嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[181: 周辺住民さん]

「心の病」?

タバコの些少な煙でさえも気になって気になってしかたがない。
健康被害があると過度に盲信して、毎日ネットに貼りついて愚痴ってる嫌煙者の事だね(笑)

[182: 匿名さん]

>181
＞「心の病」?
その通り
ニコチン依存が
「精神障害者の診断及び統計マニュアル第４版」（ＤＳＭ－IV）において独立した疾患
として扱われているくらいだからね

健康被害などないと過度に盲信して、毎日ネットに貼りついて愚痴ってる喫煙者さんは事だね(笑)

[183: 匿名さん]

売り言葉を簡単に買ってしまう、非喫煙者のあわれ（爆笑）

[184: 匿名さん]

>183
＞売り言葉を簡単に買ってしまう、非喫煙者のあわれ（爆笑）
いえいえ、誤りを訂正してあげる。
それが非喫煙者のおおらかさですよ。

「精神障害者の診断｣で依存症と判定されないことを祈るばかりです（3割くらいは当てはまらないそうですから）。

[185: 匿名さん]

■嫌煙の主張・思考回路一覧■

【１】相手が薬物中毒だということにすれば自己の主張を正当化できると思っている。
（例：とりあえず「依存症」「ニコチン脳」「中毒」などと言う。実際に喫煙者かどうかは関係ない）

【２】完全にスレ違いにも関わらず、何の脈絡もなく突然素っ頓狂なことを言い出す
（例１：「迷惑行為をやめればいいだけなのに…」）（例２：健康被害、タバコ・喫煙者否定のコピペ）

【３】スレの趣旨・喫煙者のレスの意味を、独自の嫌煙脳で解釈し、話を進める※例え話を理解できない
（例：過去に何度となく説明されてきたスレの趣旨を完全に無視したレスをする）

【４】とりあえず相手を言い負かしたいだけなので、一通りヘリクツを並べる
（例１：矛盾や間違いは決して認めず、「じゃあ○○はどうなんだ？」などとスリ替える）
（例２：論理的に反論されると話題を迷惑論・害悪論・依存問題にスリ替える）

【５】言い返せなくなるのは悔しいので重箱の隅を突く
（例：タイプ・変換ミス、文法間違いなど、話題の主軸とは何の関係もない箇所を挙げて喜ぶ）

【６】延々と同じ内容をリピート。※質問に答えてもまた同じ質問をしてくる

【７】猿真似

【８】単なる罵倒（例：サル、童貞、＊＊、無根拠な決めつけも含む）

【９】全く無意味で信憑性のない統計、及び数字・言葉のトリックを使いタバコの害を大きく見せる
（例：「喫煙は周囲の人の方が危険」「肺ガンで死亡するリスクを○倍高める」）

【１０】「工作員」「JT社員」「タバコ屋」など誇大妄想を始める

【１１】反社会的な内容のスレを乱立する（例：「射殺されろ」「ｲｼﾞﾒられろ」など多数）

【１２】喫煙者向けの内容をコピペしまくり、喫煙者が荒らしているように見せかける

【１３】どこの誰が作ったかもわからないフリースペースのサイトを「ソース」と言い張る

【１４】サイエンスの成果を手前勝手に解釈
（例：サーベィもしていないのに、あらゆる科学的成果が自己の主張と一致しているかの
ような虚言を吐く（例：ワイネフ）、ある研究の「統計的有意性」を受け入れるかどうかは、
その論文が自己の主張に都合が良いか悪いかで決まる。）

【１５】本質的に差別的行動を好む

[186: 匿名さん]

