嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[2289: 匿名さん]

>じゃ、マスクでもすればいいじゃん。
>自己防衛しなさいよ。
指摘されると、逆ギレ。
いつものパターンだな・・・

それとも何かい？
喫煙者様にとっては、強い香水で臭いをプンプンさせた人間が大手を振って歩くのが当然でそれが嫌な人間はマスクで自己防衛、って世界がお好みなのかい？

[2290: 匿名さん]

他人に迷惑行為をはたらく加害者のくせに、被害者に自己防衛しろと？

どういう教育を受けたらこんな歪んだ思考回路になるんだろう？

[2291: 喫煙さん]

すれ違っただけで、持ち物、吐く息 って特定できる。異常な鼻。

[2292: 匿名さん]

>すれ違っただけで、持ち物、吐く息 って特定できる。異常な鼻。
はぁ？ｗ
じゃあ、あの臭いっていうのは、喫煙者の持ち物、吐く息以外の何からするんだよ？ｗｗｗ
煙草を吸っても、持ち物には臭いはつかず吐く息からも臭わない。
素肌に染みついた本当の意味での体臭だけだってか？ｗｗｗ

[2293: 匿名さん]

>喫煙者様にとっては、強い香水で臭いをプンプンさせた人間が大手を振って歩くのが当然で
当然です。
香水をつけるのは違法でもなんでもありませんし、「香り」を好ましく思ってる人が多数いるのです。
あなたの言ってる事は「自分が苦手なんだから配慮しろ！」という自分勝手でわがままな主張です。

[2294: 匿名さん]

典型的な依存による否認だな・・・

>香水をつけるのは違法でもなんでもありませんし、「香り」を好ましく思ってる人が多数いるのです。
好ましく思わない人間も多数いるって、聞いたことない？

>あなたの言ってる事は「自分が苦手なんだから配慮しろ！」という自分勝手でわがままな主張です。
ふ～ん。「だったら香水だって・・・」って言うのは、喫煙者の決まり文句だと思ってたけど、君は違うんだね。
君の言ってる事は「自分が好きなんだから自己防衛しろ！」という自分勝手でわがままな主張です。

[2295: 喫煙さん]

持ち物？吐く息？はぁ？
すれ違っただけで？やっぱり異常だな。

[2296: 周辺住民さん]

>>2286
>自分が他の人より敏感だっていうのは否定しないけど、
その自覚があるのなら自己防衛しろよ。
神経症なんだから、マスクでもして一般人に迷惑かけないようにしておけ。

[2297: 匿名さん]

>好ましく思わない人間も多数いるって、聞いたことない？
好ましく思わない人が１人でもいたらその人に合わせろと？
そのような自分勝手を言い出したら「ルール」は成立しません。

>君の言ってる事は「自分が好きなんだから自己防衛しろ！」という自分勝手でわがままな主張です。
私は香水は好きではありません。
しかし、好きな人がつける権利は、当然ですがあるのですよ。

[2298: 匿名さん]

>その自覚があるのなら自己防衛しろよ。
自覚があるから、現実でいちいち文句なんて言ったことなんてねぇよｗ
こっちは、ひどく臭いと感じてるって事実を書いたまでだ。
で、喫煙者様は自身の体臭を省みることもなく、一足飛びに「自己防衛しろ」だ？
なんつ～自己中・・・

[2299: 匿名さん]

>好ましく思わない人が１人でもいたらその人に合わせろと？
好きな人が一人でもいたらその人に合わせろと？
そのような自分勝手を言い出したら「マナー」は成立しません。

>しかし、好きな人がつける権利は、当然ですがあるのですよ。
そりゃ、権利はあるさ。
で？権利さえあれば、あとは好き勝手にしても良いって言うのが君の意見か？
だとしたら、「患者は医者に文句を言う権利がある」「親は教師に意見を言う権利がある」等々、いわゆる「モンスターなんとか」だなｗ

[2300: 匿名さん]

