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匿名さん [更新日時] 2012-07-25 16:05:51
 

まさにバトル板にふさわしいのでは?

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう!

[スレ作成日時]2010-07-23 19:51:09

 
注文住宅のオンライン相談

嫌煙者VS喫煙者

2761: 匿名 
[2012-03-29 16:57:21]
>匿名はん
>私は比較を行なうことで論点をさらに強調していますよ。
いいえ、残念ですが、違います。
貴方の存在が嫌、排気ガスなど、明確に比較の根拠に
ならないことをあげています。
特命って人も恋人がどうとか的外れなこと言ってますがw
比較するのならこちらが納得できる比較するに足りる根拠を
示さねばなりません。

>で、「あなたの存在が嫌」と思う人がいたらどうしますか?
同上。あえて言うなら
論じている内容とはちがう話題(主題)を提示することで論点をそらすもの。
いわゆる「特命のすりかえ」w

>まぁ、元々「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではないので、この配慮は『無意味で
>ある』ことは間違いないかもしれません。
ベランダ喫煙という前提を持ち出すとまた違った論になるので、
ここであえて言及はしませんが、私はベランダ喫煙は迷惑行為と考えています。

>言われたらやめる方向で話し合います。まぁ、やめるでしょうね。
はて?ベランダ喫煙は迷惑行為ではないと言ってましたが?矛盾していますね。
言われるまでしないという程度の「配慮」でしかないんですよね。
さっきも言いましたけど、「人としてどうかと思いますよ」

ちなみに・・・
>アメリカではこちらが何もしていないのに銃を向ける事は合法なのですか?
合法です。銃で身を守るために何もしていなかったとしても相手が危険と感じれば
銃を向けられます。というより銃で身を守ることを法律で認められています。
よく言う、内ポケットに財布を入れてて、財布を取ろうと
したら、銃を向けられた。ってやつです。

さらに言うと文化の違いですが、アメリカ人は信号が赤で車が来ない
状態でまっている日本人を見ると不思議に思うそうです。
そして、ルールをちゃんと守ろうとする日本人はすごいなぁって思うらしい。
アメリカではそんなことは皆無らしいです。
思想の違いなので、あまりこの事例を論にだしてもしょうがないかな?
ってちょっと思います。
2762: 匿名さん 
[2012-03-29 17:33:18]
>だからって当たり前にルール違反を肯定するのですか?
だから、勝手な妄想を前提に話を進めるなよ・・・

>社会人としてどうなのでしょうか?
社会人としてそのルールの主旨を理解し上で、誰にも迷惑がかからないなら問題ない、と判断してるんだよ。
見渡す限り車の来ない自分以外誰もいない交差点の赤信号を無視して、いったい何が起こるんだ?教えてくれw
いいか?
交通ルールの例で言えば、ルールを守るのが目的なんじゃなくて、信号を守ることで事故を起こさないことが目的なんだぞ?
横断歩道は歩行者優先!なんて言って問答無用で横断して、事故の原因になったら本末転倒なんだよ。

>だから何?「ありませんよ。」と言えばいいの?
ほんとにルール違反をしてないなら「ありません」って言えばいいだろw

>アメリカではこちらが何もしていないのに銃を向ける事は合法なのですか?
さぁ?アメリカ人じゃないんで分かりません。とでも書いてやろうか?w
君は何もしてないつもりでも、銃を持ってる人の前で懐に手でも入れたら、ホールドアップされるぞw
「trick or treat」で射殺された日本人がいるの知らないかい?
で?銃はそれほど危険なものじゃないのかい?www

>車が人を殺しているのですか? 事故を起こす事は法で認められているのですか?
で?事故を起こすことが法律で認められてないから、車が原因では誰も死んでなくて安全なの?(まったくもって予想通りの屁理屈w)

>「左端を歩く」前提なんか無かったと思いますが・・・。勝手に前提を
ヨコなんていって、勝手に前提を無視して難癖付けてるのは、君だろうにwww
>>2566 を見ろ!w

>だからさ、いい加減理解しようよ。「特命」の私も「喫煙が許されている場所」で
「喫煙が禁じられてない場所」の間違いだろ?いい加減理解しろよw
だから、そのための例示として「道いっぱいに広がって歩く」が出てきたんだろうに・・・

>だからこそ、彼や私に対して「近くでの喫煙が迷惑だ」と言うと「喫煙場所に入ってくる嫌煙者」と言うことになります。
またしても被害妄想www
いったい、いつどこで誰が「”お前”の喫煙が迷惑だ!」なんて言ってるんだ???