>185
＞「依存症」
厚労省もそう書いてるね。
この件で厚労省が嘘をつくかね？

＞健康被害
WHOも盛んに警告してるし。
タバコのパッケージにも書いてあるんじゃないの？

＞「喫煙は周囲の人の方が危険」
副流煙のほうが有害物質が多く含まれるって記事読んだことあるよ。

＞「肺ガンで死亡するリスクを○倍高める」
放射線100msvを浴びるのと同等のリスクだってね。
喫煙者にかかると｢放射線も恐ろしくない｣なんてなりそうだ。

非喫煙者の指摘は的を射てると思うよ。
WHOや厚労省をこの件で嘘つき呼ばわりしても誰も相手にしないんじゃない？

[187: 匿名はん]

>>185
邪魔だから止めましょうね。

[188: 匿名さん]

死！滅！虫！喫煙者！！！！！！！

[189: 匿名さん]

喫煙者はご自分の健康を犠牲にしてでも納税している殊勝な方々です。
税収が減ると困るので、御身を国に捧げる覚悟でどんどん吸ってください。

[190: 匿名]

ただし近寄らないこと

[193: 匿名さん]

>>180

本題じゃないから別にいいんだけど、178はまるでニコチン依存が人間関係がうまくいかないことから来るかのように書いているので、そうではなくてニコチンそのものに依存性があるということを言いたかっただけだよ。

それとも他人のレスを捻じ曲げてまで自説を通したい人？

[195: 匿名]

>１８９

納税はしていても、がん患者の増加による医療費の増大分に見合っているかどうかちゃんと見極める必要ありです。加えて、がんによって喫煙者やその配偶者が死亡し労働人口が減少することによる損失や近親者ががん闘病患者を介護する苦痛や労力なども考慮すべきです。

[196: 匿名さん]

屁理屈だけは立派な非喫煙者。

[197: 匿名さん]

復興財源タバコ増税に自民党が反対してる
タバコ増税除外になったら、次の選挙で自民党に投票するか　(-。-)y-゜゜゜

[198: 匿名さん]

タバコの健康被害は癌だけじゃないからね。
今世界中でより大きな問題になってるのはCOPD。

[199: 匿名さん]

>193
＞ニコチンそのものに依存性があるということを言いたかっただけだよ。
同意です。
そして
依存性＝心の病
ということです。

[200: 匿名]

別に何も困らないけどね

[201: 匿名さん]

>>199

「そうではなくて」を意図的に削除するところに199の悪意というか底の浅さを感じるなww

[202: 匿名]

仮に喫煙が癌等の病との因果関係があるとしても、そんなのは微々たるもの！ 一方的な統計でも数%ですから。

本質は発病する人の体質にあること。

[203: 匿名さん]

>201
＞悪意
悪意？はて一体何のことでしょう。
私は
「ニコチンそのものに依存性がある」ということに同意し
『依存性＝心の病』であることを指摘しただけですが。

[204: 匿名]

外にでたら落下した人工衛星に当たって死んでしまうリスクがあります。

だから外出するのは危険です！

[205: 匿名さん]

>202
＞仮に喫煙が癌等の病との因果関係があるとしても、そんなのは微々たるもの！ 一方的な統計でも数%ですから。
放射線被曝についても同じことが言えますね。
それも「本質は発病する人の体質にあること」で済ませてしまいますか？

[206: 匿名さん]

＞放射線被曝についても同じことが言えますね。
＞それも「本質は発病する人の体質にあること」で済ませてしまいますか？
放射能とタバコを混同されてもこまりますが
済まないのであれば、東日本の国民は数年以内に皆死んでしまうでしょうね・・・

[207: 匿名]

タバコを吸う人の50%が癌になるというなら、話は別！
タバコを略全員がやめるでしょう？

止めないのは吸わない人より数%程度増えるだけ！
その程度では因果関係があるとは言えないよ。

しかもその統計はタバコは悪を前提として取ったものですから。

統計なんてとる人によって変わるものだということくらいご存知ですよね。

[208: 匿名さん]

>206
＞放射能とタバコを混同されてもこまりますが
発ガンリスクという点では同じですね

>207
＞数%程度増えるだけ！
放射線被曝の発ガンリスクも100mSvならば1%増えるだけですね。
100mSvの被曝なんか問題ないってこと？

[209: 匿名さん]

