住宅コロセウム「嫌煙者VS喫煙者」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-07-25 16:05:51
 

まさにバトル板にふさわしいのでは?

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう!

[スレ作成日時]2010-07-23 19:51:09

 
注文住宅のオンライン相談

嫌煙者VS喫煙者

2451: 匿名はん 
[2012-03-21 07:10:22]
>>2447
>つまり英語圏には単独で『嫌煙』と言う言葉はない。
>特にアンチ・スモーキングは煙が嫌いと言う意味ではない。
>反喫煙の事。
>それすらわからないのですかね?
何が言いたいのかさっぱりわかりません。英語に『嫌煙』という
言葉がないとどうなるのですか?
前にも言いましたが日本語の繊細な表現を英語という言語に求める
事は意味ありません。例えば英語では「椎茸」も「松茸」も
『キノコ』でひとくくりにされてしまうのです。
「嫌煙権」は英語では「非喫煙者の権利」のように言われるのかも
しれませんが日本語では「通常の非喫煙者」は特に何も言いません。
「嫌煙権」が「神経症の戯言」のように言われるのも仕方がないの
です。
2452: 匿名さん 
[2012-03-21 09:53:38]
通常の非喫煙者は、タバコのニオイが臭いと思っています。
2453: 匿名さん 
[2012-03-21 10:03:11]
鼻くそまでヤニまみれの喫煙者ですら、他人のたばこのにおいが嫌いなのですから。
2454: 匿名 
[2012-03-21 12:31:38]
>喫煙が体に及ぼす影響というのは、様々な研究機関で問題ないという事が確認されています。
>その結果、「世界中」で販売が認可されているのです。
>「喫煙が健康に有害」という事が立証される事があれば、そのような有害なものは各国で販売禁止になるでしょう。

販売禁止になっている国もあります。
あなたの論理では世界で1つも販売禁止をしている国はないということになります。
ですが実際には販売禁止している国があります。

おそらく、「その国は遅れている」というのでしょうけど・・・

ですから何度も言ってますが、
様々な研究機関→具体的にどこですか?言う以上は責任もってあげて下さい。
問題ないということが確認→あなたの好きな「立証」がされているというのであればその証拠をちゃんと示してください。

これらが今までずっと「特命」さんは出すことができずにいます。
ただ「言う」だけ。だーれも納得しないし、戯言で片付けられます。

これができないのであれば、今までの言葉はうそでした、とごめんなさいしてくださいねw
いいですか?

ちゃんと 示 し て く だ さ い ね(笑)

2455: 匿名さん 
[2012-03-21 13:13:10]
戯言にいちいち関わらないことです。愉快犯なんだから、特命は。
2456: 匿名さん 
[2012-03-21 14:20:09]
>「喫煙が健康に有害」という事が立証される事があれば、そのような有害なものは各国で販売禁止になるでしょう。
銃が日常的に買えるというアメリカでは、きっと銃はとても安全なものとされていて、「弾が当たれば人がけがをする」と言う様な有害性は、きっと立証されていないんでしょう・・・
2457: 特命 
[2012-03-21 15:37:23]
>>2454
>販売禁止になっている国もあります。
「ブータン」の事でしょうか?
ブータン一国で禁止になっているから「タバコは有害」ですか?
それはあまりにも無理がありますね。
そのブータンでも、「宗教」が主な理由で禁止になっているにすぎません。

>証拠をちゃんと示してください。
『販売が認可されている』
これ以上明快で確実な「証拠」がありますか?

