OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part6

[匿名さん]

アウルタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

検討その５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74850/
検討その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69015/
住民スレ　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65416/

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分
東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～97.20平米
売主：ゴールドクレスト
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[898: 匿名さん]

六本木ヒルズレジデンスは、もう少し高いよ。
アウルの管理費が高いことは否定しませんが。

http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/35510380...

専有面積
　94.92m²
管理費
　月額49,360円（@520）
修繕積立金
　月額28,761円（@303）

[899: 匿名さん]

アウルの管理費は、周辺のタワーマンションに比べて確かに割高感はある。なぜなのかを、確認したほうがよいかもしれませんね。管理会社は三井系でしたっけ？ちょっとぼられている可能性もあるので、入居時の管理会社の説明会のときにちょっと突っ込んだほうが良さそうです。

ちなみに、同じ三井系の管理会社を使っている、不忍池を一望する某高級タワーマンションは、当初の高額管理費を値下げしたようですよ。

[900: 匿名さん]

他の掲示板からの転載ですが…
結局一番大きいのは人件費みたいですね。

管理費が安くなるのは警備員の数を減らしたから。
というのも行政との話し合いで防災センターを作り常時2名警備員を置かなければならないということだったのが１名でよくなったから。
実際聞きに行ったら教えてくれました。
NTTが１４階になったのとはまったく関係ないみたい（まあNTTに比べて値段が高いうえに管理費がかなり高くそこが不満な人が多かったから三井も努力したみたい）。

[901: 匿名さん]

確かに管理費、高いですね。
私は今も都内のタワーマンションに住んでますが、24時間有人管理、プールやジム、キッズルームなど一通りありますが、100平米以上でも管理費は2万円台後半です。
それからすると、アウルは倍とまではいわないまでも、驚くほど割高。
899さんがおっしゃるように、間違いなく突っ込みどころですね。
個人的にはボラれてる & 低層部分の事務所関係のために管理費が高くなってるんじゃないかと勘繰ってますが。

まぁ多少管理の質を下げてでも管理費を下げる方法はあるでしょうし、最悪管理会社を変えることも可能ですから、要注意点として検討されるとよろしいのでは。

[902: 匿名さん]

そんなに管理費が高いと言うなら、各管理会社に合い見積もり出させて、総会で安い所に管理会社を変えればいい。

でも実際には総会で、逆にもっと高くても良いから充実した管理や高級なサービスを受けたいって否決されるよ。

この程度の管理費で文句を言ってる人は購入しない方がいい。

自分たちが少数派だと言う事を自覚した方が良い。

[903: 匿名さん]

高いかどうかは 管理の内容次第でしょ。
お金を払ってる内容も知らずに 高いだの安いだの議論をしても 無意味じゃない?

マンションのレベルからして そんなにハイソな住民ばかりとも思えないから 管理費安くしようって考えが少数派とは 思えないけどね。

平均価格から頭金引いて 借入5,000万円、ボーナス併用で月々10万円強のローンを組む人が、管理費だけで3万円って ふつう高いって思うんじゃない？
もっと高い部屋もあるけど このくらいのレベルが多数派だよ、このマンションは。

[905: 匿名さん]

このレベルのマンションだと管理費3万円は高いと思う人が多いでしょう？

[906: 匿名さん]

>>898
管理費と修繕積立金合わせて月に約8万円。
高いね。

[907: 匿名さん]

防災センターの警備員を1人減らしても、たいして管理費削減にはならないよ。
608戸の住戸、事務所、店舗の大規模マンションだから、1戸当り月500円の削減にも満たないんじゃない？

[908: 匿名さん]

＞高いかどうかは 管理の内容次第でしょ。

全く仰る通りだと思います。
それなのにネガたちは自分が住むわけでもないのに高い高いのオンパレード。
確かに今の自分たちの家賃より高いのですから彼らがそう思うのは無理ないのですが・・・