>207
>止めないのは吸わない人より数%程度増えるだけ！
>その程度では因果関係があるとは言えないよ。
それが本当なら十分に因果関係あるだろ。

[210: 匿名]

癌患者が100人いると、喫煙者50人強、非喫煙者50人弱。 この程度の違いは何においてもいつでも起きうることです。

こういうのは因果関係があるとは言わない。

[211: 匿名さん]

喫煙者の発ガンリスクだそうです。

http://www.kinenhouhou.net/kowasa/service.html

こんなの認めたくないだろうなぁ。

[212: 匿名さん]

ED患者の80％以上が喫煙者


タバコを吸いながら回復の機会を待ったのに…、ますます戦意喪失するのはなぜ？
イドのクリニックに次のような相談が寄せられました。かいつまんで紹介すると「このところ家での勃ちが悪いので“遠征”に出かけたところ、熟練のプロの技術で“親子”ともども元気になった。しかし、いざ突入しようとすると中折れしてしまい、一時休戦。その間にタバコを吸いながら、なんとか回復の機会をうかがったが、吸えば吸うほど息子は戦意を喪失するばかり。ついには縮んで、まったくダメになった」というのです。

このケースは典型的な｢タバコED｣です。タバコに含まれるニコチンには血管を収縮させる強力な作用があります。ですから、健全な勃起にとっては大敵。陰茎は血管でできていると言ってもよいくらい複雑な血管網で構築されています。その陰茎海綿体を貫く動脈に流入する血液が満たされることによって勃起は起こりますが、ニコチンにより肝心の血管がしぼむので、あそこもしぼんでしまうのです。

EDの80％以上が喫煙者というデータがそれを裏付けています。また、ED治療薬の効果がタバコで落ちる場合もしばしばあります。せっかく効いているED治療薬をタバコがしぼませてしまう。実にもったいないことです。


禁煙がED治療の第一歩

[213: 匿名さん]

>>212引用元
こんなのも認めたくないのだろうなぁ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/302235/

[214: 匿名さん]

>210
例えの人数の少なさに驚きは隠せないが、その数字はどこから持ってきたの？
ソールを提示してくれれば俺は因果関係はないと信じる。

[215: 匿名さん]

　「税金払ってるんだから吸わせろよ」 喫煙禁止地区でのタバコ横行、１０分で吸い殻５２５本が散乱
　http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111090011/

横浜駅西口で夜間の路上喫煙が横行している。横浜市の条例で２００８年１月から喫煙禁止地区の一つとなった同駅周辺だが、市職員の巡回がある日中とは違い、監視の目が薄れる夜間は路上喫煙が急増、吸い殻のポイ捨ても後を絶たない。紫煙が目にしみる横浜の玄関口を歩いた。・・・

喫煙者品質

[216: 匿名さん]

>214
ソール　→　ソース

[217: 匿名]

いわゆる此処には意味不明な神経質嫌煙バカが住み着いています。

[218: 匿名さん]

それは嫌煙であって、私は非喫煙ですからね
嫌煙を相手にしているのは迷惑喫煙者でしょ。

[219: 匿名]

煙草を吸うとハゲるらしい。煙草を吸うとEDになるらしい。煙草を吸うと息が臭くなるらしい。三要素がそろうと女が出来ないらしい。

[220: 匿名さん]

らしい？　自信ないんだね。嫌煙者は。

[221: 匿名さん]

自民党のお陰でタバコ税増税も回避出来たし
これからも、しっかり煙を出すか　(-。-)y-゜゜゜

[222: 匿名さん]

１／５２５

[223: 匿名]

220 煙草を吸うとハゲる。煙草を吸うとEDになる。煙草を吸うと息が臭くなる。煙草を吸うと女できない。煙草を吸う人は仕事もできない。医者、弁護士、会計士は例外あり。

[224: 匿名]

タバコ吸わないけどハゲてきたし女にもモテません。
どうしたらいいでしょうか?

