うのは覚えていた方がいいよwww
2891: 匿名さん 
[2012-04-02 12:34:32]
>一旦リセットして、一問一答形式にしたら?
最初は、ただの一問なのよね・・・
「禁止されてなければ、危険はない」なんて本気か?
って。
それを、誤魔化すために、「一問三回答逸らし」をされてるだけでw
(「三回答逸らし」につきあわないと、勝手に「論破」とか言い出すから大変w)
2892: 匿名さん 
[2012-04-02 12:51:28]
>>2887
たばこのパッケージに書かれている
「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます」
などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、
「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』
と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」
と語っている。

養老 孟司 (解剖学者 東京大学名誉教授) 
2893: 匿名さん 
[2012-04-02 13:00:37]
>「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』
>と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」
そりゃ、主観の問題じゃない?
先輩様方は「たじたじ」に見えてても、言われた人にとっては、依存症患者達の戯言に「辟易」だったのかもよ?

ちなみに、彼の「煙草は無害」発言に対して、『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と公式に反論されたのに、彼は無視したそうな。
はたして、「たじたじ」だったのか「辟易」だったのかw
2894: 匿名さん 
[2012-04-02 13:02:01]
>>2892
ところがそんなお人が
公開討論を申し込まれたら『ナシにつぶて』だってね
なんかここに常駐している喫煙者とおんなじ
2895: 周辺住民さん 
[2012-04-02 13:12:50]
>公開討論を申し込まれたら『ナシにつぶて』だってね
>なんかここに常駐している喫煙者とおんなじ

ここの嫌煙者で、まともに討論できるヤツなんて1人もいないんだが(笑)
ヘタレだから「匿名さん」で難癖つては反論に窮すると、「それは私じゃない!」(キリッ)
ってかんじで逃げ出すだけだろうが(笑)
2896: 匿名さん 
[2012-04-02 13:18:32]
喫煙者にもいないけどね、まともに討論できる奴。
口の悪い奴はいるけどな。お前だよ。
2897: 匿名さん 
[2012-04-02 13:20:49]
>ヘタレだから「匿名さん」で難癖つては反論に窮すると、「それは私じゃない!」(キリッ)

主観の相違だねw。
私には、
ヘタレだから難癖つけておいて反論に窮すると、話を逸らす為に「このレスの全ての「匿名さん」は『あなたのレス』と認識して構いませんか? (キリッ)」
としか見えないが?

2898: 匿名さん 
[2012-04-02 13:27:01]
>ってかんじで逃げ出すだけだろうが(笑)
つかさ・・・
これで、「養老センセ」の話題から逃げてるって自覚がないから凄いよねw
2899: 周辺住民さん 
[2012-04-02 13:31:48]
>>2897
>主観の相違だねw。
>私には、
何を言い訳したところで「コテハン」をつければいいだけなんだけどね(笑)
それをせずに「佐藤さん」がどーたらこうたらとか、もうアホかと(笑)

>>2898
「養老センセ」とやらに言えば?(笑)
2900: 周辺住民さん 
[2012-04-02 13:37:54]
俺もこれにするぜ。気に入った。(笑)
コテハン、コテハンって、もうアホかと(笑)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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