OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part6

[匿名さん]

アウルタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

検討その５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74850/
検討その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69015/
住民スレ　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65416/

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分
東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～97.20平米
売主：ゴールドクレスト
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[305: 匿名さん]

↑道幅が狭いから通せないだろ？

[306: 匿名さん]

豊島区って都心８区の一つでしょ？
ライバルは台東区かな？

[307: 匿名さん]

～23区ライバル一覧～

千代田区vs港区
中央区vs渋谷区
文京区vs目黒区
新宿区vs品川区
豊島区vs
台東区
中野区vs練馬区
杉並区vs世田谷区
板橋区vs北区
江東区vs大田区
墨田区vs江戸川区
荒川区vs葛飾区vs足立区

[308: 匿名さん]

訂正
～23区ライバル一覧～

千代田区vs港区
中央区vs渋谷区
文京区vs目黒区
新宿区vs品川区
豊島区vs台東区
中野区vs練馬区
杉並区vs世田谷区
板橋区vs北区
江東区vs大田区
墨田区vs江戸川区
荒川区vs葛飾区vs足立区

[309: 匿名さん]

豊島区のライバルは江東区だと思ってた。

[310: 匿名さん]

長いこと都内に住んでるけど、区同士でライバルなんて発想はなかった。各区で、それぞれ個性あるし。

ネガもネタが切れてきたの？

[311: 匿名さん]

都心8区
千代田区、港区、中央区、文京区
渋谷区、新宿区、豊島区、台東区

[312: 匿名さん]

近隣タワマンのゲストルーム（リネン代込み）

アウルタワー８０００円
タワーグランディア３０００円
エアライズ４０００円
パークタワー池袋イーストプレイス４０００円

これって最近知った人もかなりいると思うんだけど、
今後は適正価格に変更されるのかな？
これを放置しててもゴクレにもあまりメリットはないと思う。

[313: 匿名さん]

豊島、台東も都心だったんですね（驚き！）　スーモで都心エリアは6区だったので勘違いしてました。　豊島在住ですが・・・

[314: 匿名さん]

312の近隣タワマンのゲストルーム（リネン代込み）

↑これって正確な情報じゃないよ。少なくともこの中のひとつはね。まあそれでもアウルよりは2000円安いけど。

[315: 匿名さん]

都心3区
(千代田区・中央区・港区)
都心5区
(千代田区・中央区・港区・新宿区・渋谷区）
都心8区
(千代田区・中央区・港区・新宿区・文京区・台東区・渋谷区・豊島区)

[316: 匿名さん]

ゲストルーム８０００円は高いよね。
ホテル使ってもいいんじゃないかって
おもっちゃう。
４０００円くらいだったら、まあ使うかな。

[317: 匿名さん]

値段は下がらないんですかね？
他のマンションと比べると高いですね。

[318: 契約済みさん]

妥当な値段だと思えるところを買うのがいいよ。
うちは特に他と比べないで決めたけど。

[319: 契約済みさん]

みんな細かいね。うちが申し込んだときにはゲストルームの値段なんて決まっていなかった。

[320: 契約済みさん]

東京で生まれ育ったけど、区同士のライバル関係なんて聞いたことないよ。
あほくさ…

[321: 匿名さん]

何度も書かれているけど、ゲストルームなんて、年に一回使うかどうかわからない。値段が少しくらい高くても、ここを購入するにあたっての障害にはならないんじゃないの？　まして、ゲストルームの値段なんて、今後どう変わるかわからないし。（どうしても気に入らなければ、入居後に管理組合で話し合えばいい。）

[322: 匿名さん]

まあ折角ネガが見つけた新しいネタなんだからもう少しくらい遊ばせてあげたら。

[323: 匿名さん]

>>321
年に1回使うかどうかもわからないんならゲストルームは要らないよな。

[324: 匿名さん]

夏休み明けにゲストルームの価格下げてくるだろうから長期的な問題にはならんでしょう。

[325: 匿名さん]