>持ち物？吐く息？はぁ？
>すれ違っただけで？やっぱり異常だな。
おいおい・・・
臭いの元の話はどこ行ったｗ
それとも、「息や持ち物はもちろん、俺様には他人が感じるような体臭は一切ない」とでも思ってるのか？ｗ

[2301: 匿名さん]

ところで、なんで「匿名はん」使うの止めたんだい？

[2302: 匿名さん]

自身の体臭が感じられないのは普通だが、それを根拠に自身に他人が不快に感じるような体臭はないと断じてるのなら、異常だな。
他人の体臭をいちいち指摘する人なんて普通いないから、「誰にも言われたことがない」が根拠だとしても異常ｗ

[2303: 匿名さん]

すれ違っただけで臭いって書いた、2284だけど。
喫煙者とその家族は嗅覚がマヒしちゃってるからわからないんだろうね。自分が放つ異様な臭いに。
親切心で書いたんです。自覚してもらえるように。

臭いよ、におうよ、あんたの体、そのバック、その服、そのジャケット、スーツ、髪、家、玄関、息・・。灰でもかぶってんの？って感じ。

みんな優しいから、言わないだけ、我慢してあげてるだけですよ。
時代の流れ。そろそろ限界だろうな。

[2304: 匿名さん]

煙草が原因か否かに関わらず、自身の体臭が臭くてもそれは違法じゃないから周りが我慢して当然、と言うのが一部イカレタ喫煙者の主張。

[2305: 匿名さん]

>好きな人が一人でもいたらその人に合わせろと？
香水を好ましく思うのが「１人だけ」なら世界中に普及しないでしょうし、法律で認可される事もないでしょうね。

>で？権利さえあれば、あとは好き勝手にしても良いって言うのが君の意見か？
好き勝手というのが「香水をつける」という事であるならその通りです。

>だとしたら、「患者は医者に文句を言う権利がある」「親は教師に意見を言う権利がある」
もちろんです。
医療ミス等があれば文句どころでは済まされませんし、教師に意見を言わないPTAなど存在意義もありません。

[2306: 匿名さん]

体臭はある程度は我慢できる。動物の臭いだって大丈夫。生き物だから。香水もある程度は大丈夫。

香水は量が大事。
体臭が無い人が付けるとマイナス効果になる。体臭と混ざることによって心地よい香りになるのは香水業界の常識。実際人間でテストした結果でも出てますしね。体臭の少ない日本人が付ける場合は、量に気をつけないと。

キツイのは浮浪者の臭いとタバコの臭い。
まだ、トイレの臭いの方が我慢できる。ホントに(笑)

[2307: 匿名さん]

喫煙者はあらゆる意味で世の中から必要とされていないことに早く気付くべき。

[2308: 匿名はん]

>>2284
>失礼にあたると思うから、面と向かっては言わないけどさ・・
そのままずーっと何も言わずに我慢し続けましょう。

>>2286
>自分が他の人より敏感だっていうのは否定しないけど、
分っているなら自己防衛しましょうね。分っているとはおいもいますが
他の非喫煙者の方はあなたのように感じていないのですよ。

>>2289
>喫煙者様にとっては、強い香水で臭いをプンプンさせた人間が大手を振って歩くのが当然でそれが嫌な人間はマスクで自己防衛、って世界がお好みなのかい？
周りの過半数が「嫌だ」と思うような匂いならやめさせるべきですが、
嫌煙者どもの場合は「他人より敏感」だからねぇ。

>>2294
>好ましく思わない人間も多数いるって、聞いたことない？
それなら注意してあげましょうよ。嫌煙者どもの場合は「他人より
敏感」なのですから、問題ですね。

>>2298
>こっちは、ひどく臭いと感じてるって事実を書いたまでだ。
そのまま黙って我慢し続けましょう。

>>2301
>ところで、なんで「匿名はん」使うの止めたんだい？
私の事でしたら、止めていませんよ。>>2273 で発言しています。

>>2303
>喫煙者とその家族は嗅覚がマヒしちゃってるからわからないんだろうね。自分が放つ異様な臭いに。
>親切心で書いたんです。自覚してもらえるように。
こんなところで吠えていても何もなりません。現実世界では黙って
我慢し続けましょうね。