この掲示板の人たち（特にネガたち）は管理費高いが多数派だと思いますが、実際の購入者では管理費が高いと思ってる人は少数派でしょう。兎に角、管理費等の値段を知った上で購入しているのですから、管理費＆修繕金には納得していると推定して問題ありません。

全額キャッシュで買える人は勿論ですが、ローン支払いや管理費等について減税措置があるのですから、高所得者にとっては経費扱いでラッキーくらいにしか思わないでしょう。ネガは馬鹿だからそこまで知識がないのです。

兎に角、実際住んでないうちから管理費が高すぎると思ってる人は、購入しない事をお勧めします。
そういう人は必ず後悔しますよ！
板橋区や北区のマンションにしなさい！




あ失礼、和光市や戸田市のマンションにしなさい！

[909: 匿名さん]

そんな下らない話より、トイレがタンク付きかタンクレスかについての意見が聞きたい。今その問題で購入するかしないか検討中なのです。

[910: 匿名さん]

>907
まさか500円×608=30万円程度で24時間警備員一人雇えると思っている？

[911: 匿名さん]

余裕かましてアウルの管理費高くないってほざいている人がいるけど、プラウドを始め近隣のマンションよりかなり高いし、品川のワールドシティタワーズの２.５倍だぜ。ワールドシティタワーズは、２４時間有人管理でここより豪華な共用施設があるにもかかわらずだ。
同程度のサービスなら、金持ちだって、安いに越したことはないと思うけど。

つうか、みんな練馬・板橋・埼玉在住のローン組だろ＾＾

[912: 匿名さん]

それなりのMSで管理費が高いのはわかるが、低グレードのMSで管理費が高いっておかしくない？

>>908が言ってるような高所得者が東池袋の仕様の低いマンション買うとは思えない。

[913: 匿名さん]

WCTのトイレはタンク付き？タンクレス？

[914: 匿名さん]

確かに、高額所得者なら駅直結は大したメリットにはならないからな。
購入者の多くは、東武東上線、西武池袋線、埼京線在住で、池袋に憧れていて、ＵＲタワーで満足できる方々でしょう。
メーカーや公務員並の収入でも二馬力あれば、ローン組めるからな。

[915: 匿名さん]

高額所得者は電車通勤などしないです。
駅直結など何のメリットもないです。
西池のタワーマンションのエントランス前は、お迎えの黒塗りの車がずらーっと並んでます。

[916: 匿名さん]

黒いベンツですか？

[917: 匿名さん]

エントランスに車ベタづけはやめてもらいたいですけどね。

[918: 匿名さん]

子供は通学に電車使うだろ。
車で送迎してたら、イジメにあうぞ。

[919: 匿名さん]

確かに幹部クラスなら高額所得者だろうな。
さすが西池だ。

[920: 匿名さん]

管理費の単価って駐車場収入のうちどれくらい管理費会計に計上するかで
ぜんぜん変わってくる。
管理費安いところは修繕費積み立てが犠牲になっているところ多いよ。

[921: 匿名さん]

920さん、あなた超ど素人さんですね。

[922: 匿名さん]

>>920

管理費と修繕積み立てもわからないのか？
賃貸さん？

もしかして748？

[923: 匿名さん]

駐車場収入は本来全額修繕積み立てに計上し管理組合が留保するのが
望ましい。管理費安いタワマンって駐車場収入の半分以上が管理費予算
に計上されているとこ多いよ

[924: 匿名さん]

徒歩圏内に映画館が３つ（スクリーン数は１０以上）あってハンズがあって
東京最大級の本屋ジュンク堂があってヤマダ電機にビックカメラ、パルコに
西武デパート、東武デパート、無印良品の旗艦店、トイざらす、地下街のＩＳＰ
成城石井セレクト、メゾンカイザー、ダイソー、セイユー、ザガーデン
その他もろもろブランドショップの庶民的な店もすべて徒歩圏内
日常必要となるものはすべてそろっているといってもいいだろう。