>ただの「匿名さん」がよく言うわ。
あんただってただの「匿名はん」だろうにwww
だいいち相手が「匿名さん」であることと、反論に窮して自説を勝手に間引いて行くことに、いったい何の関係が?w
挙句「論破」だろ?笑うしかないだろw

>それ、普通です。
だから、「赤点で何が悪い!」の君が異常だって言ってるんだw
2763: 匿名はん 
[2012-03-29 17:54:57]
>>2761
>比較するのならこちらが納得できる比較するに足りる根拠を
>示さねばなりません。
あなた方にとっては「一人でも迷惑に感じる人がいたらそれは迷惑行為」
なのでしょ? 一人が数人でも構いませんが・・・。
否定しますか?
肯定の場合: あなたの存在が・・・となります。
否定の場合: 喫煙可の場所での喫煙の場合は、そのくらいの人が迷惑に
感じているのでしょうかね。

>論じている内容とはちがう話題(主題)を提示することで論点をそらすもの。
そうやって議論から逃げようとするってか?

>はて?ベランダ喫煙は迷惑行為ではないと言ってましたが?矛盾していますね。
どこが矛盾ですか? 迷惑行為でなくても近隣に「迷惑だ」と言う人が
いる限り、その行為をやめる方向で話し合うのが当然でしょ。その迷惑が
「お前の存在が迷惑だ」と言われても私は移転する方向で話し合いを
進めます。間違っていますか?どこに矛盾がありますか?

>言われるまでしないという程度の「配慮」でしかないんですよね。
「言われるまでしない」のではなく「迷惑行為でないから配慮は必要ない」
です。近隣に「迷惑だ」と感じる人がいるかどうかは言われるまで分りません。

>合法です。銃で身を守るために何もしていなかったとしても相手が危険と感じれば
>銃を向けられます。というより銃で身を守ることを法律で認められています。
それはアメリカと言う国で「たいした事がない」と言うことでしょう。
「郷に入ったら郷に従え」って知っていますか?

>さらに言うと文化の違いですが、アメリカ人は信号が赤で車が来ない
>状態でまっている日本人を見ると不思議に思うそうです。
ん? アメリカでも赤信号で車は止まりますよ。
右折が許されているだけです。
赤信号で直進するのはルール違反です。

>そして、ルールをちゃんと守ろうとする日本人はすごいなぁって思うらしい。
それが日本人なのですけどねぇ。「ルール違反しても構わない」と考える輩は
情けないですねぇ。

>>2762
>社会人としてそのルールの主旨を理解し上で、誰にも迷惑がかからないなら問題ない、と判断してるんだよ。
だから「ルール違反しても構わない」でしょ。しかもそれが「俺様が考える
マナーを守れば」なんだから世話ないですよね。

>見渡す限り車の来ない自分以外誰もいない交差点の赤信号を無視して、いったい何が起こるんだ?教えてくれw
何も起こりませんがルール違反です。

>交通ルールの例で言えば、ルールを守るのが目的なんじゃなくて、信号を守ることで事故を起こさないことが目的なんだぞ?
だからといって「車がいなければ通って良い」となると「何m先に車が
あったら・・・」とか決めごとが必要になります。あなたは「見渡す限り」と
表現していますがそれを真に受けた人が「車が見えないから通行したところ
曲がり角から車が出てきてぶつかった」となったらどのように責任を
取りますか?

>で?銃はそれほど危険なものじゃないのかい?www
「アメリカでは危険なものではないのでしょう」としか言いようがありません。

>で?事故を起こすことが法律で認められてないから、車が原因では誰も死んでなくて安全なの?
事故を起こす事はルール違反ですよ。分っていますか?

