OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part6

[匿名さん]

アウルタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

検討その５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74850/
検討その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69015/
住民スレ　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65416/

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分
東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～97.20平米
売主：ゴールドクレスト
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[201: 匿名さん]

ここはベイクレスト並みに５年以上も売り続ける予定だから契約者は覚悟したほうがいいよ。

[202: 匿名さん]

>>176
アスクレートン・キッズえんの事かな？
確かに３才までなので、それ以降の受け皿がないですよね。
英語で保育する園ならあるんですが。

[203: 匿名さん]

>>200
管理費の高さを考えてしまうと、共有施設への疑問が更に高まっちゃうんですよね・・・
シアター、フィットネス、ビューバスとか、このへんの設備が無かったら
管理費はいくらになるの？とか思っちゃいます。

[204: 匿名さん]

サンシャインの中に英語で一時保育してくれるところあるよね。

[205: 匿名さん]

185さん
認可保育園と認可外保育園では保育料に結構差があるんですね。
2万円と7万円ではすごく差があるな…って。まだ子供がいないので、
こういうことあまり知らないので、勉強になります。
ところで分譲マンション内にできる保育施設って認可保育園のことも
あるんですね。基本的に分譲マンション内にできる保育施設って
預かり料とか高いイメージしかないので…しかも、ここの管理費から
考えると他の保育施設より高くなりそうな気がします…

[206: 購入検討中さん]

当然、認可に2万円くらいで入れられる方もいらっしゃいますが
ここ入居されるような方だと、結局上限の6万円くらいしちゃいませんか。
であれば、認可外でもどちらでも・・・と思っているのですが。

[207: 匿名さん]

我が家は以前、子供を認可外に入れていたのだけど
保育料の他に、食費・教材費・延長保育などでかなり高額でした。
たまたまスポーツに力を入れている園で、試合にも参加していたので高かったのかもしれないですが。
あと認可外だと園によってかなりレベルの差が出てきますので
見極めるのが難しいですね。

[208: 匿名さん]

やっぱり理想は認可があるところなんですね。
もちろん認可外でもいいところはあるんでしょうけど

[209: 購入検討中さん]

今日コグレのサラリーマンから電話があり、９月４日から発売があるので来て欲しいとの事だった。まだ、完売していないという事と、９月決算であせっているというところがあるのかも。
１）住宅ローンが低下している事、２）子供への贈与を一年１５００万まで認める制度が最終年になる事、で買いに出る人たちが増えると想像しているのでしょう。

ゴクレの企みが当たれば、第一期完売となるでしょう。
最近、この周りに再開発計画が多数持ち上がってきており、将来物件の相対的価値がさがるのは確実。その分見込んで５００万くらい下げてくれれば買うんだがな。

[211: 匿名さん]

209さん
HPの方に第一期販売は8月中旬と書いてありましたが、少し遅れて9月4日に決まったのかな？
しかし、モデルルームは現在夏季休暇中のはずですが、営業さんはお休みじゃないんですね。
大変なお仕事だなぁ・・・。

[212: 匿名さん]

>209
500ぐらいの下げだと優先販売よりも高い。うちは優先販売価格でも買いたくなかったけど。

[213: 匿名さん]

＞この周りに再開発計画が多数持ち上がってきており、将来物件の相対的価値がさがるのは確実

逆でしょ。価値は上がるよ。

[214: 匿名さん]

結局、優先分譲契約者は高値掴みだったようだね。
エアライズの中古成約価格が急落しているのが何よりの証拠。

ゴクレさん、豊島区さんとの約束もあるんだし、適正な価格での一般分譲をお願いします。

[215: 匿名さん]

リーマンショックとユーロショックで路線化が全国的に下がっているわけだし。
色々こじ付けて、なんとしてでも東池袋を貶めたい方がいらっしゃるようですね。

[216: 匿名さん]

>>208
認可外でも良い所はありますよ。
そのかわり、すごく高額ですけど…。
でも認可外のところでも、企業と提携しているグループの園なら福利厚生で割引になったりもするんですけどね…。
どちらにしても、こちらに保育園が入るのは可能性はかなり低いでしょうね…。

[217: 匿名さん]

DINKSマンションなんだから保育所は必要ないでしょ

[218: 匿名さん]

>217さん

これから子供を作る予定がある人が多いから、保育園のニーズがあるんですよ。

[219: 匿名さん]

それなりに収入のあるDINKSだったら、ちゃんとした仕様の分譲マンションを買うでしょう。
ファミリーだったら東池袋(笑)なんかに住もうとは思わないでしょう。
こんな東池袋(笑)の賃貸仕様のマンション買うのは、転売ヤーくらい。
住人は賃借の独り者が多いのでは？

[220: 匿名さん]

４０代くらいが多かったけど。
今から子育て始めるのかな？

[221: 匿名さん]

これから子育てをする検討者が多いから保育園の話題が多いじゃないでしょうか？
べつに、いちいちケチつける必要ないでしょ。

[222: 購入検討中さん]

＞２１８
この当たりの再開発計画っていうのは、豊島区だけでなく、もう少し広い範囲で、新宿、飯田橋などいたるところにあり、今でも高層マンションは過剰なのに今後さらなる供給過剰になるのは確実で、そうなると利便性と住環境の悪い東池袋は不利という意味だとと思います。

[223: 匿名さん]