>>2456
>銃が日常的に買えるというアメリカでは、きっと銃はとても安全なものとされていて、「弾が当たれば人がけがをする」と言う様な有害性は、きっと立証されていないんでしょう・・・
いいえ、立証されています。
アメリカでは「有害性」を行使する権利が認められているという事です。
時と場合によっては「けがをする」どころか、殺してしまっても罪に問われる事はありません。
勿論、日本では銃を所持する事は認められていませんし、ルールや基準は国によって様々です。
しかしながら「喫煙」は、アメリカでも日本でも認められている行為です。
つまり、それだけ安全なものだという事になります。
そうでなければ何百年もの間、世界中で嗜好される事はありません。
2458: 匿名さん 
[2012-03-21 16:53:50]
>アメリカでは「有害性」を行使する権利が認められているという事です。
つまり、「有害性」と「禁止されるか否か」は無関係って事だよな。
2459: 匿名さん 
[2012-03-21 17:04:42]
>つまり、「有害性」と「禁止されるか否か」は無関係って事だよな。
間違えた。
つまり、「有害性」は「禁止されるための」必要条件でも十分条件でもないってことだよな。
ま、この違いを訂正しても通じないだろうけど・・・
2460: 匿名 
[2012-03-21 17:12:46]
>『販売が認可されている』
>これ以上明快で確実な「証拠」がありますか?

あなた風に言えば、「いいえ。なりえません」ですね。
販売が認可されていても人体に有害なものは多数あります。
その論理では足りませんね。ぜんぜん。

2461: 匿名さん 
[2012-03-21 17:23:16]
>しかしながら「喫煙」は、アメリカでも日本でも認められている行為です。
>つまり、それだけ安全なものだという事になります。
タバコを「原発」と入れ替えただけで、普通の人には認められず、一部依存している人間だけが喜ぶ「屁理屈」だと言うのが良く分かる。
2462: 特命 
[2012-03-21 17:29:21]
>>2458
>つまり、「有害性」と「禁止されるか否か」は無関係って事だよな。
いいえ。
あなたの言う「有害性」というのが、有害では無いという事です。
アメリカでは銃を所持する事は、国民に認められた正当な行為です。

>>2460
>販売が認可されていても人体に有害なものは多数あります。
具体的にお願いします。
2463: 特命 
[2012-03-21 17:32:14]
>>2461
>一部依存している人間だけが喜ぶ「屁理屈」だと言うのが良く分かる。
「電気」に依存していない人間は、現代では皆無でしょう。
2464: 匿名さん 
[2012-03-21 17:39:26]
>あなたの言う「有害性」というのが、有害では無いという事です。
全く意味がわからない・・・

>アメリカでは銃を所持する事は、国民に認められた正当な行為です。
つまり、「安全性/有害性」と「禁止されてるか否か」は、無関係って事じゃないかw

>「電気」に依存していない人間は、現代では皆無でしょう。
「原発」と書いたはずなのに、あっという間に「電気」にすり替えw
2465: 匿名さん 
[2012-03-21 17:40:47]
>「電気」に依存していない人間は、現代では皆無でしょう。
で?
「原発は安全」って言うのが君の理屈って事で良い?w
2466: 匿名 
[2012-03-21 17:44:37]
健康被害というより
タバコ嫌いがいるから公共の場所では吸わないようにねって事なんでしょ
だから周囲に配慮して吸えばいいって事
クソ狭い集合住宅にチマチマ住んでんだから
どっちもどっちだし仲良くしなよ

タバコ吸われたらクサヤでも焼き返して痛み分けでいいだろ
鰻の蒲焼の臭いが死ぬほど嫌いな俺が言うんだからお前らは仲良くする事をもっとまじめに考えろ
2467: 匿名さん 
[2012-03-21 17:45:12]
>具体的にお願いします。
ヨコだけど・・・
アメリカでの「銃」w
2468: 匿名さん 
[2012-03-21 17:51:19]
>鰻の蒲焼の臭いが死ぬほど嫌いな俺が言うんだからお前らは仲良くする事をもっとまじめに考えろ
「鰻の蒲焼の臭いが死ぬほど嫌い」と言われて、「病院に行け」と言うのが、ここの喫煙者様だからなぁ・・・
現実の喫煙者はともかく、ここのアホ喫煙者とはあんまり仲良くは出来そうにない。
2469: 特命 
[2012-03-21 18:06:10]
>>2464
>「原発」と書いたはずなのに、あっという間に「電気」にすり替えw
原発は何をするためにあるのでしょう?
それに「タバコ」の話をしていたはずなのに、あっという間に「原発」にすり替えられても困りますね。