>>2306
>キツイのは浮浪者の臭いとタバコの臭い。
>まだ、トイレの臭いの方が我慢できる。ホントに(笑)
それはあなたの個人的な感覚に過ぎません。我慢できなければどうすれば
良いかぐらいわかりますよね。

[2309: 匿名]

これは酷いな

[2310: 匿名さん]

やめられない自分へのイライラを
これからもケムリと共に押し付けるよ
これでもくらえ　　　ぷは～

[2311: 匿名さん]

タバコは脳みそにまで害を与えるんだな。性格変化と情緒不安定を誘発してるみたいだもん。
こりゃ酷い。

その煙を周囲が吸わされたら・。
被害者だな。私達は。

[2312: 匿名さん]

財務省と、どじょうが守ってくれるもんね～

[2313: ビギナーさん]

ここのスモーカーども、

『嫌煙者』
『分煙化』

を英訳してみたまえ。

非喫煙者＝嫌煙者

に限りなく近い。
元スモーカーは、スモーカーの立場をやや理解しているためこの限りではない。

[2314: 匿名さん]

財務省　ＪＴ　葉たばこ農家　族議員　手放せない団塊世代

俺の味方はたくさんいるよ　　　ｂｙケムリーナ

[2315: 匿名さん]

隣りのばばあ　クリーニング屋のじじい　

あたいの味方もたくさんいるよ　　ｂｙケムリーゼ

[2316: 匿名さん]

>香水を好ましく思うのが「１人だけ」なら世界中に普及しないでしょうし、法律で認可される事もないでしょうね。
煙草の煙を好ましく思わないのが「１人だけ」なら世界中で規制が進んだり、法律で禁止される場所ができる事もないでしょうね。

>好き勝手というのが「香水をつける」という事であるならその通りです。
なぜ、ここでいきなり「香水をつける」に話の主旨が変わる？
「香水を付ける権利があれば、TPOを無視しても、どんな多量に付けても、誰にも文句言われる筋合いはない」
が君の意見なんだろ？
それとも、何々するときやどこどこでは香水を付けてはいけないって法律や、香水の1回の使用量は～ｍｇって法律があったりすんのか？ｗ

>もちろんです。
「あとは好き勝手にしても良い」が既に議論から欠落。


ほんとに依存による否認って言うのは恐ろしいな・・・

[2317: 匿名さん]

>>2308
全く根拠もなく「自分は悪くない」
自身の行為を完全に棚に上げて「嫌なら我慢しろ」
って書いてあるだけ・・・

[2318: 匿名さん]

>なぜ、ここでいきなり「香水をつける」に話の主旨が変わる？
香水に文句をつけてきたのはあなたですが？
あなたが苦手だとしても、香水は違法でもなんでもありません。
使用する権利は誰にでもあります。

>「あとは好き勝手にしても良い」
意味不明ですね。
それでは、自分が嫌いだと言う理由だけで好き勝手に文句をいってる様にしか見えませんが。

[2319: 周辺住民さん]

>>2298
>自覚があるから、現実でいちいち文句なんて言ったことなんてねぇよｗ
じゃあ、訳のわからん愚痴垂れ流してないで、とっとと病院行ってカウンセリングでも受けてこいよ。

>喫煙者様は自身の体臭を省みることもなく、
あのなぁ、「体臭」にまで文句言い出したらキリないぞ？
女なら香水
中年のオッサンなら加齢臭。
ワキがや、シャンプー、整髪料etc
ちょっとでも自分の気にいらない事が我慢できないというなら、無人島でもいけよ。

[2320: 匿名さん]

おやおや、論破され続けてシュンとなっていた喫煙者の常連さんたちが急に元気になってしまいましたね

[2321: ↑]