>あんただってただの「匿名はん」だろうにwww
あはは。「匿名はん」はこの掲示板の選択肢から消えています。
立派なコテハンです。

>だから、「赤点で何が悪い!」の君が異常だって言ってるんだw
はぁ? そんな事は言っていません。赤点はいけません。
2764: 匿名さん 
[2012-03-29 17:59:25]
匿名はんって3.11の時に
書き込んでいたような人間だからね

ビックリしたよ 無類の煽り好きには
2765: 匿名さん 
[2012-03-29 18:11:38]
>近隣に「迷惑だ」と感じる人がいるかどうかは言われるまで分りません。

”分からない場合もある”が正しい

ま~、言われて気づくようでは
それは喫煙者として恥ずべき事だね

とても恥ずかしいこと
感覚がおかしいのですよ、匿名はん
2766: 匿名さん 
[2012-03-29 18:20:12]
>そうやって議論から逃げようとするってか?
何かあると「レスする価値がない」で逃げる、「オマエが言うな」だw

>だから「ルール違反しても構わない」でしょ。
お前はマスゴミか!w
「誰にも迷惑がかからないなら」の前提をいちいち無視して印象操作するなw

>何も起こりませんがルール違反です。
うん。何も起こらない。めでたいね。
で?君のスピード違反の話はどうなった?www

>だからといって「車がいなければ通って良い」となると「何m先に車が
だからといって仮に「100m先なら安全」と決まったとしたら「100.1mだと危険」と大騒ぎするのが、君のいうルール絶対論だw

>それを真に受けた人が「車が見えないから通行したところ
>曲がり角から車が出てきてぶつかった」となったらどのように責任を
>取りますか?
は?社会人として自己判断しろっていってるんだから、自己責任だろ?

>「アメリカでは危険なものではないのでしょう」としか言いようがありません。
アホw
「アメリカでは」じゃない「アメリカで銃を向けられてる君にとって」を聞いてるんだ。

>事故を起こす事はルール違反ですよ。分っていますか?
ほうほう。じゃあ、ルールさえ守っていれば、事故は起こらず、危険もないと?www

>立派なコテハンです。
私も「匿名さん」で固定してるよ?
で?
相手が「匿名さん」であることと、反論に窮して自説を勝手に間引いて行くことに、いったい何の関係が?w

>はぁ? そんな事は言っていません。赤点はいけません。
ああ、間違えたよ。
「赤点でスレスレで何が悪い!」の君が異常だって言ってるんだ。
だね。
他の内容を無視しておいて、この手の無駄なツッコミをするとはね・・・
さすがだよw
2767: 匿名さん 
[2012-03-29 18:22:02]
アホなツッコミをする人がいるので、一応訂正
×だからといって仮に「100m先なら安全」と決まったとしたら「100.1mだと危険」と大騒ぎするのが、君のいうルール絶対論だw
○だからといって仮に「100m先なら安全」と決まったとしたら「99.9mだと危険」と大騒ぎするのが、君のいうルール絶対論だw
2768: 匿名さん 
[2012-03-29 18:24:06]
匿名はん=特命 同一人物だから
特命のカキコミは完全無視で
匿名はんのカキコミだけ弄ればいいんじゃないですかね
(特命の弄りを楽しんでいるのであれば、このかぎりではありませんが)
2769: 匿名さん 
[2012-03-29 18:31:29]
しっかし お前ら 一日中なにやってんの?
2770: 匿名はん 
[2012-03-29 18:40:46]
>>2766
>何かあると「レスする価値がない」で逃げる、「オマエが言うな」だw
逃げている事を認めたわけですね。

>「誰にも迷惑がかからないなら」の前提をいちいち無視して印象操作するなw
だから「ルール違反しても構わない」とのたまうわけですね。

>うん。何も起こらない。めでたいね。
そう。でもルール違反です。

>だからといって仮に「100m先なら安全」と決まったとしたら「100.1mだと危険」と大騒ぎするのが、君のいうルール絶対論だw
そうですよ。間違っていますか?

