嫌煙者VS喫煙者

[匿名さん]

まさにバトル板にふさわしいのでは？

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう！

[121: 匿名]

>120
ということは、タバコが原因ではないことを認めてるのですね。

喫煙率90%以上の時代に育ってきた私にとって、副流煙なんて毎日四六時中吸ってましたけど？

[122: 匿名さん]

>喫煙率90%以上の時代に育ってきた私にとって、副流煙なんて毎日四六時中吸ってましたけど？

お前の家族にも四六時中吸わせられるか？

[123: 匿名]

>122
嫌煙派の統計に騙されてる単純な１人ですね。

子供は社会人と大学生。
彼らも喫煙者ですが、小さい頃から副流煙吸って育ちましたよ。

身体に異常に悪いなんてことはありませんから。
吸いすぎると多少喉が痛くなる程度ですよ。
本当に影響があるなら、これまで40万本吸った私はとっくに死んでいます。

[124: 120]

>>121

でも、NASAはもう認めない。

アポロ計画当時、ケネディ大統領が計画を真剣に聞き入っていた場面に灰皿が近くにおかれていた画像を見たか？

おぼしきお偉い老人が会場でタバコを吸っていた場面があった。

今はご法度

[125: 匿名さん]

タバコやめた途端に健康体になる訳ないだろう。
これまでの蓄積がチャラに出来るわけが無い。
考えりゃ解る事だろ。
ニコ中は自己中だから統計の理解も出来んのか。

[126: 匿名さん]

ニコ中は迷惑以外何者でもないよ

税収だけじゃなく、受動喫煙をなくすために早くタバコ1箱1000円にすべき

[127: 匿名さん]

1000円でも　(-。-)y-゜゜゜

[128: 匿名]

いやだから吸いたい人はいっぱい税金払って吸えばいいよね。ただ近寄らないでほしいだけ。電車内、エレベーター他、狭い空間にはこなければよし。

[129: 匿名]

そんなの知った事じゃないよ。
嫌なら自分が避けるなりマスクでもすればいい(笑)

[130: 匿名さん]

言えてる！
タバコも変えない貧乏人のヒガミだろ（笑）

[131: 匿名]

あ？やっぱニコチンで頭やられちゃってんだ。可愛そうに。

[132: 匿名さん]

未だに路上喫煙禁止地区でも平気で歩きタバコして吸い殻投げ捨てる馬鹿ニコ中が後を絶たないね

[133: 匿名]

130末期症状。早く医者へ。

[134: 匿名さん]

医者に行く金もない嫌煙者に指図される覚えはない、

[135: 匿名さん]

喫煙者のせいで無駄な医療費が使われてるんだ。
禁煙も出来ない無能力者に無駄な医療費が使われてるんだ。
エレベターとか電車、バスでは息を止める位、当たり前だろう。

[136: 匿名]

いや、バス、エレべのらず、歩いたり階段使えば健康かも。 無理か。

[137: 禁煙者]

>>医者に行く金もない嫌煙者に指図される覚えはない、

それをNASAに反論してみよ！
どんな回答が得られるか？

[138: 喫煙者]

今までは我慢して換気扇の下で吸っていましたが、
管理組合の臨時総会で、余りにも目に余る嫌煙者の傲慢＆自己中＆我が儘＆モンスター発言ばかりが目立ったため、
懲らしめる意味で、ベランダ喫煙を再開します。

１日５０本、１０分置きに８時間吸ってやる事に決めました、ザマ。

[139: 匿名さん]

夜の10時から朝の6時まで頑張ってください。
喫煙者は本当にくだらない事に熱心ですね。

[140: 匿名さん]

くだらないことを言うのは非喫煙者の方だろ。

[141: 匿名]

そう言っているのも今のうち。そのうち医者に土下座して命乞いするのだよ。可愛そうに。

[142: 匿名]

そう言っているのも今のうち。そのうち医者に土下座して命乞いするのだよ。可愛そうに。

[143: 匿名さん]

