住宅コロセウム「嫌煙者VS喫煙者」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-07-25 16:05:51
 

まさにバトル板にふさわしいのでは?

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう!

[スレ作成日時]2010-07-23 19:51:09

 
注文住宅のオンライン相談

嫌煙者VS喫煙者

4354: 匿名さん 
[2012-05-21 18:46:58]
>>4351
近隣に煙を突然勝手に届けてよい言い訳には全くならないね
4355: 匿名さん 
[2012-05-21 18:51:49]
>>4351
よくもまあこんな恥ずかしい詭弁を
4356: 匿名さん 
[2012-05-21 19:03:59]
>>4351
>事実「ベランダ喫煙禁止」が規約に明記されている
>マンションが存在しているので、明記されていないマンションでは「許可」と認識されます。

法令の世界では「確認規定」という言葉がある。
要するに、自明のことではあるが確認のために敢えて規定する、ということ。

専用使用権のある共用部分で敢えて喫煙を禁止する規定はこの確認規定であり、
この規定がなくても、共用部分での喫煙を禁止する規定が設けられているのであれば
敢えてベランダ喫煙禁止が規定されていなくても当然にベランダ喫煙は禁止、という解釈も成り立つ。
4357: 匿名さん 
[2012-05-21 19:07:28]
>>4351
例えば、これ↓ひとつ取っただけでも

>>近隣のベランダ喫煙のおかげで、迷惑と感じたことがあるってな。
>10年に1回だけでも「迷惑に感じたからやめろ」ですか? 無謀ですね。

相手の意見を大きくねじ曲げた後に論破したかのようみせる
ベタベタの詭弁
4358: 住民さん 
[2012-05-21 19:35:55]
>「住民さん」、あなたもこんな理由で共用廊下に洗濯物を干さないのでしょうか?
それもあるけど、「避難経路の確保」という消防法としての理由もある。
つまり共用廊下に洗濯物を干せないのはルールで決まっているからだよ。

>法令の世界では「確認規定」という言葉がある。
>要するに、自明のことではあるが確認のために敢えて規定する、ということ。
アホか(笑)
ベランダ喫煙が不法行為という事が自明か?
スピード違反の話で懲りてないのか?
バカが法律の話しても、また恥かくだけだぞ(笑)
4359: 匿名 
[2012-05-21 20:09:29]
25~30年前なんて喫煙が当たり前の時代。
そんな時に建ったマンションの規約はタバコのことなんて一切触れてないよ。
エントランス、中庭等共用部分のいたるところに灰皿を備え付けてた(笑)
ベランダ喫煙を誰も咎める人もいなかった。
共用部分は火気厳禁とか記載があっても、それはタバコのことではなく、花火等明かに危険なものの意味である。
当時の規約はベランダ喫煙可に決まってるだろ?

4360: 匿名さん 
[2012-05-21 20:43:12]
規約に明記しないとね「ベランダ喫煙可」と
4361: 禁喫煙 
[2012-05-21 20:43:14]
昔の旧公団住宅は、ペット禁止は当たり前だった。
しかし、共用部の喫煙に関してはあやふやで規制されていなかった。
それと同時に同じ公共企業体である旧国鉄も急行列車以上はJNRマークの入ったあのカラカラ回る灰皿が常備されていた。
21世紀の今やそんな時代遅れの事はなくなった。

ここに徘徊するベランダ喫煙死守の輩は、そんな壁式中層RC造3DKの旧公団住宅に住む輩だとしたら笑える。

昔の管理規約を延々引きずったままの高齢者が多い団地ならその可能性は高い。
4362: 匿名さん 
[2012-05-21 20:47:37]
ベランダ喫煙が可なのか不可なのか
確認規定として規約改正する時期にきているのかもな
4363: 匿名さん 
[2012-05-21 20:55:06]
たばこ吸う方なんですか?