もちろん高額すし屋とか、グランメゾンなどの高級店などは池袋の地において
はさびしい限りだがそんな店は年に数回しか行かないので別に近くになくとも
かまわない。

池袋は東京でもトップクラスの利便性がある街だ。

[925: 匿名さん]

トイレの話題に戻しませんか。管理費よりも重大な問題です。

[926: 匿名さん]

トイレの仕様は部屋のグレードによって異なる。
トイレが最重要課題ならハイグレードの部屋を買えばいいだけ。

[927: 匿名さん]

トイレは50万も出せばリフォームできるよ。

[928: 匿名さん]

池袋の治安はどうですか？

[929: 匿名さん]

トイレネタは過去スレでも何度も出てきてるので、そちらを見てください。
カタログにも載ってるし、営業に聞けば誰でも簡単に分かることなので、ここではスルーされます。

[930: 匿名さん]

タンクレスでブルーレットを使うにはどのようにしたら良いのでしょうか？

[931: 匿名さん]

>>898
>>管理費
>>　月額49,360円（@520）
>>修繕積立金
>>　月額28,761円（@303）
管理費と修繕費で約8万円。高いですよね。タワーパーキングだから高いということもありえるのでしょうか。

>>908
>>この掲示板の人たち（特にネガたち）は管理費高いが多数派だと思いますが、実際の購入者では管理費が高いと思ってる人は少数派でしょう。
そうでしょうか。ネガでも何でもないですが、高いと感じます。実際の購入者の方々も管理費が安いなと思って購入される方って少数なんじゃないだろうか。

[932: 匿名さん]

アウルの場合、タワーパーキングの保守費用は40パーセントの稼働率で賄えます。

[933: 匿名さん]

>928さん
治安についてはこれまでにも話題に出ている気がしますが、一応。
警視庁の犯罪マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/yoku_ks.htm?a...

犯罪が多発するのは概ね駅周辺ですが、OWLの辺りは粗暴犯と事務所侵入盗が多いようです。

[934: 匿名さん]

925さん
トイレよりも管理費の方が重大な問題でしょう！
トイレに住むわけじゃないですからね…

926さん
部屋のグレードによって異なるというのは、エクスクルーシブタイプだけ
タンクレスとかそんな感じになるんですか？間取り図見ても差がわからなかったけど。

930さん
ブルーレットも置くタイプとつりさげタイプとドボンタイプと色々あるでしょ。
タンクレスの場合はドボンタイプを使うんじゃない？使ったことがないからわからないけど。

[935: 匿名さん]

この板っていっつも上の方に上がってくるよね。
なんか怖い・・・

[936: 匿名さん]

＞ネガでも何でもないですが、高いと感じます

まだ料理も出てきてないし食べてもいないのに、この料理は高すぎるって言ってる人の感覚が解りません。
今カレーライスって外で食べたら６００～１２００円くらいですかね？
もし一皿２５００円のカレーライスがあったら、誰もが高額と思うでしょう。
でも値段をつけた方は当然その価値があると思っての値付けなんですから。


＞安いなと思って購入される方って少数なんじゃないだろうか

安いな思ってる方は少数でしょうね。
殆どの方は、「あっそ」てな感じでしょう。

[937: 匿名はん]

こっちもお勧めです。

町目単位で発生状況がわかります。

犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[938: 匿名さん]

>>934

ラグジュアリー・エクスクルーシブ・エクスクルーシブスイートが
タンクレストイレです（ＴＯＴＯ　ネオレスト）

[939: 匿名さん]

管理費の件は、

軽自動車にしか乗れない人が、ベンツが一台１５００万円なんて高すぎる！って言ってるだけにしか聞こえません。

[940: 匿名さん]