>は?社会人として自己判断しろっていってるんだから、自己責任だろ?
自己責任ねぇ。「間違った事を言っている」と言う自覚はあるようですね。

>「アメリカでは」じゃない「アメリカで銃を向けられてる君にとって」を聞いてるんだ。
おそらく危険なものではないのでしょう。

>ほうほう。じゃあ、ルールさえ守っていれば、事故は起こらず、危険もないと?www
そうですよ。事故を起こす事がルール違反である以上、ルール違反しなければ
事故は起きません。

>私も「匿名さん」で固定してるよ?
ほうほう。ではこのスレの全ての「匿名さん」はあなたであると認識しても
いいですか?

>ああ、間違えたよ。
>「赤点でスレスレで何が悪い!」の君が異常だって言ってるんだ。
異常である事が理解できません。赤点スレスレでも合格点でしょ。
2771: 匿名さん 
[2012-03-29 18:45:30]
>ほうほう。ではこのスレの全ての「匿名さん」はあなたであると認識しても
>いいですか?

私は固定しているよ 固定ね 固定

まずは、一本↓いただきました

>>近隣に「迷惑だ」と感じる人がいるかどうかは言われるまで分りません。
>
>”分からない場合もある”が正しい
>
>ま~、言われて気づくようでは
>それは喫煙者として恥ずべき事だね
>
>とても恥ずかしいこと
>感覚がおかしいのですよ、匿名はん
2772: 特命 
[2012-03-29 18:55:04]
>>2759
>その線引きができないから「配慮」が必要なんでしょ?
だから『分煙』という「ルール」ができたのですよ。

>「禁煙とも喫煙可とも明示されてない場所」という前提を出しました。
その質問には「確認する」と回答をとっくにしています。
私の前提は「喫煙可とされている場所」と明示しています。
「すり替え」といって騒ぎ立てるのなら、この前提には異論ありませんね?

>嫌煙者はその名の通り、煙が嫌に決まっているでしょう。
では何故、煙が嫌なのか?
多くの嫌煙者は煙の匂いが嫌なのだと思います。
「服に付いたタバコの匂い」が迷惑に感じるような嫌煙者にとっては
喫煙所から出てきたあなたも、喫煙可の飲食店から出てきた私も「迷惑」に差異はないでしょう。
あなたの論理に従うなら、速やかに禁煙しましょう。

>喫煙可は義務でなくて権利です。権利は放棄することができます。
当然ですが、権利は行使することもできます。

>貴方の言う論理に従えば、喫煙可のところでは絶対に吸わなくはいけなくなります。
「吸わなくてはいけない」などと言った覚えはありません。
吸いたくない人は吸わなくていいんですよ?
権利の放棄も自由です。

>>2760
>さんざ私に文句書いておいて、今さら別人を持ち出すのか?
私にはあなたが誰かわかりませんからね。「別人」というのならそれもいいでしょう。
2773: 匿名さん 
[2012-03-29 19:01:22]
>逃げている事を認めたわけですね。
「オマエが言うな」と言う事と、「逃げてることを認める」が論理的にどう繋がるのかさっぱりわからん・・・

>だから「ルール違反しても構わない」とのたまうわけですね。
「誰にも迷惑がかからないならルール違反しても構わない」とのたまうよ。
で、君は「誰かに迷惑をかけても、ルールさえ守ってれば構わない」とのたまうわけですね。

>そうですよ。間違っていますか?
「100.1mだと危険」と大騒ぎするのは間違ってると思うよw

>自己責任ねぇ。「間違った事を言っている」と言う自覚はあるようですね。
「自己責任」と言う事と、「「間違った事を言っている」と言う自覚はある」が論理的にどう繋がるのかさっぱりわからん・・・

>おそらく危険なものではないのでしょう。
危険なの物でも、思いこめば危険じゃないって理屈だね。
オメデタイ話だw

>そうですよ。事故を起こす事がルール違反である以上、ルール違反しなければ
>事故は起きません。
じゃあ、事実事故が起きてる以上、「事故を起こす事がルール違反」と言うルールは事故防止・危険回避に対してまったく無価値って事だなw
「事故を起こす事がルール違反」は、結果に対する責任を明確にするためのルールだろうに・・・