管理組合がベランダ喫煙を認めているにも関わらず、ワアワア騒ぐ嫌煙異端児に住民と管理組合と管理会社が困り果てています。
今は無視か放置しています。

[144: 匿名]

喫煙が認められてるなら、無視でいいと思います。

[145: 匿名]

>135
喫煙で無駄な医療費がかかるなんてあり得ない！

癌・脳梗塞・心臓病等、病は本人の体質の問題だよ！
遺伝が大きく関わってることくらい分かるだろう？


文句言うなら、先祖に言ってみな！

あんたの親や爺は大丈夫か？

[146: 匿名さん]

>>145
呼吸器疾患に関してはどう考えても影響出るだろ・・・。

[147: 匿名さん]

やっぱり喫煙者の医療費は高いな。

http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol....

[148: 匿名さん]

煙草は麻薬の一種。
でも税収のためにはある程度の人には吸ってもらわないと困る。

[149: 匿名さん]

ああ、たばこやめたいです。　もう自分が大嫌いです。

[150: 匿名]

>147

そんなものを信じるおめでたい頭！

[151: 匿名さん]

喫煙を悪とするデータを根拠なくすべて否定する、ニコチン頭。

[152: 匿名]

ここに投稿している嫌煙クレーマーが近所周辺に住んでいませんように、神様お願い。

[153: 匿名さん]

ここに投稿している「開き直り迷惑喫煙者」が近所周辺に住んでいませんように、神様お願い。

[154: 匿名さん]

とうとう神様にお願いするんだね、バカな非喫煙者。
悔しかったら論破してごらん（大笑）

[155: 匿名さん]

吸うのはかまいませんが、大便臭の口臭だけは勘弁してください。
ヤニと歯垢が反応して、そんな臭いになるの？
なた豆の歯磨き粉がいいらしいよ。

[156: 匿名]

154さん以外にバカはいるのでしょうか？

[157: 匿名]

身体によくなきゃぁ、煙りなんか吸いませんよ！

おかげで、爺さんも婆さんも風邪一つ引かずめっちゃ長生きしています。

ここでうだうだ言ってないで、試しに吸ってみなさいよ！

体調良くなるから。

[158: 匿名さん]

私のおじいちゃんもタバコは大の愛煙家でしたが９６歳まで長生きしましたよ。
タバコで病気になるのは遺伝性ですね。

[159: 匿名]

あの、吸うのはご自由に。ただまわりに迷惑を掛けなければよし。臭いから。

[160: 匿名さん]

タバコの影響を全く受けないほど頑丈にできてるから長生きできてる人もいるということが分からないんだね。

君らがそれほど頑丈にできてる保証なんてどこにもないんだよ。
君ら以外でも、大概の人はそれほど頑丈にはできていないんです。

君らの言ってるのは「ボルトなんて100mを9秒台で走るんだから、普通の人だって10秒もあれば余裕でしょ」ってのと変わらない。

[161: 匿名]

許されてる範囲内で吸ってるよ。
でもここの嫌煙者はそれも許せないみたいで！

電車のるな！エレベーター乗るな！臭い！いろんな言いがかりをつける。

自分はタバコ吸わなくても体臭がめちゃ酷いくせにね。

腋臭、汚れた雑巾、蒸れた股関、ニンニク等、人の匂いじゃない体臭！

あなたもタバコ臭に難癖つける前に自分を気にした方がいいよ。

[162: ↑]

被害妄想、丸出し。
いつものパターン。

[163: 匿名さん]

煙草を吸ってる人間は臭い、これは事実。
吸ってる時はまったく気付かなかったが、止めてから気付いた。確かに臭い。

吸うことに関しては、ルール守って吸ってるんなら文句言われる筋合いはないと思う。
高い税金も払ってるんだし、堂々と吸えばいいよ。ただし臭いのは事実。

[164: 匿名]

いい香りだよ！

最高！！！

[165: 匿名さん]