１泊8,000円て高いか？
１月利用しても月24万円でリネン込み。
賃貸よりいいんじゃね？

[326: 匿名さん]

1ヶ月も借りられるわけないだろ。
大丈夫か？

[327: 匿名さん]

規約に連泊の制限がなければ、
空いている限り借りられるだろ。

>大丈夫か？

[328: 匿名さん]

契約済みの方。

契約済みの方は契約者版がたっていますので、そちらで話をされたらどうですか？

検討者版のネガの中には気付かされる部分もありますので、ネガは必要悪的な部分もあると思っています。むしろ契約者らしき方のネガに対する反応が、個人的な視野に立っている為か好戦的で、まともに検討している者はウンザリしています。｢こういう方が、組合の役員にでもなったら面倒な事になりはしないか｣などと、余計な事まで考えてしまいます。

契約済みの物件をけなされて不快なのは解りますが、検討者版で戦っても意味の無いことですので、契約者版で、契約者同士、肯定的で前向きな会話をなさってください。その方が精神衛生上宜しいかと思います。

[329: 契約済みさん]

>個人的な視野に立っている為か好戦

どちらかというと、ネガのほうが好戦的であると思います。

ネガがネガたらしめているのは、単純な愉快犯を除くと、当該物件にネガティブ情報を書き込むことで利益を享受する立場の人間＝ライバル物件の営業さんがほとんどであると思います。
そのような立場の人間にはスレッドが荒れれば荒れるほど、相対的に自己件の評価を上げることができると考えている浅はかな人間です。


>まともに検討している者はウンザリしています。

ウンザリされているのは、あなたを含めた数名の「負の利害関係」を持った人間です。

まともに検討されている方は掲示板は眺める程度でとどめる方がほとんどですので、まともに検討されている方の中で、ウンザリされるかたは少ないと思うのが普通ではないでしょうか？
ウンザリする理由がわかりません。

むしろネガティブ意見に対して、いろいろな事実および考えで、検討することは本来の検討掲示板の有意義な利用方法であると思います。
従いまして、あなた（＝負の利害関係書＝ライバル物件の営業さん）は「契約者」に、自ら作った悪意のある負の流れを契約者に反論されるのが嫌なのです。

ライバル物件を辱めるより前に、自らの物件が売れるような建設的な営業努力をなされたほうがよろしいのではないでしょうか？

[330: 匿名さん]

312さん
こうして見比べてみるとOWLのゲストルームは高いんですね。
ただ、ゲストルームの規約が1室につきではなく
1名につき4000円などと言うところもあるので、一概には言えないかな。
一般的に両親が泊まりに来る等、2名1室の利用が多いと思われるので・・・。

[331: 匿名さん]

>>329
ここのライバル物件ってあるの？

[332: 匿名さん]

業者は早く出てけよ。

[333: 匿名]

>329

みんな契約者の偏屈な書き込みにうんざりしてるんだって。空気読めよ。
それから、検討者を装おった「契約者の方、書き込んでください」の自演も勘弁な。予め言っておく。

最後に、主張内容もアサッテだが、そもそも日本語になってないな。あなた学生か？池袋の個人事業主か？
契約者の主張をみんなに分かって欲しければ、書き直してくれ。

[334: 匿名さん]

>333

あなたは業者さんでしょう？
別に書くなとは言いませんよ。

[335: 契約済みさん]

なんだ契約者の話は聞きたくないんだ。

[336: 匿名さん]

マンコミュって本当に業者臭い書き込みする奴増えたよな。

[337: 匿名さん]

>336さん

本当ですね。
このスレも、物件に少しでもマイナスになる情報があるとフタをしようとするゴクレの書き込みばかりですもんね。

[338: 匿名さん]

>337さん

ここでいう業者とは、ゴクレだけじゃないけどね。

[339: 匿名さん]

ところでゲストルームの広さってどのくらいなんですか？

[340: 匿名さん]

>>333
何、仕切ってんの？（笑）

[341: 匿名さん]