いえ いいんじゃないですか?権利ですし…

そうでしたか… 吸うような人には見えなかったけど…

いえいえ いいと思いますよ



4364: 匿名さん 
[2012-05-21 20:55:40]
さすが
禁喫煙さんが意見すると匿名はんはまったく反論できずにはダンマリですね 
禁喫煙さん頑張ってください
4365: 禁喫煙 
[2012-05-21 21:23:00]
>>4364

応援ありがとうございます。

在日の曲解した考え方なのか、それともうつ病患者なのかわかりませんが、もしうつ病スモーカー相手にやりとりしているのであれば、これまでの論争の労力は無駄になると思います。
ネットではうつ病患者が拠り所にする可能性もありますからね。

その対策にはこのスレから我々ノースモーカーズがコメントする事から離れ、その輩を孤独にさせるしかないのでは? と。

コメントする度に反論の仕方はループ状態になって同じことを繰り返しているからです。

但し、うつ病は身体障害者の範疇には入らず、差別している事にはつながりません。

こちらの高度なコメントは反論しようがなく反ってきませんねぇ。
4366: 匿名さん 
[2012-05-21 22:07:57]
>在日の曲解した考え方なのか、それともうつ病患者なのかわかりませんが、もしうつ病スモーカー相手にやりとりしているのであれば、これまでの論争の労力は無駄になると思います。
>こちらの高度なコメントは反論しようがなく反ってきませんねぇ。
在日だのうつ病だのという事が、嫌煙者にとっては高度なコメントな訳ね。
4367: 通りすがり 
[2012-05-21 22:17:23]
うつだの在日だの並べた読むに絶えないコメントが高度?呆れるね。君は頭は良いかもしれないが利口ではないね。器量が小さい。貴方がよく使う報告書は貴方が偉いわけでもなくただ知ってるだけの事。知識だよ?知識。一通り読めば誰でも理解できます。いわば知識など引き出しに入っているお菓子みたいなもので、あなたはタマタマその引き出しの場所を知っているだけに過ぎない。それだけの事をよくもまあそれだけ高所から言えたものだ。賢人というものは古今東西、清濁合わせ飲み己の思想、己の言葉で伝えるもの。普通なら歯噛みして恥ずかしいと思うはずだが、君は他人の褌で相撲とるのが得意みたいだから、バッサリ切り捨てたと取れるように見える言葉で煙にまくか?
4368: 匿名さん 
[2012-05-21 22:25:19]
>>4358
>アホか(笑)
>ベランダ喫煙が不法行為という事が自明か?

このアホ(嘲笑)
誰も不法行為の話なんてしてないよ。

管理規約で共用部での喫煙が禁止されたとすれば、特にベランダの喫煙について規定がなくても、
共用部であるベランダについては(例え専用使用権があっても)喫煙が禁止されるということ。

あんた、頭悪そうだから無理に法律の話に突っ込んでくるなよ。
4369: 匿名さん 
[2012-05-21 22:27:21]
確認規定なんて、ニコチン脳にはちょっと難しかったかしらねえ・・・。
4370: 匿名さん 
[2012-05-21 22:35:33]
結局のところ、ベランダ喫煙が禁止されていなくても共用部分での喫煙が禁止されていればベランダも禁止ということですね。ベランダ喫煙禁止の規定は確認のための規定ということで、それがなければ禁止にならないわけではないと。
4371: 匿名さん 
[2012-05-21 22:39:04]
>在日の曲解した考え方なのか
ただのレイシストじゃん、気持ち悪い。
4372: 禁喫煙 
[2012-05-21 22:42:39]
>>4367

あんた、勘違いしているな。
だれが、在日とうつ病そのものが高度なコメントといつ書いた?

こちらが書いている情報を読んでいないの?
FDAだけとこだわってる?

沢山、テストを出している。
問題の輩は一向に答えられなかった。

それに、そちらが書いているコメントは文句でしか感じられない。
4373: 匿名さん 
[2012-05-21 22:50:03]
>在日の曲解した考え方なのか
>ただのレイシストじゃん、気持ち悪い。

それが嫌煙者クオリティ。

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