嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[2521: 匿名さん]

いや・・・
喫煙者の全てがこういう馬鹿だとは間違えても思わないけど、こんなのが喫煙者様でございと街で大手を振ってるのが現実なんだよね・・・

「黙ってないで、注意すればいい」なんて意見もたまに出るけど、こんなキ印の相手なんてしたくないよｗ

[2522: 特命]

>>2519
>しかし発電業者には許可されています。
一般人と特定業者の区別がつかないのであれば、これ以上の議論は無駄ですね。

>銃その物は製造も販売も禁止されてないから「無害」が君の主張ってことね。
正しい使用法をしなければ、「有害」になりうるのははなんでも同じです。

>「自己防衛」をした後ならね。
つまり、お互い様という事ですね、それがわかれば結構です。

>完全に分煙された喫煙所での喫煙と同様、掲示板で自己の主張をしているだけだから、そもそも「迷惑」だとは思ってない。
喫煙者も喫煙可能な場所で吸ってるだけなので、「迷惑」だとは思ってないでしょう。
つまりはそう言う事です。

>例え話になってるから、君は話が続けられたんだろ？
間違いを指摘しているだけです。

[2523: 匿名さん]

>>2520
＞それでは何がいいたいのでしょう？
一体何度書かせれば気がすむのでしょう。
「すれ違いたかったら端っこによけて、何列にもなって歩いている俺様たちの邪魔にならないようにしろよ。」
が間違っているということです。
『特命』さんはこのような行為が間違っていないと断言しました。
まずは、このような行為がなぜ間違っていないかを説明するのが先でしょう。

＞７０歳までに約半数の喫煙者が死亡しているという事です。
その通りです。
それが英国で行われた調査結果です。
表を見れば明らかなように、非喫煙者は同じ調査で８０％が生存しているという結果が出ました。
英国の調査でも喫煙者と非喫煙者では余命に大きな差が生じているのです。
厚労省も30歳以上の男女約1万人を対象とした追跡調査を基に
たばこを吸っている男性の40歳時点の平均余命は、吸わない男性より3.5年短い
という推計を発表しました。
英国の追跡調査と厚労省の推計に何ら矛盾はありません。

[2524: 匿名さん]

>一般人と特定業者の区別がつかないのであれば、これ以上の議論は無駄ですね。
一般人（成人）と未成年の区別があるんだろ？
区別があることに何の問題が？

>正しい使用法をしなければ、「有害」になりうるのははなんでも同じです。
じゃあ、「禁止されてない」云々ではなく、「正しい使用法」を語るべきだろ？
君の主張は「禁止されてなければ無害」だっただじゃないか。

>つまり、お互い様という事ですね、それがわかれば結構です。
は？もう病院に行ったのか？見るの止めたのか？
それを君が済ませてなければ、全く「お互い様」じゃないぞ？ｗｗｗ

>喫煙者も喫煙可能な場所で吸ってるだけなので、「迷惑」だとは思ってないでしょう。
都合良く「完全に分煙された」を無視ｗ
それおともネットの掲示板の書き込みは、掲示板を見ていなくても遮断できず、君の脳内に入ってきちゃうもんなのか？ｗｗｗ
「完全に分煙された喫煙所」以外での喫煙って言うのは、君の言う迷惑な意見とやらをあっちこっちに張り紙してるようなもんなんだよ。

>間違いを指摘しているだけです。
だから、「何を今さら・・・」とｗ

[2525: 匿名さん]

>＞それでは何がいいたいのでしょう？
>一体何度書かせれば気がすむのでしょう。
分かってるとは思いますが、「相手が呆れて諦めるまで何度でも」でしょう。
で、相手が呆れて書き込みを止めたことをもって「勝利宣言」ｗ
典型的な詭弁の論法ですよ。

[2526: 匿名さん]

>>2525
＞典型的な詭弁の論法ですよ。
そうなんだけど、
「すれ違いたかったら端っこによけて、何列にもなって歩いている俺様たちの邪魔にならないようにしろよ。」
が間違っていないなんて断言してしまったから、引っ込みがつかなくなったんだと思いますよ。
「間違っていました」で済む話なんですけどね。

[2527: 匿名さん]

>引っ込みがつかなくなったんだと思いますよ。
諸々引っ込みがつないから、別の話題にそらすか、話題その物を無かったことにしたいんですよ。
で、ほとぼりが冷めたころに同じ話題を持ち出して「反論がなかった！」の勝利宣言ｗ

[2528: 匿名さん]

誰が見ても特命論はすでに死んでいるけどね。

[2529: 匿名さん]

>>2527
＞ほとぼりが冷めたころに同じ話題を持ち出して「反論がなかった！」の勝利宣言ｗ
そうなんですか。
いずれにしても、「喫煙は健康被害を及ぼさない」なんて言ってる時点で敗北宣言しているようなものですけど。
そろそろ、『雲隠れ』しそうなタイミングだな。

[2530: 匿名]