>>2465
>「原発は安全」って言うのが君の理屈って事で良い?w
訳がわかりません。別スレでお願いします。

>>2467
>アメリカでの「銃」w
アメリカでは有害ではありません。

>>2468
>「病院に行け」と言うのが、ここの喫煙者様だからなぁ・・・
「昼食に鰻を食べてきた人が臭くてたまらない」
こう言って、ずっと文句をいい続けているような人なら、そう言われても仕方がないでしょう。
2470: 匿名 
[2012-03-21 18:06:20]
>販売が認可されていても人体に有害なものは多数あります。
>その論理では足りませんね。ぜんぜん。

華麗にスルーされましたねw
結局、だめですか?やっぱりねー。

示せてない。。。。全然示せてないよ・・・特命さん・・・

2471: 匿名 
[2012-03-21 18:08:00]
>>2467
>アメリカでの「銃」w
アメリカでは有害ではありません。

これそのままタバコに当てはめれば、自分の論理がおかしいことに気が付きません?
2472: 特命 
[2012-03-21 18:22:19]
>>2470
>華麗にスルーされましたねw
>結局、だめですか?やっぱりねー。
そうですね。
嫌煙者の答えが、アメリカでの「銃」ですからね・・・お話になりません。
「おひたし」「英訳」に続き、荒唐無稽な戯れ言ばかりです。

>>2471
>これそのままタバコに当てはめれば、自分の論理がおかしいことに気が付きません?
どこがおかしいのですか?
タバコはアメリカでも日本でも違法とされていません。
銃とは異なります。
2473: 匿名さん 
[2012-03-21 18:23:56]
>原発は何をするためにあるのでしょう?
じゃ、タバコは何をするためにあるんだ?
まさか、「税金を納めるため」って自虐ネタに走るか?w

>それに「タバコ」の話をしていたはずなのに、あっという間に「原発」にすり替えられても困りますね。
「原発」という一般論におきかえることとで、「タバコ」の話で出た君の論が空論であることを証明したまで。
それとも、「現代人は電気に依存していて、電気は安全だから、原発も絶対安全」が君の意見か?

>訳がわかりません。別スレでお願いします。
おいおい、「禁止されてないのは、有害じゃない(安全だから)」が君の御説だろうに・・・
それとも、御煙草様だけに適用される、特別な論法か?w

>アメリカでは有害ではありません。
煙草が原因ってわけじゃないんだろうけど、記憶障害があるんだな・・・
>>2457
>アメリカでは「有害性」を行使する権利が認められているという事です。

>「昼食に鰻を食べてきた人が臭くてたまらない」
>こう言って、ずっと文句をいい続けているような人なら、そう言われても仕方がないでしょう。
「昼食に鰻を食べてきたけど俺様が臭うわけがない!」
こう言って、「鰻の蒲焼の臭いが死ぬほど嫌い」って人に「病院に行け」なんていい続けているような人には何て言えばいいの?w
2474: 匿名 
[2012-03-21 18:26:06]
あのさー。特命って人。


タバコは販売認可されている=タバコは体に有害ではない

といってるけど、それはかなりおかしいと思います。
何がおかしいのか?がわからないなら、もうしょうがないけどww
2475: 匿名さん 
[2012-03-21 18:31:06]
特命、ボコボコだな。喫煙者の恥。
2476: 匿名さん 
[2012-03-21 18:33:16]
>「昼食に鰻を食べてきた人が臭くてたまらない」
>こう言って、ずっと文句をいい続けているような人なら、そう言われても仕方がないでしょう。
あ~・・・
自分しか見てないアホ喫煙者様にとっては、「とにかくお前がず~~っと臭い!」って言われてるように感じてるんだな・・・
さもなきゃ、「さっき煙草を煙草を吸っていた」って人の絶対数が「昼食に鰻を食べてきた」って人と同等で、喫煙者は煙草は昼時に1度吸うだけでそれ以前も以降も絶対に吸う人がいない、が成立して初めて成り立つ理屈。
2477: 匿名さん 
[2012-03-21 18:39:08]
>特命、ボコボコだな。喫煙者の恥。
仮に彼の意見が喫煙者の一般論ならば、やられてる側からすると「規制・禁止」しか対応策がないわけで、まともな喫煙者からすると「恥」じゃすまなくて「敵」だよね・・・
2478: 特命 
[2012-03-21 19:09:11]
>>2473
>じゃ、タバコは何をするためにあるんだ?
吸うためですよ、あたりまえでしょう。