>>161
>自分はタバコ吸わなくても体臭がめちゃ酷いくせにね。
>腋臭、汚れた雑巾、蒸れた股関、ニンニク等、人の匂いじゃない体臭！

これらがある喫煙者は更にタバコに臭さが加わる訳か。
最悪だな。

[166: 匿名さん]

レストランで香水振り掛けたおばさんのほうがタバコ臭いおじさんより「悪」じゃないですか！

[167: 匿名さん]

喫煙者と非喫煙者
かなり余命に差があるね。

http://www.aichi-med-u.ac.jp/jacc/reports/tamaa7/index.html

[168: 匿名さん]

ニコチン依存症の人に対するときはこんな注意が必要です。

依存症患者は、一般に、普通の人よりも衝動性が高いと言われています。
よくあげられる例ですが、
タバコ依存症の人が禁煙場所での喫煙を注意された時などに、
その人の衝動性が高いととっさに善悪の判断ができず、
ただ単に依存している行為を妨げられたという理由だけで
暴力事件を起こしてしまうようなケースもみとめられます。

http://izonshou.seesaa.net/article/117257656.html

[169: 匿名]

↑特異な例でしょう？

私も私の周囲もそんなこと全くありませんけど？

[170: 匿名さん]

>169
ニコチンが切れると、ソワソワしない？
すぐに吸えない環境にいたりすると尚更、ソワソワしない？
人によってはイライラする人もいるよね。

[171: 匿名さん]

>169
>↑特異な例でしょう？
特異な例？
ニコチン依存症は喫煙者の7割だそうですよ。

[172: 匿名さん]

機内では喫煙者の奴に話しかけない

[173: 匿名]

依存症？
みんな何かの依存症なんですよ！
必ず何かに依存して生きてますので！
また、バカな統計を信じるバカな嫌煙者！
そんなことだから、成功しないのです。

[174: ↑]

好きだねぇ、妄想が。
勝手な妄想ばっかり、妄想はもうよそう。

[175: 匿名さん]

滅！喫煙者

[176: 匿名さん]

>タバコの影響を全く受けないほど頑丈にできてるから長生きできてる人もいるということが分からないんだね。

>君らがそれほど頑丈にできてる保証なんてどこにもないんだよ。
>君ら以外でも、大概の人はそれほど頑丈にはできていないんです。

放射能・排気ガス・黄砂etc・・・私達をとりまく環境は様々な物質の影響を受けています。
タバコの煙程度で影響を受けてしまうような、脆弱な人は淘汰されていくしかありませんね。

[177: 匿名]

176さんがまずは淘汰されてね。そんな対比してるようでは仕事もダメそうですね。肩身狭いでしょ。職場や家。可愛そうに。

[178: 匿名さん]

>173
依存症と依存について書かれた文章があるので紹介します。
依存症とは、いったいどのような症状のことをさすのでしょう？
依存症とは、やめたいと思ってもやめられないほど特定の行為にのめり込んでしまっている状況で、心の病といえます。
わたしたちの社会では、人間関係の形成は、人と人がお互いに信用しあうことが基本です。
わたしたちは誰でも誰かに依存しており、そのことを十分に受け入れてもらいたいがために
依存する相手を信用します。
しかし、依存している相手が受け入れてくれないような場合、
多くの人は、徐々に、なにか別のものに依存するようになってしまいます。
はじめのうちは軽い気持ちで、ただ好きなだけだったりするのですが、
特に意識することなくその好きなものにドンドンのめり込んでしまい、
気がついたときには自分でコントロールできなくなってしまっています。
つまり、そのものなしにはにっちもさっちも行かないような状況が
できあがってしまっているのですね。
そういう訳で、依存症に陥ってしまうのは、人間関係に関して器用でない人に多いようです。
よく知られている依存症に
薬物依存症（ニコチン依存症もこれに含まれる）やアルコール依存症があります。

依存症と依存の違い理解できましたか？

[179: 匿名さん]

>>178

「精神依存」と「身体依存」を調べてから再度書き込んでください。どこかからの引用なのかもしれませんが(それにしては引用の要件を満たしていないのでこれはこれで問題ありですが)、依存症=心の病というのはちょっと恥ずかしいですよ。