＞２５２４
そうそう、「禁止されてないから無害」といっていた。

これがどれだけアホなことか？がいまだにわかってないよな。

認可が下りているから安全？
そんな神話なんてとっくに壊れているのに。
お上が白！と言ったら黒でも白になるような人なんでしょうね。

科学的な見地でも有害性は立証されているのに、立証されていないデータと言い切ってしまうあたりも
ちょっとどうかしてるぜな人ですね。

国の販売認可と科学的なデータに相関がないことくらいはわからないのかしら？

[2531: 特命]

>>2523
＞まずは、このような行為がなぜ間違っていないかを説明するのが先でしょう。
お互いが端っこによけなければ、すれ違う時に邪魔になるからです。
相手が集団ならなおさらですね。

＞表を見れば明らかなように、非喫煙者は同じ調査で８０％が生存しているという結果が出ました。
しかし、７０歳以降は非喫煙者の生存率は喫煙者に比べると激減してしまいます。

＞たばこを吸っている男性の40歳時点の平均余命は、吸わない男性より3.5年短いという推計を発表しました。
どのように推計したのか分かりませんが、現実は喫煙率８割の世代が平均寿命を伸ばし続けています。

＞英国の追跡調査と厚労省の推計に何ら矛盾はありません。
しかし現実は、喫煙率の低い英国の方が平均寿命は短いのですから、矛盾があると言わざるを得ないでしょう。

[2532: 特命]

>>2524
>区別があることに何の問題が？
区別されてるものと、そうでないものを混同されても困りますね。

>じゃあ、「禁止されてない」云々ではなく、「正しい使用法」を語るべきだろ？
正しい使用法が前提なのは当たり前でしょう。

>それを君が済ませてなければ、全く「お互い様」じゃないぞ？ｗｗｗ
迷惑ですが「我慢」します。タバコの匂いが迷惑でも「我慢」してください。
「お互い様」ですね。

>都合良く「完全に分煙された」を無視ｗ
掲示板は不特定多数が閲覧できるいわば「公共の場所」です。
あなたのしている事は、公共の場所でタバコの煙を吐き散らかしている喫煙者と何らかわりありません。

>>2530
>そうそう、「禁止されてないから無害」といっていた。
「有害なら禁止されるのでは？」と言っているだけです。

>国の販売認可と科学的なデータに相関がないことくらいはわからないのかしら？
基本的には、様々なデータに基づき、精査した上で販売が認可されていると考えています。

[2533: 匿名さん]

>>2532
＞お互いが端っこによけなければ、すれ違う時に邪魔になるからです。
つまり、
「すれ違いたかったら端っこによけて、何列にもなって歩いている俺様たちの邪魔にならないようにしろよ。」
は間違っているということで良いですね。
そうすると
『他人が近くにいる所でタバコを吸うことも間違っている（喫煙所を除く）』
という結論になります。

＞　７０歳以降は非喫煙者の生存率は喫煙者に比べると激減してしまいます。
やっとこの調査結果を認めてくれたようですね。
７０歳での生存率が５０％とはいかに喫煙が人間の寿命を短くするか理解できると思います。

＞しかし現実は、喫煙率の低い英国の方が平均寿命は短いのですから
確かに日本の場合は５０％を少し超えるかも知れませんね。
どちらにせよ、喫煙者と非喫煙者の間には何年もの余命の差があることに変わりません。

[2534: 匿名さん]

>区別されてるものと、そうでないものを混同されても困りますね。
区別されてる者同士なのに、区別するなんて困りますね。

>正しい使用法が前提なのは当たり前でしょう。
で、「正しい」の認識に齟齬があるから、「正しい」の根拠を聞くと「禁止されてない」にループするんだろうがｗ

>迷惑ですが「我慢」します。タバコの匂いが迷惑でも「我慢」してください。
我慢せずに文句、きっちり書いてたじゃないかｗ
他人には「我慢しろ」って言ってたくせに、なんつーダブスタ・・・
そもそも、こっちは現実ではキッチリ「我慢」してるんだよ。
で？自己防衛はしたか？病院には行ったか？ｗ

>掲示板は不特定多数が閲覧できるいわば「公共の場所」です。
掲示板は自ら望まなければ入れない限定された場所です。
あなたのしている事は、完全分煙された喫煙所に自ら入ってきて、タバコの害に文句を言うキチガイ嫌煙者と何らかわりありません。

[2535: 匿名はん]

>>2534
>あなたのしている事は、完全分煙された喫煙所に自ら入ってきて、タバコの害に文句を言うキチガイ嫌煙者と何らかわりありません。
あはは。これ正にあなたたちだ(^^。

[2536: 匿名さん]

>あはは。これ正にあなたたちだ(^^。
お前らほんとに別人？ｗｗｗｗ

[2537: 匿名さん]

＞あはは。これ正にあなたたちだ(^^。
君の脳内にはいるらしいね。

[2538: 匿名さん]

>>2534さん
これからちょっと出かけるから、今日はこれで終わりね。
『特命』さんが出できたら相手をしてあげて

[2539: 匿名さん]

ひとりキャッチボール　お疲れ様でした　

みんな気づいてるんだよね（爆笑

[2540: 匿名さん]

ｗを多用するからわかりやすい。