>「原発」という一般論におきかえることとで、
>それとも、「現代人は電気に依存していて、電気は安全だから、原発も絶対安全」が君の意見か?
たわいもない戯れ事ですね。
「原発」というのは法律で厳しく規制されています(販売が認可などされていません)

>煙草が原因ってわけじゃないんだろうけど、記憶障害があるんだな・・・
>アメリカでは「有害性」を行使する権利が認められているという事です。
あなた達のいう所の「有害性」は、アメリカ国民にとっては有害ではないという事です。

>「病院に行け」なんていい続けているような人には何て言えばいいの?w
言う事を聞いて病院に行くか、何も言わず我慢しましょう。

>>2474
>何がおかしいのか?がわからないなら、もうしょうがないけどww
きっと、誰にもわからないのでしょうね。

>>2476
>「とにかくお前がず~~っと臭い!」って言われてるように感じてるんだな・・・
この掲示板でず~~っと文句を言っていますからね・・・
2479: 匿名さん 
[2012-03-21 20:13:07]
たばこ なんか やめろよ うだうだ言い訳 気持ち悪い 

訂正 もとい やめなくていいや 吸い続けてくれ 根本まできっちり肺に取り入れて下さい

喫煙は自由 喫煙は合法 タバコは美味 おいしいだろ? 

いいよ吸い続けて小さな檻の中で子供に見られながら…

「ねえ あの人たち なんで顔まっかにして ニヤニヤしてるの?」 

「じろじろ見ないで 可哀そうな 大人なの 自分では どうしようもないの」

「可哀そうね 可哀そうね…」
2480: 周辺住民さん 
[2012-03-21 21:21:55]
顔真っ赤なのは嫌煙者だけどな。

ケムリガー、ニオイガー、といってゲホゲホと咳き込みながら(笑)
2481: 匿名さん 
[2012-03-21 21:28:01]
喫煙猿がニコチン中毒で病んでます。
2482: 匿名 
[2012-03-21 21:35:07]
ケムリガー
ニオイガー

ワロタwww
2483: 匿名さん 
[2012-03-21 23:57:17]
あのさー、タバコの煙がイヤなら
タバコを吸ってる人の近くに寄らなきゃいいじゃん。
なんだかんだ言っても、タバコに興味があるんでしょ?
ね、自称・嫌煙者さん!
2484: 匿名さん 
[2012-03-22 08:02:08]
あのさー、タバコの害を語られるのがイヤなら
喫煙スレに寄らなきゃいいじゃん。
なんだかんだ言っても、世間の冷たい目が気になってしようがないんでしょ?
ね、誰もが認める・時代遅れの喫煙者さん!
2485: 匿名さん 
[2012-03-22 09:00:24]
>2483
>あのさー、タバコの煙がイヤなら
>タバコを吸ってる人の近くに寄らなきゃいいじゃん。
どうも喫煙者の論理は
>>「すれ違いたかったら端っこによけて、何列にもなって歩いている俺様たちの邪魔にならないようにしろよ。」
に集約されているようです。
『匿名はん』が「このような行動は間違っている」と主張していましたが、
『特命』さんを始めとする喫煙者がこれに同意することはなさそうだ。
2486: 匿名さん 
[2012-03-22 09:26:48]
煙草吸わない俺様ですが、何が何でも煙草を敵視ってのは客観的にどうかなって思う