[180: 匿名さん]

>179
＞依存症=心の病というのはちょっと恥ずかしいですよ。

厚労省はニコチン依存症について下記のように説明しています。
たばこの成分であるニコチンによるニコチン依存は、国際疾病分類（ＩＣＤ－１０）や精神医学の分野で世界的に使用されている「精神障害者の診断及び統計マニュアル第４版」（ＤＳＭ－IV）において独立した疾患として扱われており、たばこに依存性があることは確立した科学的知見となっています。

精神医学の分野で扱われていることから｢心の病｣と言っても過言ではないでしょう。

[181: 周辺住民さん]

「心の病」?

タバコの些少な煙でさえも気になって気になってしかたがない。
健康被害があると過度に盲信して、毎日ネットに貼りついて愚痴ってる嫌煙者の事だね(笑)

[182: 匿名さん]

>181
＞「心の病」?
その通り
ニコチン依存が
「精神障害者の診断及び統計マニュアル第４版」（ＤＳＭ－IV）において独立した疾患
として扱われているくらいだからね

健康被害などないと過度に盲信して、毎日ネットに貼りついて愚痴ってる喫煙者さんは事だね(笑)

[183: 匿名さん]

売り言葉を簡単に買ってしまう、非喫煙者のあわれ（爆笑）

[184: 匿名さん]

>183
＞売り言葉を簡単に買ってしまう、非喫煙者のあわれ（爆笑）
いえいえ、誤りを訂正してあげる。
それが非喫煙者のおおらかさですよ。

「精神障害者の診断｣で依存症と判定されないことを祈るばかりです（3割くらいは当てはまらないそうですから）。

[185: 匿名さん]

■嫌煙の主張・思考回路一覧■

【１】相手が薬物中毒だということにすれば自己の主張を正当化できると思っている。
（例：とりあえず「依存症」「ニコチン脳」「中毒」などと言う。実際に喫煙者かどうかは関係ない）

【２】完全にスレ違いにも関わらず、何の脈絡もなく突然素っ頓狂なことを言い出す
（例１：「迷惑行為をやめればいいだけなのに…」）（例２：健康被害、タバコ・喫煙者否定のコピペ）

【３】スレの趣旨・喫煙者のレスの意味を、独自の嫌煙脳で解釈し、話を進める※例え話を理解できない
（例：過去に何度となく説明されてきたスレの趣旨を完全に無視したレスをする）

【４】とりあえず相手を言い負かしたいだけなので、一通りヘリクツを並べる
（例１：矛盾や間違いは決して認めず、「じゃあ○○はどうなんだ？」などとスリ替える）
（例２：論理的に反論されると話題を迷惑論・害悪論・依存問題にスリ替える）

【５】言い返せなくなるのは悔しいので重箱の隅を突く
（例：タイプ・変換ミス、文法間違いなど、話題の主軸とは何の関係もない箇所を挙げて喜ぶ）

【６】延々と同じ内容をリピート。※質問に答えてもまた同じ質問をしてくる

【７】猿真似

【８】単なる罵倒（例：サル、童貞、＊＊、無根拠な決めつけも含む）

【９】全く無意味で信憑性のない統計、及び数字・言葉のトリックを使いタバコの害を大きく見せる
（例：「喫煙は周囲の人の方が危険」「肺ガンで死亡するリスクを○倍高める」）

【１０】「工作員」「JT社員」「タバコ屋」など誇大妄想を始める

【１１】反社会的な内容のスレを乱立する（例：「射殺されろ」「ｲｼﾞﾒられろ」など多数）

【１２】喫煙者向けの内容をコピペしまくり、喫煙者が荒らしているように見せかける

【１３】どこの誰が作ったかもわからないフリースペースのサイトを「ソース」と言い張る

【１４】サイエンスの成果を手前勝手に解釈
（例：サーベィもしていないのに、あらゆる科学的成果が自己の主張と一致しているかの
ような虚言を吐く（例：ワイネフ）、ある研究の「統計的有意性」を受け入れるかどうかは、
その論文が自己の主張に都合が良いか悪いかで決まる。）