>ほうほう。ではこのスレの全ての「匿名さん」はあなたであると認識しても
>いいですか?
ほうほう。ではあなたは世界にいる全ての「佐藤さん」を同一人物と認識てるとでも?w
で?
相手が「匿名さん」であることと、反論に窮して自説を勝手に間引いて行くことに、いったい何の関係が?w

>異常である事が理解できません。赤点スレスレでも合格点でしょ。
異常である事が理解できないことが、異常たる所以だよw
2774: 匿名さん 
[2012-03-29 19:03:31]
>私にはあなたが誰かわかりませんからね。「別人」というのならそれもいいでしょう。
語るに落ちたなwww
2749氏は「匿名」だよwww
2775: 匿名さん 
[2012-03-29 19:14:14]
これが喫煙者としての匿名はんの品質の悪さですね

>>近隣に「迷惑だ」と感じる人がいるかどうかは言われるまで分りません。
>
>”分からない場合もある”が正しい
>
>ま~、言われて気づくようでは
>それは喫煙者として恥ずべき事だね
>
>とても恥ずかしいこと
>感覚がおかしいのですよ、匿名はん
2776: 匿名さん 
[2012-03-29 19:22:53]
>それを真に受けた人が「車が見えないから通行したところ
>曲がり角から車が出てきてぶつかった」となったらどのように責任を
>取りますか?
非喫煙者の意見であれば、こんな難癖付ける癖に「タバコは食べても無害」に全く言及してない所がすごいよな・・・
2777: 匿名さん 
[2012-03-29 19:58:24]
すごいな!
どうしても特命と匿名はん(同一人物?)を論破したいがあまり、理論が破綻してってる。

もはやその二人が絶対悪でないとアイデンティティが崩壊してしまうんでしょうね。

私もタバコは吸いませんが、タバコにかぎらず依存症は体に悪いですのでお気をつけ下さい。
2778: 匿名はん 
[2012-03-29 20:05:56]
>>2773
>「オマエが言うな」と言う事と、「逃げてることを認める」が論理的にどう繋がるのかさっぱりわからん・・・
認めているからこその「お前が言うな」でしょ。

>「誰にも迷惑がかからないならルール違反しても構わない」とのたまうよ。
すなわち「俺様の考えるマナーを守れば」ですね。
今後も使わさせて頂きます。

>で、君は「誰かに迷惑をかけても、ルールさえ守ってれば構わない」とのたまうわけですね。
それは言っていません。
「ルールの後にマナーがある」と散々言って来ています。

>「100.1mだと危険」と大騒ぎするのは間違ってると思うよw
99.9mですが、ルール違反はルール違反として認めましょう。

>「自己責任」と言う事と、「「間違った事を言っている」と言う自覚はある」が論理的にどう繋がるのかさっぱりわからん・・・
あなたの発言が間違っているからその発言に従うのであれば「自己責任」と
言う言葉が出てくると思います。

>「事故を起こす事がルール違反」は、結果に対する責任を明確にするためのルールだろうに・・・
で、ルール違反をしていない喫煙で年間5000人死亡しているんでしたっけ?
直接的には喫煙ルールは死亡、病気でさえ、決められていません。
その辺はどう考えますか?

>>2776
>非喫煙者の意見であれば、こんな難癖付ける癖に「タバコは食べても無害」に全く言及してない所がすごいよな・・・
それこそ私の意見ではありません。で、回答は?
2779: 愛煙家 
[2012-03-29 20:19:39]
支離滅裂、論理不明、誰かさんがおっしゃったこの依存症は喫煙よりも深刻だな。
今や心身が崩壊しかけてるんと違うか? いや、崩壊しとるな。
2780: 匿名さん 
[2012-03-29 20:31:23]
独り芝居だよ、みえみえじゃないか。
それにしても孤独地獄にはまってるようで不気味だな。

ところで、最近女性の喫煙率が高くなってきたんだが何故だろう?
2781: 匿名さん 
[2012-03-29 20:50:45]
特命と匿名はん(同一人物)その二人が絶対悪でいいんじゃない?