>>339
40㎡くらい

[342: 匿名さん]

>>335
検討者にとって、最も話を聞きたいのは当然契約者の話です。
でもネガにとっては契約者の話なんて最も聞きたくないんですよ。
だって自分が逆立ちしたって買えない様なマンションを購入してる奴等なんてただただムカつくだけなんだもん。
だから必死になって悪口書いてストレス発散してる訳なんです。
ネガ情報を血眼になって見つけてきては書き込んで、「してやったり！」てのが楽しくてしょうがないんです。
可哀想な連中ですので暖かい目で見守ってやって下さい。

[343: 匿名さん]

>>342
物件価格は高くないから、この程度ならネガでも買えないことはないだろ？
立地、仕様を考えれば坪単価は割高だけど。

ネガが逆立ちしても買えないマンションを自分は買えたんだと言いたいの？ｗ

[344: 匿名さん]

342は契約者さんのなりすましじゃないでしょうか？そんな気がします。

契約者さんへ

お願いだから契約者板に移動してください。

本当は一部の方、あるいは一人の方の仕業なんでしょうけれど、契約者さんがいると板が荒れて、まともに物件の情報交換ができなくなりますので。

[345: 匿名さん]

>>329=>>342

の契約者さんだよね。

[346: 匿名さん]

>345さん

残念ながら違います。
329は私はですが、342は私ではありません。

[347: 契約済みさん]

受験生の頃は、わざわざ合格者に話を聞きに行ったものだけどな。
時代は変わったものだ。

[348: 匿名さん]

いやいや、どう考えても契約者が書き込むことがＮＧではないですよ。
「しつこく契約者は書くな！」って言っている人の根拠はありません。
やはり、ネガを否定されてたくないだけのスレッドの私物化を目的とした、
ルールを逸脱した要求です。

http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

「2つの掲示板と主な用途」
１．検討板
主に物件を検討中の方、契約前の方向け。
契約後の方が投稿されても構いません。

２．住民板
マンション契約後の方、入居済の方専用。
上記以外の方は、投稿できません。

「検討板と住民板を分けるに至った理由」
・検討者と住民の方とは、同じ物件でも話をする内容に大きな違いがあるため
・スレッドの見つけやすさ、検索のしやすさ向上のため
・運営側が、より健全で適切な掲示板管理がしやすくなるため

[349: 匿名さん]

誰も契約者は一切書き込むなって言ってないでしょ。
契約者が、自己に都合の良いようにﾃﾞﾏ情報を書き込んだり、ネガと不用の争いをしたりするのが、迷惑だって言ってるんでしょ。

ところで、この粘着契約者って何者？固定ハンドルネーム使ってよ。連続投稿なのか自作自演のつもりなのか判別がつかん。

[350: 匿名]

347
自分を合格者、検討者を受験生、
と上から目線で喩えているのが嫌だな。

[351: 匿名さん]

>>349
掲示板を巡回して、物件のマイナス情報を潰したり、都合の良い様に情報を誘導したりする業者があるらしいよ。
会社員でもなさそうだし、そういった業者の人かもしれないね？
同じ内容のマルチな書き込みも目に付くよね。

[352: 匿名さん]

>351さん

なるほど。329、342、346、347、348は業者ですか。

それで、せっせと、いっつも同じ内容の書き込みをしているんですね。

検討者にとっては迷惑な話です。もう二度と検討スレに書き込んで欲しくないです。

[353: 匿名さん]

>>352さん

24時間365日掲示板巡回有人監視システム。
売主が直接書き込んでるのが発覚したら問題になるかもしれないから
この手の業者に依頼してる企業もあるらしい。

http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_01.html

[354: 匿名さん]

329と346と348は私です。

またまた、残念。
業者じゃないですよ。
契約者です。

夏休みの最終日で家でまったりしていて暇だから、ネガさんの相手をしてただけです。

今って検討するほどのネタがないのに、契約者バッシングがすごくて、見ていられなかった。

ただ、別に事実に基づく書き込みなら、全然OKみたいだから、買い煽りにならない程度にたまに顔を出します。

9月頭には第一期も始まるみたいだし、注目ですね。

ではまた。

[355: 匿名さん]