【１５】本質的に差別的行動を好む

[186: 匿名さん]

>185
＞「依存症」
厚労省もそう書いてるね。
この件で厚労省が嘘をつくかね？

＞健康被害
WHOも盛んに警告してるし。
タバコのパッケージにも書いてあるんじゃないの？

＞「喫煙は周囲の人の方が危険」
副流煙のほうが有害物質が多く含まれるって記事読んだことあるよ。

＞「肺ガンで死亡するリスクを○倍高める」
放射線100msvを浴びるのと同等のリスクだってね。
喫煙者にかかると｢放射線も恐ろしくない｣なんてなりそうだ。

非喫煙者の指摘は的を射てると思うよ。
WHOや厚労省をこの件で嘘つき呼ばわりしても誰も相手にしないんじゃない？

[187: 匿名はん]

>>185
邪魔だから止めましょうね。

[188: 匿名さん]

死！滅！虫！喫煙者！！！！！！！

[189: 匿名さん]

喫煙者はご自分の健康を犠牲にしてでも納税している殊勝な方々です。
税収が減ると困るので、御身を国に捧げる覚悟でどんどん吸ってください。

[190: 匿名]

ただし近寄らないこと

[193: 匿名さん]

>>180

本題じゃないから別にいいんだけど、178はまるでニコチン依存が人間関係がうまくいかないことから来るかのように書いているので、そうではなくてニコチンそのものに依存性があるということを言いたかっただけだよ。

それとも他人のレスを捻じ曲げてまで自説を通したい人？

[195: 匿名]

>１８９

納税はしていても、がん患者の増加による医療費の増大分に見合っているかどうかちゃんと見極める必要ありです。加えて、がんによって喫煙者やその配偶者が死亡し労働人口が減少することによる損失や近親者ががん闘病患者を介護する苦痛や労力なども考慮すべきです。

[196: 匿名さん]

屁理屈だけは立派な非喫煙者。

[197: 匿名さん]

復興財源タバコ増税に自民党が反対してる
タバコ増税除外になったら、次の選挙で自民党に投票するか　(-。-)y-゜゜゜

[198: 匿名さん]

タバコの健康被害は癌だけじゃないからね。
今世界中でより大きな問題になってるのはCOPD。

[199: 匿名さん]

>193
＞ニコチンそのものに依存性があるということを言いたかっただけだよ。
同意です。
そして
依存性＝心の病
ということです。

[200: 匿名]

別に何も困らないけどね

[201: 匿名さん]

>>199

「そうではなくて」を意図的に削除するところに199の悪意というか底の浅さを感じるなww

[202: 匿名]

仮に喫煙が癌等の病との因果関係があるとしても、そんなのは微々たるもの！ 一方的な統計でも数%ですから。

本質は発病する人の体質にあること。

[203: 匿名さん]

>201
＞悪意
悪意？はて一体何のことでしょう。
私は
「ニコチンそのものに依存性がある」ということに同意し
『依存性＝心の病』であることを指摘しただけですが。

[204: 匿名]

外にでたら落下した人工衛星に当たって死んでしまうリスクがあります。

だから外出するのは危険です！

[205: 匿名さん]

>202
＞仮に喫煙が癌等の病との因果関係があるとしても、そんなのは微々たるもの！ 一方的な統計でも数%ですから。
放射線被曝についても同じことが言えますね。
それも「本質は発病する人の体質にあること」で済ませてしまいますか？

[206: 匿名さん]

＞放射線被曝についても同じことが言えますね。
＞それも「本質は発病する人の体質にあること」で済ませてしまいますか？
放射能とタバコを混同されてもこまりますが
済まないのであれば、東日本の国民は数年以内に皆死んでしまうでしょうね・・・

[207: 匿名]