[225: 匿名さん]

例外・・・223

[226: 匿名]

ハゲはあっちが強いっていうけど、嘘か？

[227: 匿名]

１日３０本！
確かにタチが悪くなってきた！

まあ、さんざんやってきたから、もういいけどな！

女とタバコ、どっち？
タバコと答えるよ！
(^ .^)y-~~~

[228: 匿名さん]

>>227 枯れた半死半生オヤジの愚痴
チンコ起たない世代の喫煙率は低いだろ。

[229: 匿名さん]

おっと失礼、チ○コに修正

[230: 匿名さん]

>>227 オジサンの世代とは違うんだよ。

[231: 匿名]

ハゲは男性ホルモンが強いから信じらんねえ変態スケベが多い

[232: 匿名]

メチャ笑える。まあハゲでもイン○でもいいけど、喫煙者は健康には気を付けてね。あと周りの人は副流煙に気を付けてね。

[233: 匿名]

↑
タバコ吸うとハゲてEDなんだろう？

[234: 匿名さん]

ED患者　80%喫煙者って凄いね。

[235: 匿名]

でも現実は酒もタバコもガンガンやる肉食系の方がタフだし女もガッツリだよねw

タバコの煙程度でグチグチいう嫌煙の草食系って、ひ弱なモヤシみたいなの多くね？w

タバコ吸わないから健康なハズなのになんでだ？w

[236: 匿名さん]

酒もタバコもガンガンやるのが肉食系なのか？

[237: 匿名さん]

女ガッツリが肉食系だと思ってた。

[238: 匿名さん]

現実、

　　　　ED患者　80%喫煙者

起たない。

[239: 匿名]

でも、俺、スゲーよ！

(^ .^)y-~~~

[240: 匿名さん]

俺の方がスゲーよ！

[241: 匿名さん]

239 240 根拠俺だけ

[242: 匿名さん]

「でも、」ってのが一応肯定しているんだね(笑)

[243: 匿名]

タバコ止めたら性欲もなくなった…

[244: 匿名さん]

「俺、スゲーよ！ 」　-　「俺の方がスゲーよ！」　＝　　ED患者　80%喫煙者

[245: 匿名さん]

治療に来ている人はまだ良い方

[246: 匿名さん]

アルツハイマー　非喫煙者が72%

[247: 匿名さん]

ねつ造論文

[248: 匿名さん]

病気自慢は喫煙者に敵わない

[249: 匿名さん]

滅！滅！滅！喫煙者！

[250: 匿名さん]

掲示板上でも滅びかけてますね喫煙者は。

[251: 匿名さん]

まともな人はこんな掲示板に四六時中貼りついてませんからね…

嫌煙者くらいでしょう(笑)

[252: 匿名さん]

まともな人がまだ喫煙なんか続けている訳ないでしょ？

[253: 匿名]

タバコを止めた理由！

値上げにより生活が逼迫してというやつばかり。

非喫煙は貧乏だから！

ここはかわいそうな人達の集まりなんです。

喫煙者は嫌煙者に優しくしてあげましょう！

[254: 匿名]

低所得者ほど喫煙率が高いという統計も。

[255: 匿名]

昔は社会が寛容だったしみんながすっていたから叩かれなかったが、風潮が変わって止められる人たちはみんな止めてしまったから止められない痛い人たちだけが残ってイメージを悪くしているね。

[256: 匿名]

こんな所で顔真っ赤にして鼻息あらくしても痛いだけですよ（冷笑）

[257: 匿名]

でも臭いのには変わり無いから。家族が可愛そう。

[258: 買い換え検討中]

肺が黒こげなのに頑張って吸うのがスゴいわあ。
おならもこげ臭いのかな？

[259: 匿名]

黒こげというより、掃除してない換気扇のフィルターみたいな感じでは？

[260: 匿名]

無知な奴らだ！

タバコで肺が真っ黒になるなんて、あり得ないことですよ。

[261: 匿名さん]