業者や営業が自ら認める訳ないのでどうでもいいですよ。

[356: 匿名さん]

休みでもない昼間っから書き込んでいる君こそ業者さんでしょうけどね。

認めないでしょうけど。

[357: 匿名さん]

今はお盆休みじゃないですか？

[358: 匿名さん]

ゲストルームの広さが40㎡って、ワンルームマンションくらいですね。
トイレやバスルームのスペースを除くと、リビングは13～14畳くらい
あるのかな。
HPの完成予想CGで見ると、それ以上に広く見えますけどね。

[359: 契約済みさん]

なんだ、ここじゃ契約者の話よりも、ネガの「有益な情報」の方が人気あるのか。
上から目線とか言われちゃうし。

[360: 匿名さん]

契約者からの有益な情報が乏しいからな。

[361: 匿名さん]

契約者の話って、どれも役立たず。一部の人の仕業なんだろうけど。


１）毎月５０戸ペースで売れていて完売間近といった買い煽りのためのガセネタ

２）エアライズの中古より安い、ＬＲＴ設置により資産価値が上がる、３割増で転売できる、平米５千円で貸せるといったガセネタ

３）ホームレスは居ないとか施設利用料は安いとかネガを叩くためのガセネタ

４）「サンシャインのついでに寄っていってよと言えばさりげなくアウルを買ったことを自慢できる」といったお花畑満開のネタ、買ったオレ様は凄いだろー、検討者はオレ様を讃えよと言わんばかりの自慢話

[362: 匿名さん]

自慢話は契約者同士でやればいいのにな。
エクスクルーシブ仕様の契約者と大多数のコンフォート契約者じゃ話が合わないかもしれないけど。

高級仕様契約者は自慢話はしないかな。

[363: 匿名さん]

>358
確かにすごく広く見えるかも。
思いっきり引きで見たときのイメージなのかなぁ。
公式ＨＰにはいい加減なことは書けないと思うから、そんなに実際と変わらないことを願いたい。

[364: 匿名さん]

>１）毎月５０戸ペースで売れていて完売間近といった買い煽りのためのガセネタ

毎月５０戸ペースで売れているなら、とっくに完売してるんじゃないの？

[365: 匿名さん]

毎月５０戸ペースで売るのを捌くだけの人員はいないと思う。

[366: 匿名さん]

>>361
8割は契約済み情報はガセネタだろうか？

[367: 匿名さん]

50戸×販売開始から11ヶ月＝550戸

分譲戸数を突き抜けてしまうぞw

契約者が完売間近と煽り始めてから、半年くらい経つし

[368: 契約済みさん]

販売開始から11ヶ月も経っていないんだけど。

[369: 匿名さん]

＞３６８さん
優先分譲は昨年の１０月から開始してましたよー

[370: 契約済みさん]

>>369さん
あれま！そうなんですか。10月から売っていたという話は初めて聞きました。

[371: ご近所さん]

＞３６９さん
　
私は最初の頃から情報を確認してましたが、モデルルームの事前案内会が開始されたのが、11/21（土）からで、価格を優先者に案内始めたのが12月くらいからでしたので、最初の優先販売が開始されたのは1月からだと思いますよ・・。

[372: 匿名さん]

ってことは、月50戸売れてるなら今月で完売ですか？
月末からいよいよ第一期が始まるという噂もありますし
第一期＝最終期ですかね？

[373: 匿名さん]

>>ゲストルームの広さが40㎡って、ワンルームマンションくらいですね。
ゲストルームってビューバスの方もそうなんでしょうかね？ビューバスの方のCG見る限りでは絶対あり得ない感じもありますけどね（笑）その他の共用施設についてもどれくらいの広さがあるのか気になります。キッズルームやフィットネスルームなども結構広そうに見えて実際はどうかわからないですものね。