香りとしては煙の臭いも嫌いだけど
くっさい香水撒き散らかすババアとか若いのに加齢臭のするリーマンとかの方が公害として酷い気がする
煙の害からすると
煙草より排ガスの方が芳香族系が多くて発がん性は高いよな
前にも誰か言ってたけど有機物焼いたら微量だが塩素系有機物は出るもんだし
車は許して煙草の煙は許さないってのは変態科学だぞ
叩き易い相手を叩く最近の流行に乗り易いメンタリティはどげんかせんといかんばい

みんな健康に気をつけような
2487: 匿名さん 
[2012-03-22 09:33:14]
「喫煙者は70歳までに半数が死亡しています」
http://www.abe.or.jp/tobacco/slide13.asp
ちなみに非喫煙者の70歳の生存率は80%です。
これは英国の男性医師を大規模に追跡調査したデータで、推計でも推論でもありません。
喫煙が寿命を縮めるということがこれほど明確だとは思いませんでした。
『特命』さんが「喫煙者と非喫煙者の平均余命に差がない」などと『嘘』を書き込んでいましたが、呆れてしまいます。
2488: 匿名さん 
[2012-03-22 09:33:29]
煙草吸いまくる俺様ですが、何が何でも煙草を吸いたくなるニコチンってのはどうかなって思う

タバコ吸いの俺様ですら、他人の煙の臭いは嫌いだから
くっさい香水&喫煙臭撒き散らかす喫煙ババアとか若いのに加齢臭&喫煙臭のするリーマンとかは非喫煙者に比べて公害として酷い気がする
2489: 匿名さん 
[2012-03-22 10:37:41]
>吸うためですよ、あたりまえでしょう。
なんだこれw
君、自分が何を主張して、何を反論されてるか覚えてられないんでしょ?w
ちなみに、君の論調に乗るのなら、「原発は何をするためにあるのでしょう?」と聞かれたら「核分裂させるためですよ、あたりまえでしょう」と答えるしかないんだが、君はこれで自身がした質問の答えとして満足か?w

>「原発」というのは法律で厳しく規制されています(販売が認可などされていません)
は?原発って言うのは法律で厳しく規制されてるせいで製造販売できなくて、空からでも降ってくるもんなのか?www

>あなた達のいう所の「有害性」は、アメリカ国民にとっては有害ではないという事です。
記憶障害者www
>>2457
>>銃が日常的に買えるというアメリカでは、きっと銃はとても安全なものとされていて、「弾が当たれば人がけがをする」と言う様な有害性は、きっと立証されていないんでしょう・・・
>いいえ、立証されています。

>言う事を聞いて病院に行くか、何も言わず我慢しましょう。
これは、「「病院に行け」と言っている人」じゃなくて、「病院に行けと「言われてる人」」に言う言葉じゃないのか?
読解力に致命的な欠陥があるのか、反論に窮して話を逸らしているだけなのか・・・
それとも、「「煙草の臭いが気になるなら病院に行け」って言う人は、病院に行くか、何も言わず我慢しましょう」が君の御説だった?

>この掲示板でず~~っと文句を言っていますからね・・・
で「俺様がず~~っと臭いと文句を言われてる」って被害妄想に陥っちゃってるのか。
だったら見なきゃいいのに、ネット依存症でもあるのね・・
かわいそうに・・・
2490: 匿名さん 
[2012-03-22 11:37:51]
>「核分裂させるためですよ、あたりまえでしょう」
被災地を弄ぶクズは**よ。
核分裂だ?それを福島の人の前で言ってみろアホが!
2491: 特命 
[2012-03-22 12:28:10]
>>2485
>に集約されているようです。
では再度お聞きします。
真ん中を歩くあなたのために、前方からきた歩行者の集団は全員端っこによけろと?
私は『お互いに』気持ちよくすれ違える様にするのがマナーだと思います。

>>2487
>これは英国の男性医師を大規模に追跡調査したデータで、推計でも推論でもありません。
どこの何者が、どのような調査を行ったのか不明な「データの様な物」は信用できません。
日本の医師がわざわざ「英国の医師のデータ」などというのも不自然です。
事実として明確にわかっているのは