軽自動車にしか乗れない人って、ガソリン代や税金、保険料金、駐車場代とか一々維持費に細かそうですね。
ベンツのオーナーはそんな事考えてないでしょう。
ネガさんの気持ちも少しは理解してあげてください。

[941: 匿名さん]

パーキングのランニング費用と修繕積立金について駐車場収入のみで
まかなうのは基本中の基本。
ただ駐車場料金は近隣相場に合わせるのが普通。支出は同じでも
マンションによって駐車場収入は大きく異なる。

大体一台あたり月額１．５～２万くらいは駐車場の維持管理修繕積立
に消えるので、それを除いた残りが余剰金となる。
その余剰金を駐車場以外の管理費に補填すれば管理費は安めになる。
駐車場以外の修繕費に積み立てれば将来の修繕費値上げをせずにすむ。

駐車場料金が２万以下のタワーマンションは早いうちに管理費、修繕費
の改定をしないと将来破綻します

[942: 匿名さん]

管理費や修繕費は将来確実に値上がりするんだから
買う段階から高いとかいってるギリギリさんは組合運営上
迷惑だから買わないでほしいと切に思う

[943: 匿名さん]

＞９４２さん

ここでギャーギャー言ってる連中は一生買えませんからご安心下さいｗ

[944: 匿名さん]

>>938
>ラグジュアリー・エクスクルーシブ・エクスクルーシブスイートが
>タンクレストイレです（ＴＯＴＯ　ネオレスト）


嘘は良くないな。
ラグジュアリーのトイレはINAX。

[945: 匿名さん]

自分の価値観でしか物事を見れない一部の契約者がネガに上手く利用されてるバターンだな。

[946: 匿名さん]

↑公式ＨＰにはネオレストとありますがウソってことっすか？

[947: 匿名]

>>941
駐車場は、全住民の所有物である駐車場部分を、一部の住民だけが借りる。
だから、「全住民への賃料分」として余剰金を
駐車場以外の管理費・修繕費に組み込むのは当然のはなし。

[948: 匿名さん]

トイレや駐車場も大事だが売れ行きはどうなの？

[949: 匿名さん]

コンフォートのトイレはこんな感じなの？
ウォシュレットは付いてるんだよね？
http://www.toto.co.jp/products/toilet/t00032/index.htm

[950: 匿名]

>948

売れ行きが悪いから、契約者や営業マンが一生懸命書き込んでいるんだろうね。

[951: 匿名さん]

優先１００戸（友の会７０戸、豊島区３０戸）と１期１次４０戸で１４０戸売れてますよ。
飛ぶように売れてはいないけど、まずまず売れてると見ていいんじゃないですか？

[952: 匿名さん]

友の会、豊島区優先販売はホントに完売してるの？
ＨＰは1期1次40戸即日完売を強調してるが、友の会、豊島区優先が完売とは今まで一度も書いてなかったぞ。
140戸売れてるってのも怪しいもんだねえ？

[953: 匿名さん]

まさか３００戸以上も残っているとか。本当？

[954: 匿名さん]

あと2年もあれば完売できるんじゃないですか？
他のゴークレマンションは平均何年くらいで完売してます？

[955: 匿名さん]

駅前立地のタワーで340台もの駐車場が必要ですか？
半分でも多すぎると思いますが。
稼働率が悪く修繕できないってことはないでしょうか？

[956: 匿名さん]

ここだったら駐車場の抽選で外れるって事はないかな。
駅近いしね。

[957: 匿名さん]

契約者です。
久々に見てみましたら、何だか笑えました。
みなさん自分の納得するようなマンションに出会えるといいなと思います。
ちなみに管理費などの件は、一般には高いと思われる値段の様ですね。
うちは全額キャッシュではありませんが・・・ローンの借り入れ額が少ないため、
正直あまりそこは気にしてませんでした。

[958: 匿名さん]

>955
正確に。234台です。少ない。

[959: 匿名さん]

↑
駐車場344台(分譲住宅対象分234台)

[960: 匿名]