煽りばかりでだねアンタ

たまにはまともな意見言ってみたら？

[2322: 匿名さん]

＞煽りばかりでだねアンタ
でも、事実だから

[2323: 匿名さん]

こんなことがタバコのパーッケージに印刷されてるのによく吸う気になるもんだ
「喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります・・・・・」
「喫煙は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます・・・・・」
「喫煙は、あなたにとって脳卒中の危険性を高めます・・・・・」
「喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。」
「妊娠中の喫煙は、胎児の発育障害や早産の原因の一つとなります・・・・・・」
「たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします・・・・・」
「人により程度は異なりますが、ニコチンにより喫煙への依存が生じます。」
「未成年者の喫煙は、健康に対する悪影響やたばこへの依存をより強めます・・・・・・」

これを見るとタバコは
１．健康に悪い
２．受動喫煙被害を及ぼす
３．依存性がある
ってことが明白だね。

そういえば、タバコの健康被害なんて妄想だって誰かが書いていたけど、ＪＴまでも妄想してるって言うのかね？

[2324: 匿名]

嫌煙者は煽りが命ってか。

[2325: 匿名さん]

＞嫌煙者は煽りが命ってか。
結局論破され続けたってことは否定できない訳ね。

[2326: 喫煙さん]

喫煙者って立場が弱いのはわかっている。
世の中の流れがそうなのだ。その中で生き残るのさ。

[2327: 匿名さん]

＞結局論破され続けたってことは否定できない訳ね。
香水の話は嫌煙者が論破というか、みんなに叩かれてるとしか思えないけど・・・

[2328: 匿名]

権利を主張するには、義務が不可欠ってのが抜けてるなオイ。

香水をつける権利。教師に文句を言う権利、タバコを吸う権利。

ぜんぶ、他人に配慮する義務、子どもの利益となる活動を行う義務、そして

「受動喫煙が起きないように配慮する義務」

が存在しています。この義務を全うして初めて権利が発生します。
我慢しろとか何の論理？喫煙者の論理？

ニオイをつける権利があるなら、かぎたくないニオイをかがなくて良い権利もある。
同じことです。

[2329: 匿名はん]

>>2313
>を英訳してみたまえ。
>非喫煙者＝嫌煙者
>に限りなく近い。
英語と言う言語では日本語の繊細なニュアンスは伝わりません。
英語では「椎茸」も「松茸」も全部『キノコ』です。

>>2316
>「香水を付ける権利があれば、TPOを無視しても、どんな多量に付けても、誰にも文句言われる筋合いはない」
馬鹿じゃないの？ 嫌煙者どもの発想は二言目には「どんなに○○でも」や「好き勝手」に
なるんだよな。世の中の全ての行為に対し「どんなに○○でも」「好き勝手」にやって良い
ものはあまりありません。
※反論に詰まってしまったための苦し紛れと言うのも分かりますが・・・。

例えば「歩道を通行する権利はあるけど『数人で通路のいっぱいに広がって歩くこと』や
『全速力での通行』をしたとき誰にも文句言われる筋合いはない」は間違っていることは
あなたでも理解できると思います。

>>2328
>権利を主張するには、義務が不可欠ってのが抜けてるなオイ。
>香水をつける権利。教師に文句を言う権利、タバコを吸う権利。
文句を言う権利が抜けていますよ。

>ぜんぶ、他人に配慮する義務、子どもの利益となる活動を行う義務、そして
>「受動喫煙が起きないように配慮する義務」
>が存在しています。この義務を全うして初めて権利が発生します。
その通りです。

>我慢しろとか何の論理？喫煙者の論理？
個人のわがままに付き合う義務はありません。「他人より敏感」なんでしょ。

>ニオイをつける権利があるなら、かぎたくないニオイをかがなくて良い権利もある。
当然です。「他人より敏感」なのですから、自己防衛しましょうね。

[2330: 特命]