肺が真っ黒(笑)

そんなの信じてる人ってまだいるんですね(笑)

[262: 匿名]

異常な嫌煙者が蔓延るマンションは貧乏臭いです。

[263: 匿名さん]

安心の　救いを求めて　黒くない

[264: 匿名さん]

■喫煙依存症患者の主張・思考回路一覧■

【１】相手が神経質だということにすれば自己の主張を正当化できると思っている。

[265: 匿名さん]

喫煙は異常な行為

[266: 匿名さん]

喫煙は富国強兵・戦費調達の為に国が広めた異常な行為です

[267: 匿名]

神経質ということにすればって、神経質ってもんじゃないだろう？

異常な程というより、異常に煙や匂いに反応するのは神経質ではなく異常体質だな！

体質改善してください。

[268: 匿名]

喫煙者ではないけど、煙や匂いをそんなに気にしない人が多い中で、ここの連中は嫌煙者というだけあって、煙や匂いを100％受け付けない訳だから、異常体質というしかない。

[269: 匿名さん]

自分は末期の精神異常なんだと認めて欲しいです。
先ずは病院に行くことで正常に戻りますよ。

[270: 匿名]

↑そういう風に喫煙者を悪と決めつけるところが、異常と言わざるを得ない。


喫煙が仮に身体に悪いとしても、違法ではないのですよ。

[271: 匿名さん]

↑
269は異常気質の嫌煙者に対して発言してるのですよ。

[272: 匿名]

本当はやめたいけどやめられないんだよ。そういう弱い自分を見透かされるのがいやだから強がっているだけ。みんな理解してあげようよ。駅でも晒しものにされながら恥ずかしさに耐えながら吸い続けているんだから。もっと暖かい目でみてあげようよ。

[273: 匿名さん]

ニコチン依存症ですが何か？
普通の非喫煙者の方々と違い極度な嫌煙者ってメンタル系の疾患を患っているのでは？
喫煙って法律で認められているから吸ってるんですよ。
違法に成れば、自分は直ちに止めますよ。
そんなに煙が嫌なら、こんな所にレスなんてしてないで
運動でも起こして、喫煙を法律で規制してら如何ですか？

[274: 匿名]

CMは禁止だよね。法律を持ち出してくるあたりが幼いね。

[275: 匿名さん]

変わり者には誰一人近づきませんから大丈夫です。

[276: 匿名さん]

>ニコチン依存症ですが何か？

　ラリッてないで治療しましょ。

　>喫煙を法律で規制してら如何ですか？
　

[277: 匿名]

↑治療が必要なのはあなたの方だということに、早く気づきなさい！

[278: 匿名さん]

嫌煙者ですが・・・喫煙者の健康は、気にはなりません。有害だと知っていて吸われているのだし、違法でもないから仕方ないと思ってます。ただ、非喫煙者が嫌煙する事実は受け止めてほしい。
駅前で、お店で、車で、通行しながらと・・・吸えるところは至るところにありますので、非喫煙嫌煙者の私は外では仕方のないことと我慢しています。けど、マンション・自宅に帰って来てからの、階下・隣住人のタバコの煙・臭いが漂っているのには我慢できません。バルコニーとか、窓を開けてとかの喫煙は、ほんとに辞めて欲しい。異常体質とかメンタル系疾患を疑われる前に、タバコの煙は有害だという事実。受動喫煙には発がんのリスクがあること。吸われる方は認識してほしい。

[279: 匿名]

あなたにとって自宅なのと同じように喫煙者にとっても自宅なのですよ。

我がままを言うのはやめましょうね。

[280: 禁煙者]

例えば所帯持ちの夫婦で夫がスモーカーだとしよう。

そこで嫌煙者になった妻が性格がきつい人だとすると、どういうバトルを展開するか見物。
子供のために副流煙は吸わせない。それに無駄な喫煙のための小遣いも許さない厳しい人だとすると。