みんな真剣なんだな。

真剣はつまんないから、適当に行こうよ。

[961: 匿名さん]

そりゃ、マンション購入に払う額を、大金とは思わない人なら、

適当に行けば。

[962: 匿名さん]

駐車場って抽選なんですか？東池袋といっても車を持つ人は多そう・・・
ちなみに駐輪場は十分なのかな

[963: 匿名さん]

駐車場はがら空きだろうけど、駐輪場は足りないんじゃない？

[964: 匿名さん]

ここに限らずタワーマンションはどこも駐輪場は足りない。
ルールを守れない住民が２台目を勝手に置いたりするのが問題になってる。
強制撤去できないから注意喚起の紙を貼っても全く効果なし。

[965: 匿名さん]

皆さん、真剣に検討すればこそ管理費が高いのが気になるんだと思いますよ。
アウルしか考えてない人ならともかく、現在住んでるマンションと比べたり、当然他のマンションも検討するわけで、相対的に高く見えるのは事実でしょう。
少なくとも私からはそう見えます。

プールがあるとか24時間コンシェルジェサービスがあるとか、特に納得のいく理由が見当たらないだけに気になっているというのが正直なところです。
「じゃ買わなければいいじゃん」というのは極論で、真剣に検討してるだけにちゃんと理解しておきたいという気持ちは至極普通ではないでしょうか(私自身も)。

誰もが自分の住む家を買うとなると、なるべく頑張っていいものを買おうとしてると思いますよ。
うなるほどお金がある人や最上階を検討する方はともかく、平均価格からして検討者の大多数が「中の上」くらいの生活水準であると想定すれば、月に1万円の管理費の違いは気になって当然だと思います。

これまでのスレの中では適切な回答は得られてないと思うので、機会があれば営業に聞いてみようと思います。
(ゴールドクレストの営業さんが適切な回答を持っていると期待するのはアマいでしょうか...)

[966: 匿名さん]

分譲住民の駐車台数が234台か。
隣のエアライズの分譲者用284台に比べると少ないな。

[967: 匿名さん]

高層と低層が内廊下だけど、管理費は高・低層がやっぱり高めなのですか？
内廊下は、24時間温度調整やらカーペットの保守やらで、金食い虫ですよね。
中層の人がそれを負担したら、カワイソウ。

[968: 購入検討中さん]

今日入った広告を見たら、第1期2次の販売戸数は「30戸」と記載されてました。

[969: 匿名さん]

HPはまだ第1期2次40戸になってます。
要望が少ないのかな？

売れ行きの良い物件は募集期間1週間、登録期間を3日間にしたりするけど
広告はどうなってます？

[970: 購入検討中さん]

登録受付期間は10/2(土)～11(月・祝)となってますね。
HPの情報の方が遅いのかな？

広告の表と裏の一部を撮ったのでアップします。

[971: 匿名さん]

受付は10日間なんですね～
最後の３連休でかけこむ人も多そうだ

[972: 匿名さん]

>>969
二次販売ってのは一次で抽選に漏れた人の救済の意味合いが強いから、人気物件なら一ヶ月も間をあけないでしょ？
販売戸数も減らしたとあっちゃ言わずもがな。

30戸が完売演出できるギリギリの線って事。
これで残り303戸だね。
まだまだ先が見えてこないな。

[973: 匿名さん]

ベイクレストタワーなんて５年も売り続けている。
ここの販売も終わりの無い旅に出たようなもんでしょ。
安いところでも37㎡で3800万だからね。

[974: 匿名さん]

イーストプレイスのように第6期5次とかあるのかな？

[975: 匿名さん]

>970さん
情報ありがとうございます。
いよいよと書いてあるので最終販売かと思いました。

[976: 匿名さん]

>>973
米クレストタワーは5年も売ってる？？
中古もいいとこじゃない。
どのくらい値引きしてくれるのだろうか？

[977: 匿名さん]