>>2323
＞こんなことがタバコのパーッケージに印刷されてるのによく吸う気になるもんだ
＞そういえば、タバコの健康被害なんて妄想だって誰かが書いていたけど、ＪＴまでも妄想してるって言うのかね？
単なるクレーマー対策ですからね。
タバコと健康被害を結びつける明確な根拠がある訳ではありません。

>>2328
＞「受動喫煙が起きないように配慮する義務」
＞が存在しています。
もちろんです。
禁煙とされている場所で吸ってはいけません。
喫煙者の義務ですね。

＞ニオイをつける権利があるなら、かぎたくないニオイをかがなくて良い権利もある。
嫌いな人はタバコを吸わなくてよいし、香水をつけなくても良いのですよ。
他人にすすめられても無理をする必要はありません。

[2331: 匿名さん]

>>2329
＞・・・・は間違っていることはあなたでも理解できると思います。
同様に、タバコを吸う権利はあるけれども他人が近くにいる場所での喫煙は間違っていることも理解できないといけません。

[2332: 匿名さん]

>>2330
＞タバコと健康被害を結びつける明確な根拠がある訳ではありません。
掲示板ですから自由に意見を述べることは勝手ですが
根拠のない嘘を書くことは控えてください。

[2333: 匿名さん]

＞単なるクレーマー対策ですからね。
なるほど
タバコが原因で肺がんなどになったときの喫煙者に対する対策なんだ
要するにタバコは肺がんなどを発病する危険性が高いってことね

[2334: 匿名さん]

嫌煙家はよく根拠のない嘘を書くけどね。

[2335: 喫煙さん]

未成年の喫煙ぐらい多めに見ろよ。
税金払ってるんだからな。

[2336: 匿名]

大人になったらやめるだろ普通。やめられない＊＊＊と同類に見られるぜ

[2337: 匿名さん]

>じゃあ、訳のわからん愚痴垂れ流してないで、とっとと病院行ってカウンセリングでも受けてこいよ。
なんで「臭いに敏感」って自覚があると、「病院行ってカウンセリング」って話になるんだ？
どっちかって言うと病院に行くべきは、悪臭に晒されつづけて臭覚が麻痺してる人間じゃないのか？ｗ
だいいち「自覚があるなら自己防衛しろ」って最初の主張はどこ行っちまったんだよｗ
実際のところ、現実での肩身の狭さに対する不満を、掲示板でぶつけてるだけだろｗ

>あのなぁ、「体臭」にまで文句言い出したらキリないぞ？
は？「体臭に文句を言う」だ？
「自己防衛しろ」なんて言い出す以前に、自身の体臭を省みたことがあるのか？って話だろうが。

>ちょっとでも自分の気にいらない事が我慢できないというなら、無人島でもいけよ。
「煙草の臭いが嫌い」って言う人の存在が気にいらなくて我慢できないなら、無人島でもいけよｗ

[2338: 匿名さん]

>馬鹿じゃないの？ 嫌煙者どもの発想は二言目には「どんなに○○でも」や「好き勝手」に
>なるんだよな。世の中の全ての行為に対し「どんなに○○でも」「好き勝手」にやって良い
>ものはあまりありません。
喫煙問題に対して、「違法じゃない（ルールがない）」だけが、君らの主張の唯一の根拠なんだから、「違法でさえなければ何をしても良い」って解釈になるに決まってるだろうが。

>例えば「歩道を通行する権利はあるけど『数人で通路のいっぱいに広がって歩くこと』や
>『全速力での通行』をしたとき誰にも文句言われる筋合いはない」は間違っていることは
>あなたでも理解できると思います。
アホだ・・・
その間違っている『数人で通路のいっぱいに広がって歩くこと』や『全速力での通行』って行為をしてる人間に対して、君が文句を言った時に「権利がある」「違法じゃない」「自己防衛しろ」って反論されたら、何と言って「間違い」を納得させるんだ？ｗ
それとも、反論に窮して「間違ってない」に宗旨替えしちゃうか？ｗ