【イギリスより喫煙率の高い日本の方が平均寿命は長い】

ということだけです。
2492: 特命 
[2012-03-22 12:29:43]
>>2489
>と答えるしかないんだが、君はこれで自身がした質問の答えとして満足か?w
あなたがそう思ってるのなら構いません。ただし公言する事はやめた方がいいでしょう。

>は?原発って言うのは法律で厳しく規制されてるせいで製造販売できなくて、空からでも降ってくるもんなのか?www
製造も販売も一般人には許可されていません。

>きっと銃はとても安全なものとされていて、「弾が当たれば人がけがをする」と言う様な有害性は
>いいえ、立証されています。
「弾が当たれば人がけがをする」という事が立証されていると言っているのです。
そしてその行為は多くのアメリカ人にとって「有害」ではないのです。

>だったら見なきゃいいのに、
あなたの理屈では、迷惑している人がいるのだから、そのような書き込みは控えるべきなのでは?
それとも自分のやりたい事になると「知ったこっちゃねえ」になるのでしょうか。
2493: 匿名さん 
[2012-03-22 12:36:48]
>被災地を弄ぶクズは**よ。
>核分裂だ?それを福島の人の前で言ってみろアホが!
都合の良い言葉だけを抜き出して他人を批判する、マスゴミてき発想だな・・・

「被災地を弄ぶ」なんて言うなら、
「禁止されてないから、危険はない(安全)」
なんて言ってる彼の人の方が、よっぽど問題だと思うけど?
2494: 匿名さん 
[2012-03-22 12:47:25]
>あなたがそう思ってるのなら構いません。
アホかw私がそう思ってるわけないだろw
「君の論調に乗るなら」って書いてあるだろうに・・・
ほんとに、話を逸らすことしかできないのナ・・・

>製造も販売も一般人には許可されていません。
予想通りの「一般人」発言w
タバコの製造は一般人には許可されてません。
タバコの販売は未成年には許可されていません。

>そしてその行為は多くのアメリカ人にとって「有害」ではないのです。
ほうほうw
じゃあ、誰かが誰かを撃っても、アメリカじゃ「無害」ってことで問題にはならないのねwww

>あなたの理屈では、迷惑している人がいるのだから、そのような書き込みは控えるべきなのでは?
はい???www
君は、ネットの書き込みのせいで被害妄想に陥って「迷惑」してるの?www
つか、君の言う「迷惑」は、「喫煙所」に入り込んで煙が自身に害があると言っている、イカレた嫌煙者と同じ発想なんだが?
2495: 匿名さん 
[2012-03-22 12:48:44]
お前ら
ちゃんとすれ違えよ
最近道除けないウスノロが多すぎる
2496: 匿名さん 
[2012-03-22 12:55:14]
>君は、ネットの書き込みのせいで被害妄想に陥って「迷惑」してるの?www
迷惑だからやめろ。
掲示板は被災者や他人の誹謗中傷をする所ではない。
2497: 匿名さん 
[2012-03-22 12:56:56]
>最近道除けないウスノロが多すぎる
いやホント。
「禁止されてない」とか「害はない」とか「文句がるなら避けろ」って発想なんだろうけど、携帯だのスマホだの見ながら、前も見ないで突っ込んでくるアホがスゴイ増えた。
2498: 匿名さん 
[2012-03-22 12:59:22]
特命、苦しいのう。喫煙者の異端児がんばれよ。
一般の喫煙者じゃないからな、お前の思考は。
2499: 匿名さん 
[2012-03-22 13:00:22]
>掲示板は被災者や他人の誹謗中傷をする所ではない
だから、いったい何が「被災者を誹謗中傷」なんだよ?
キッチリ説明してくれ。
「原発は合法として行われてきたけど、決して安全ではない」
って書いてるだけだぞ?
2500: 匿名さん 
[2012-03-22 13:06:10]
>だから、いったい何が「被災者を誹謗中傷」なんだよ?
アホか!!
タバコと原発を同列に語り、なおかつ
「原発は核分裂するためにある」だと?
これはまぎれもなく被災者およあび被災地を愚弄した発言。
福島にいって土下座しろ!!!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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