あと300戸以上もあるんですね〜。
前に、すごい売れている、みたいな書き込みがあったから…。
まだまだゆっくり検討できますね。

[978: 匿名さん]

あれ、8割方売れてたんじゃ？

[979: 匿名さん]

8割方売れてたは、契約者の願望です。

[980: 匿名さん]

>963
駐輪場は603台ですね。
1戸辺り1台ですね。
自分は車が置ければ自転車はいいやって思いますが、
ご家族がいる方は駐輪場の確保が大変でしょうね。

[981: 匿名]

プラウド板橋抽選はずれました。ここが第二希望なのでうれいき見ると大丈夫そうですね。

[982: 匿名さん]

第一期２次は、プラウド落選組狙いか。
交通利便性、価格、仕様ともアウルは劣るけど、有楽町線沿線が通勤先で、多少仕様が安っぽくても、狭くても妥協できるプラウド検討者を何人か拾えるかもね。
低迷している売れ行きは、少し向上するか。

[983: 匿名さん]

プラウド落選組は赤羽に行っちゃいませんかね？
交通利便性、仕様は赤羽プラウドが上だし、価格は坪２２０～ってはなしですね。

[984: 匿名]

そりゃ、デべさんが同じ方が手続きなどは便利でしょうね。
違うデべさんの物件を買うよりも。

[985: 匿名さん]

もうすぐ大塚駅前のザ・タワーレジデンス大塚の販売が始まるので
そっちに流れる人が多そうです。
大手デベ物件だし、東京メトロよりJR山手線駅近の方が価値がありますね。
巣鴨も徒歩圏だし三田線も使えるそうです。

http://www.yo-4.jp/index.html

[986: 匿名さん]

駐輪場は一家に一台か～
少ない気がする。一人一台は使うよね。最近はロードバイクをやってる人も多いし。

[987: 匿名さん]

ロードバイク乗ってる人はエレベーターに乗っけて部屋に置くんじゃないですかね？

[988: 匿名さん]

>967さん
>高層と低層が内廊下だけど、管理費は高・低層がやっぱり高めなのですか？
あ、そうなんですか？
中層だけが外廊下？どういう構造？
管理費ですが、内廊下と外廊下で納める額に差が出るとは考えにくいですね。

[989: 匿名さん]

豊洲の某タワーは、内廊下タワーと外廊下タワーがあり、
内廊下のほうの管理費が僅かに安いです。
内廊下が高そうという思い込みに反して。

[990: 匿名さん]

>985さん
良さそうな物件と思います。
あそこは夜道が暗い場所ですが、ロケーションはまずまずです。大塚は大きな駅ビルができるし。
ただ、２年先入居物件なので「そっちに流れる人が多そうです」とまではいかないでしょう。

[991: 匿名さん]

>988さん
鉛筆の芯のようにマンションの中心が20階相当のタワーパーキングになっているため、
その部分の階は内廊下です。それより上は最上層５階を除いて中空になるので、外廊下です。
外廊下と言っても、中空吹き抜けの内側に配置されるのでエアライズのような感じ。

[992: 匿名さん]

アウルタワー
プラウド池袋本町
プラウド赤羽
タワーレジデンス大塚

どのマンションが資産価値を維持(将来の転売時の目減りが少ない)できますかね？

[993: 匿名さん]

プラウド池袋本町にきまってるがな

でもオレはアウルを買うけどね

[994: 匿名さん]

当たるも八卦

アウル契約しました。

[995: 匿名さん]

転売時期にもよるのかな

都度都度市況を観察しておきましょう

[996: 匿名さん]

管理費って内廊下とか外廊下よりも、部屋の面積で決まるんじゃないでしょうか？詳しい方ご教示下さいませ。

[997: 匿名さん]

いつぞやの「都心に住む」(リクルート)によると、

都心
大型
高層階

が高リセールバリューの条件だった様な

過去データですけど。