タバコを吸う人の50%が癌になるというなら、話は別！
タバコを略全員がやめるでしょう？

止めないのは吸わない人より数%程度増えるだけ！
その程度では因果関係があるとは言えないよ。

しかもその統計はタバコは悪を前提として取ったものですから。

統計なんてとる人によって変わるものだということくらいご存知ですよね。

[208: 匿名さん]

>206
＞放射能とタバコを混同されてもこまりますが
発ガンリスクという点では同じですね

>207
＞数%程度増えるだけ！
放射線被曝の発ガンリスクも100mSvならば1%増えるだけですね。
100mSvの被曝なんか問題ないってこと？

[209: 匿名さん]

>207
>止めないのは吸わない人より数%程度増えるだけ！
>その程度では因果関係があるとは言えないよ。
それが本当なら十分に因果関係あるだろ。

[210: 匿名]

癌患者が100人いると、喫煙者50人強、非喫煙者50人弱。 この程度の違いは何においてもいつでも起きうることです。

こういうのは因果関係があるとは言わない。

[211: 匿名さん]

喫煙者の発ガンリスクだそうです。

http://www.kinenhouhou.net/kowasa/service.html

こんなの認めたくないだろうなぁ。

[212: 匿名さん]

ED患者の80％以上が喫煙者


タバコを吸いながら回復の機会を待ったのに…、ますます戦意喪失するのはなぜ？
イドのクリニックに次のような相談が寄せられました。かいつまんで紹介すると「このところ家での勃ちが悪いので“遠征”に出かけたところ、熟練のプロの技術で“親子”ともども元気になった。しかし、いざ突入しようとすると中折れしてしまい、一時休戦。その間にタバコを吸いながら、なんとか回復の機会をうかがったが、吸えば吸うほど息子は戦意を喪失するばかり。ついには縮んで、まったくダメになった」というのです。

このケースは典型的な｢タバコED｣です。タバコに含まれるニコチンには血管を収縮させる強力な作用があります。ですから、健全な勃起にとっては大敵。陰茎は血管でできていると言ってもよいくらい複雑な血管網で構築されています。その陰茎海綿体を貫く動脈に流入する血液が満たされることによって勃起は起こりますが、ニコチンにより肝心の血管がしぼむので、あそこもしぼんでしまうのです。

EDの80％以上が喫煙者というデータがそれを裏付けています。また、ED治療薬の効果がタバコで落ちる場合もしばしばあります。せっかく効いているED治療薬をタバコがしぼませてしまう。実にもったいないことです。


禁煙がED治療の第一歩

[213: 匿名さん]

>>212引用元
こんなのも認めたくないのだろうなぁ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/302235/

[214: 匿名さん]

>210
例えの人数の少なさに驚きは隠せないが、その数字はどこから持ってきたの？
ソールを提示してくれれば俺は因果関係はないと信じる。

[215: 匿名さん]

　「税金払ってるんだから吸わせろよ」 喫煙禁止地区でのタバコ横行、１０分で吸い殻５２５本が散乱
　http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111090011/

横浜駅西口で夜間の路上喫煙が横行している。横浜市の条例で２００８年１月から喫煙禁止地区の一つとなった同駅周辺だが、市職員の巡回がある日中とは違い、監視の目が薄れる夜間は路上喫煙が急増、吸い殻のポイ捨ても後を絶たない。紫煙が目にしみる横浜の玄関口を歩いた。・・・

喫煙者品質

[216: 匿名さん]

>214
ソール　→　ソース

[217: 匿名]

いわゆる此処には意味不明な神経質嫌煙バカが住み着いています。

[218: 匿名さん]

それは嫌煙であって、私は非喫煙ですからね
嫌煙を相手にしているのは迷惑喫煙者でしょ。

[219: 匿名]

煙草を吸うとハゲるらしい。煙草を吸うとEDになるらしい。煙草を吸うと息が臭くなるらしい。三要素がそろうと女が出来ないらしい。

[220: 匿名さん]

らしい？　自信ないんだね。嫌煙者は。