月50戸売れているのかどうかわからないですが、販売はかなり前からのようなので、第一期＝最終期の可能性も有りですよね…

[374: 匿名さん]

ゲストルームはC40B,C40Dとほぼ同じ広さですよね。
CGだと80㎡くらいありそうに見えます。

[375: 匿名さん]

ＣＧや写真は、たいてい
本物より広く美しく
見えるもの。

割り引いてみないとね。

[376: 匿名さん]

アウルのラウンジ、パーティールームＣＧ画像ヤバすぎ。
公団団地の集会所レベル。

[377: 匿名さん]

集会所レベルかなぁ？
ラウンジもパーティルームも集会所よりもレベル高いと思いますが。
ビューバスは、素敵ですね。
実際も、こんな感じだとよいけど。

[378: 匿名さん]

↑
すぐにボロボロになるよ。
合コンパーティやられてね。

[379: 匿名さん]

団地の集会室作らせたら、ＵＲの右に出るものは居ないさ。
きっと理事会を開くのに最適な集会室が出来上がることでしょう。

池袋の集会室で合コンパーティー開くのは、埼玉県民か板橋区民くらいだから、あまり心配するこたあ無い。

[380: 匿名さん]

ここの契約者は埼玉県民が多いだろうからマンション内で埼玉県人会が発足するかも？

[381: 匿名さん]

ゲストルームは４０㎡というと、シティホテルのスタンダードの部屋と同じくらいの広さですね。
新宿のPHTだとラックレートで６００００円台、格安プランでも４００００円弱はします。
アウルタワーの８０００円はかなりお得じゃないでしょうか？

[382: 匿名さん]

ノ埼玉県(東上線)在住です

いつも有楽町線で通勤しているので、有楽町線本線しかも山手線内にマンションを買うのが夢でした
周りは池袋に住めるのが羨ましいという声ばかりで、ちょっとした有名人になってしまいました
年収は夫婦合わせて900万円、少し無理しましたが、景気も回復傾向だし、いざという時は買値以上で売れそうなのでさほど心配していません

[383: 匿名]

>381

もうやめたら。シティホテルとマンション内のゲストルームじゃ比較にならないでしょ。
ここのゲストルームは高いって結論は出てますよ。
あなたのライフはとっくにゼロです。

[384: 匿名さん]

>>383
ビジネスホテルと比較しても安いですよ！

サンシャインシティプリンスホテル
37.5㎡￥34,500
http://www.princehotels.co.jp/sunshine/room/room05.html

ホテルメトロポリタン池袋
35㎡￥46,500
http://www.metropolitan.jp/stay/room/metro_f.html


眺望や新しさはアウルタワーのゲストルームが素敵だと思いますが。

[385: 匿名さん]

>>379
エントランス脇のスペースで理事会やってるマンションより全然まし。

[386: 匿名さん]

みんなが言うほど共有スペースの仕立てが悪いとは思わないが。
まぁ、HPにあるのはイメージだからなんとも言えないけどね。

[387: 匿名さん]

１年に１回使うかどうかの共有施設の仕様なんてどうでもいい。
それよりも、専有部分の仕様が悪過ぎる方が大問題。ゴクレのマンションの仕様ってこんなもん？
安さにつられてコンフォート買ってたら、毎日つらい思いをするところだった。

[388: 匿名さん]

>>387
仕様を落としてでも安くしないと売れないから仕方が無かった。。。

[389: 匿名さん]

>>387
お客さんの多い家庭は重宝するのかもしれないけど、普通の家庭だったらあまり利用する機会はなさそうですね
ただビューバスやゲストルームなどHPにあるように綺麗な施設ならお客さんにも喜ばれそうなので
なるべく有効に利用したいとは思います。
「無ければ無いで全然かまわない」というのが本音ですけどね。

[390: 匿名さん]

仕様の話は何度も繰り返したのでやめましょう。

[391: 匿名さん]