>>近隣に「迷惑だ」と感じる人がいるかどうかは言われるまで分りません。

悪だろ
分かりやすく言えば
2782: 匿名さん 
[2012-03-29 20:58:17]
匿名はん、特命=む わ ぁ ぁ ぁ ぁ ん ん ん っ っ!  みたいなもんだな
(匿名はん、特命はなりすましね 同一人物)
2783: 匿名 
[2012-03-29 21:17:47]
>特命さん
>だから『分煙』という「ルール」ができたのですよ。
えぇそうでね。配慮だけで補えないほどマナーが低下している証拠です。

>私の前提は「喫煙可とされている場所」と明示しています。
>「すり替え」といって騒ぎ立てるのなら、この前提には異論ありませんね?
前提が違うのでしたら議論になりませんね。
私の論の前提を勝手に自分の前提に置き換えて反論しているので
すり替えと言ってます。別に騒いでないです。事実です。

>では何故、煙が嫌なのか?
>多くの嫌煙者は煙の匂いが嫌なのだと思います。
貴方の主観は聞いてないです。タバコの匂いの付いた人を迷惑
と感じても実際に煙を吐き出していないのでそれは「体臭」レベルの
話ですから、そんなことは論じていません。
私の意見を曲解しないでくださいね。

>当然ですが、権利は行使することもできます。
はい、その権利を行使することで相手に迷惑になるのなら私は放棄します。
迷惑になるとわかっていてその権利を行使するのはルール違反ではないですが
マナーがない人となります。(つまり配慮がない)

そもそもに、権利が認められているから吸ってもいい。
というのはあえて言いますが強者の論理です。
それによって相手に被害(これについて貴方は絶対に認めないでしょうが・・・)
をこうむる可能性があるのであれば、その権利を行使しないのが
本当の「配慮」であり、やさしさです。
2784: 匿名 
[2012-03-29 21:18:23]
>そうやって議論から逃げようとするってか?
残念ながら逃げるのではなく、議論にならないと言ってます。
Xと言う前提でYであるといっていることに対して、Zはこうだからそれは違う
といっても議論にならないでしょう。

>どこが矛盾ですか? 迷惑行為でなくても近隣に「迷惑だ」と言う人が
つまり、迷惑だと言われるまでは「迷惑行為」ではないということね。
なんと想像力のない人でしょうね。

>ん? アメリカでも赤信号で車は止まりますよ。
>右折が許されているだけです。
>赤信号で直進するのはルール違反です。
ん?歩行者の話です。これはすいません。私の言葉足らずですね。
2785: 匿名 
[2012-03-29 21:19:12]
疲れた・・・また今度相手してあげるね。
特命さん。匿名はん。

お疲れ様でしたー。
2786: 匿名 
[2012-03-29 21:24:47]
さてと
結論的には、タバコはティンガってことでよかったでしょうか?
2787: 匿名さん 
[2012-03-29 21:30:57]
ティンガじゃなくてテンガだろう
2788: 特命 
[2012-03-29 22:13:29]
>>2783
>前提が違うのでしたら議論になりませんね。
理解できたのなら結構ですよ、そういう事にしておきましょう。
私の主張する『喫煙可とされている場所』での喫煙に関しては、異論がないという事ですね。
まあ、当たり前の話ですが・・・

>貴方の主観は聞いてないです。
多くの嫌煙者がよく口にしている事です、主観でもなんでもありません。
ここの嫌煙者の話によると、喫煙者は鼻くそまでヤニまみれで嗅覚がマヒしている様なので、
あなたは気づかないのかもしれません。

>それは「体臭」レベルの話ですから、
体臭レベルだろうとなんだろうと
「相手が被害をこうむる可能性があるのであれば、その権利を行使しない」
これがあなたの論理な訳ですから、即刻禁煙するべきでしょう。
2789: 周辺住民さん 
[2012-03-29 22:42:49]
>>2761
>アメリカ人は信号が赤で車が来ない状態でまっている日本人を見ると不思議に思うそうです。
で?アメリカ人の民度が低かったら何なの?
信号無視を正当化しようとしてんのか?