>390さん

何で仕様の話をしちゃいけないの？

もしかして、最低仕様で契約してしまって猛烈に後悔しており、掲示板で仕様の話を目にしただけで、イライラしてしまうんですか？

だとすると、むしろ検討者にとっては有益な書き込みが期待できますので、仕様で後悔している点などをご披露願います。

[392: 匿名さん]

キッズルームがあるみたいなんですが、
ここは一時保育的な感じで預けられるのでしょうか？

[393: 匿名さん]

特に何も書いていないから、単なる遊び場なんじゃないかなぁ。

託児が出来る場合にはそれがウリになるから、HPで触れられると思うんだよね。

[394: 匿名さん]

>>391
貴殿が住んでる所（アパート）とアウルはどちらが仕様が良いの？

[395: 購入検討中さん]

>392さん
人がいて保育所として預けられるような施設ではありませんね。

>388,390,391さん
どの話をするかは書き手の自由だと思いますが、
仕様の話は確かに過去レスでだいぶされていますので、
まずは昔のスレッドを読んでみて腑に落ちないことや
話が出ていないことがあれば、出しても良いかも知れませんね。
スレ数が多く読むのも面倒と言われるのであれば、それはそれで
お気持ちはよく理解できますが。。

388さんの価格を下げるために仕様を…という話に関してですが
少なくとも室内の仕様を多少上下させたところで、全体の施工費からすれば
大した金額ではありませんよ。

では仕様が良いかというと、標準ですとしか言いようがないですが、ネガの人が
喧伝するようにひたすら貶める方向に持って行こうとしているのであれば
見ていてあまり感心はできないかと。
（その分さっ引いて見てはいますが。。）

まあ、書き手の意図をくみ取って読めば、どんな情報にせよ大きく振り回されないと思われます。

[396: 匿名さん]

＞少なくとも室内の仕様を多少上下させたところで、全体の施工費からすれば 大した金額ではありませんよ。

住宅部分の内装はゴクレ。
1戸当たりは大した金額でなくても数百戸だと数億円にはなるのでは？

全体の施工とは別物。

[397: 匿名さん]

>>391
最低仕様と言う人がいますが、内装はリフォームでどうにでもできます。
むしろ、それ以外の部分に着目するべきでは？

[398: 匿名さん]

新築買うのに内装はリフォーム出来る、なんておかしくね？

[399: 匿名さん]

リフォームするなら、中古物件でじゅうぶんだな。

[400: 匿名さん]

マンション買うときに、将来的なリフォームのしやすさとか考えないのでしょうか？
見た目の豪華さに惑わされないほうが良いと思いますよ。

例えば、売却するときに少しでも条件を有利に売却を進めようと考えた場合、間取りが買主の希望に近ければ、その分買手は見つけやすくなります。
また売却に限らず、家族構成が変わった際にも、部屋数を変更したりご年配の方であればバリアフリー化と、その時々のライフスタイルに応じてた住まい方が可能となります。

構造上の問題で、間取の変更が不可であったり（そもそも変な間取だったり）、2重天井や2重床でなかったり、戸境が2重壁だったり、天井高が低いと何かと不利です。
壁紙とかフローリングは後からいくらでも変更できるので、むしろ変更できない部分を注目したほうが良いと思います。

マンション選びの常識だと思っていたのですが。。

[401: 匿名さん]

>>400
低グレードの住戸は間取り変更できるほど広くないでしょ。

[402: 匿名]

395＝400＝契約者さん？

２重床２重天井は今どき常識です。アウルタワーが他のマンションと比べてリフォームしやすい物件ではありませんね。

[403: 匿名さん]

マンションの仕様とは、内装だけでないということさ。

[404: 匿名さん]

>403

アウルみたいに玄関の上がり框が木製なんて、賃貸でもないぞ。それくらい内装は酷い。
じゃあ、内装以外の仕様はどうかっていうと、外廊下構造で低レベル。






結論
アウルの仕様は最低