>>2762
>見渡す限り車の来ない自分以外誰もいない交差点の赤信号を無視して、いったい何が起こるんだ?教えてくれw
アホか・・・
ルールを破る事によって、さらに大きなルールを破る様になる。
いづれは事件や事故につながっていくんだよ。

>交通ルールの例で言えば、ルールを守るのが目的なんじゃなくて、信号を守ることで事故を起こさないことが目的なんだぞ?
信号を守らないと事故につながるからルールになったんだろ?
バカも休み休み言え。

ったく、ここの嫌煙豚共は犯罪者集団か?
2790: 匿名さん 
[2012-03-29 22:47:04]
遺伝子工学の突っ込みまだですかぁ~
なにかあったらお願いします

で、4000種のうち60種の煙の成分中の発癌物質なんですけど
多いのかなぁ
少ないのかなぁ

私も客観的な比較資料で

 これっ

て出せるの無いんです
だれかよろしくです

EPAはロビィだらけなんでソース教えてくれたら検証します

感覚的に口から煙り吐くのイヤッていうならわかるんですけど
なんか生化学的に検証できてないことを嫌煙の根拠にする無知蒙昧な輩は

  ぜーったい

打ち負かしますよぉ

じゃねー
2791: 匿名 
[2012-03-29 23:21:48]
トムとジェリー~♪仲良く喧嘩しな。
2792: 匿名 
[2012-03-29 23:30:24]
>体臭レベルだろうとなんだろうと
>「相手が被害をこうむる可能性があるのであれば、その権利を行使しない」
>これがあなたの論理な訳ですから、即刻禁煙するべきでしょう。
被害ってどんな被害です?臭いとか?
あなたが言ってることは、
口臭が臭いから迷惑なので、あなたは息をするべきではないと言ってるのと同じです。

被害とは実害的なもので、その可能性があるものです。
その可能性があるものとは喫煙の煙そのものです。においではない。

人の吐く息で死にます?受動喫煙で、健康が害される「恐れ」があります。
一応、わざわざですが、あなたのために、恐れって言っときます。

あなたの言うことは極論ってやつですね。いわゆる詭弁です。
もう詭弁しか言ってないよあなた。自分でわかってる?

>で?アメリカ人の民度が低かったら何なの?
>信号無視を正当化しようとしてんのか?
別に?何も?アメリカ人の民度が低いとは思いません。
民度って言葉使うあなたの知性を疑いますが。
アメリカ人は合理的で、日本人はルールに厳格って思うだけですよ。
上記の事例でいえば。それだけ。他には何も。

特命さんのせいで、自分が詭弁と言い過ぎている気がするわwww
詭弁の根拠を述べてはいるから、循環の論理ではないことは一応言っておきます。
2793: 匿名 
[2012-03-29 23:33:59]
>私の主張する『喫煙可とされている場所』での喫煙に関しては、異論がないという事ですね。
そうじゃないですか?非喫煙者はそういう場所に近付かないですから。
すり替えた前提に沿って話をするならそうです。

でも、あなたはそうじゃないどちらとも言えない場所でも、確認して、吸うわけだ。
じゃ、質問変えましょうね。
確認した結果、どちらとも決まってませんという回答ならあなたはどうします?

あなたの論理なら「吸う」になりますね。だって決まってない=法的に問題ないから。
ゆえに我慢をしてもらいましょう。ってことになりますから。

2794: 匿名さん 
[2012-03-29 23:46:17]
吸うたら何があかんねん
2795: 匿名さん 
[2012-03-30 08:52:24]
お前も喫煙者の恥か?臭変住民。
2796: 匿名さん 
[2012-03-30 08:56:23]
http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20040131-3/stat/

これが本音よ。建前喫煙者ども。
2797: 匿名さん 
[2012-03-30 09:03:01]
http://www.youtube.com/watch?v=ezyl20OD9pY

同じ喫煙者として恥ずかしい だって。
2798: 周辺住民さん 
[2012-03-30 09:51:43]
>>2792
>アメリカ人は合理的で、日本人はルールに厳格って思うだけですよ。
はぁ?信号無視が合理化!?
頭沸いてんのかこのバカ。

>>2795
なんだお前?ベランダスレで懲りずに、またイジメられたいのか?

>>2796
で?
嫌煙者の本音は違法行為上等だと?
2799: 匿名さん 
[2012-03-30 10:09:02]
喫煙の始まりは未成年から。
法律違反の始まりが喫煙だぞ、臭変。
2800: 匿名さん 
[2012-03-30 10:10:42]
今日もお前らの仲間がポイ捨てしてるぞ、臭変。
2801: 匿名さん 
[2012-03-30 10:25:29]
>>2798

>なんだお前?ベランダスレで懲りずに、またイジメられたいのか?
周辺住民さんて、イジメ行為を肯定しているんですね。
これは本音でしょうか?小学生、中学生レベルの思考なのですか?
2802: 匿名さん 
[2012-03-30 10:45:23]
今日もお前らの仲間がビビって傍観してるぞ、嫌煙猿どもw
2803: 匿名 
[2012-03-30 10:47:30]
>はぁ?信号無視が合理化!?
>頭沸いてんのかこのバカ。
口がわりぃなぁ・・・・別にいいけど。
そう、信号無視が合理的。というのがわからない?
説明も面倒くさいけど・・・やってあげる。

前提:歩行者の信号無視
条件:信号機は赤だが、車がまったく通っていない状態

この状態で、赤信号を守って青になるまでわたらないのが日本人の特徴=ルールに厳格
赤信号を守らないで、車が通らないのだから渡る、つまり車が来ないのに待つのは合理的ではないと考えるのがアメリカ人

わかりましたか?合理的と言った意味です。
あと「合理化」ではなくて「合理的」です。考え方と価値観の問題で、民度の問題ではない。

自分の国の考え方や価値観を他の国の人に押し付けるのはひどく了見が狭いですね。
それこそ、その人の民度(人間性)の問題です。

2804: 匿名さん 
[2012-03-30 10:52:05]
今日もガラス張りの喫煙所に集められた喫煙虫がせっせと煙り吹いてた。
哀れな姿です。
2805: 匿名さん 
[2012-03-30 10:54:56]
ずいぶんアメリカ人侮辱してるねこの人
2806: 匿名さん 
[2012-03-30 10:57:01]
不良がガラが悪い。
不良はイジメをする。
不良は未成年喫煙をする。
不良がニコチン中毒になったまま、成人になる。

周辺住民さんって典型的な喫煙者。
2807: 周辺住民さん 
[2012-03-30 11:19:53]
>>2803
>そう、信号無視が合理的。というのがわからない?
違法行為上等なバカの思考回路なんてわからんけど?

>赤信号を守らないで、車が通らないのだから渡る、つまり車が来ないのに待つのは合理的ではないと考えるのがアメリカ人
信号がない、もしくは車が来ないなら渡ってよいっていうルールがあるなら、確かにその国の価値観だろうな。
でも実際は信号もあり、赤信号は止まれというルールがあるだろ?
そうであるなら、その国のルールを守っていない、民度が低いって事なんだよ。

>>2806
不良でガラが悪くてゴメンね〜(笑)
でもお前らみたいな犯罪者じゃないから夜露死苦♪
2808: 匿名さん 
[2012-03-30 11:25:43]
>>2807
>でもお前らみたいな犯罪者じゃないから夜露死苦♪
でもイジメ行為はするんでしょ?
2809: 匿名さん 
[2012-03-30 11:28:22]
信号無視したことがある人が多い国、ニッポン。
タバコの吸い殻が当たり前のように捨ててある国、ニッポン。

民度の低い国、ニッポン。その国の住民、周辺住民。
2810: 匿名さん 
[2012-03-30 11:37:00]
他人をいじめる周辺住民。
誰の迷惑にもならない状態で信号無視をする人。
どっちもダメですよね、周辺住民。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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