203
ここは管理費を圧迫する不要と思われる共用施設が多いですよね。
総戸数から考えて、ゲストルームは2室必要だと思われますが、
明らかにビューバスは不要でしょう。
どこぞのマンションのようにゴルフスタジオやカラオケルームなど、
娯楽施設がないだけ良いですが・・・。

[224: 匿名さん]

ゲストルームも使うのは最初だけ。
8000円も払って使う人はいない。

[225: 匿名さん]

ビューバスはたしかにいらないですねー。中には利用したいと思われる方もいらっしゃるかもしれませんが。
ただ、ゲストルームに関しては利用料もあるわけですから、管理費を圧迫するような施設ともいえないのでは？
他のマンションに比べたら、比較的利用されると思われるものも多く、全然問題ないように思います。
この上、ゴルフスタジオやカラオケルーム、中庭などあったらたまらないですよね。
ただ、ここの難点は（私的な意見ですが）タワーパーキングかな。。。

[226: 匿名さん]

果たしてビューバスから何が見えるのか？
そして、何を見たいのか？

[227: 匿名さん]

ビューバスから眺める夜景は素敵だと思います。
不要といえば不要な施設だと思いますが、、、
こういう場所でのんびり癒されたい方々も、いらっしゃるのではないでしょうか。

[228: 匿名さん]

>>227
都心まで遠すぎるから夜景はきれいじゃない。
真っ暗な護国寺が見えるだけ。

[229: 匿名さん]

ただでさえ管理費が他の倍近く高いのに、施設利用料まで倍かよー
共用施設の利用見込めるの？
ダメ押しに金食い虫のタワーパーキングまである


アウルは正に泥船


とっとと他の奴に押し付けないと、超絶管理費と修繕積立金で、中古市場でも相手にされなくなるな

[230: 匿名さん]

この物件って都市計画税も半端なく高いよね。

[231: 匿名さん]

固定資産税も半端ねえ

[232: 匿名さん]

ゲストルームって結構利用しそうだから無駄ってことはないと思うけどな。
ビューバスは私もいらないとは思うけど。
純粋にお風呂を楽しみたかったら、ベローチェの上にあるスパに私なら行くかな…。

[233: 匿名さん]

南東側のビューバスからは、スカイツリーがきれいに見えると思いますよ。
アウルからスカイツリーまで直線で大体８kmぐらいでしょうかね。
そんなに遠くありませんので、結構大きく見えると思います。

[234: 匿名さん]

>>229さん

>>ただでさえ管理費が他の倍近く高いのに、施設利用料まで倍かよー

施設使用料が倍？
ゲストルームは8000円ですが、
1泊2名のリネン代も込みの値段ですよ。

サンシャインプリンスならば1泊1万円からですので、
近隣のホテル相場から考えても安い設定だと思います。

[235: 匿名さん]

>>234さん

今どき定価でホテル泊まってるの？
都心のシティホテルの当日予約でも、ツイン１万円くらいからで泊まれるよ。１人５千円くらい。
特にサンシャインプリンスなんか、中国人でいっぱいだし激安ツアーもあるから、１泊１人２千円〜くらいじゃないか？

他の大規模マンションのゲストルームだって、リネン代込みは当然で１室４〜５千円だぞ。




アウルのゲストルーム使用料８千円は、ホテルや他のマンションのゲストルームより、かなり割高。

[236: 匿名さん]

ここ、タワーパーキングなんですか？

[237: 匿名さん]

>235さん

サンシャインプリンスの低層階のシングル（16.6平米）に無理やり二人で泊まれば、
一人5000円みたいですね。
アウルタワーのゲストルームは40平米ぐらいでしたっけ？
（ちょっと正確な数値がわからないのですが。）

なお、プラウドは池袋本町　寝具リネン類リース料1人2000円かかるので、
合計5600円～6400円になると思います。
あの立地では、「ラ・ガールドゥラヴィー板橋」というホテルが板橋駅から30秒の
ところにあるようですが、一人3000円となるようです。

上記を鑑みると8000円という金額設定はプラウド池袋本町と比較して、高くないと思われます。

[238: 匿名さん]

近隣タワマンのゲストルーム（リネン代込み）

タワーグランディア３０００円
エアライズ４０００円
パークタワー池袋イーストプレイス４０００円

[239: 匿名さん]

ゲストルームは1軒あたりいくらの負担になるんですか？
分譲で売ったとすれば8000万くらいですか？

[240: 匿名さん]

また、管理費話もでそうですね。すごく重要な話ではありますが・・。
最近はまた優先価格並みになってきている？それが本当なら、不人気を認めていることになりますよね。
隣のマンションに勝てない限り、新価格は厳ですよねｗ。

[241: 匿名さん]

立派な付属施設は購入時の不動産価格に乗ってくるが、テナント賃料や施設利用料は管理会社を通じて
住民組合に売上として戻ってくるんだから、内部で上手に運用できるかがカギでしょう。
エアライズのような地下二層の巨大な駐車場は、作るのに初期コストがかかっただろうが、
駐車場は賃貸収入が割といいから、管理費や施設利用料が低く設定できているはず。
アウルのゲストルーム代が高いようなら組合で値下すればいいが、安すぎて赤字でも自分の首を絞めるよ。

[242: 匿名さん]

アウルの2～6Fのオフィス階は、施工主の持ち物だったりして？

[243: 匿名さん]

>>242
地権者が事務所入居者を募集する形態。

[244: 匿名さん]

238を見ると8000円が高く感じられる

[245: 匿名さん]

229さん
ただでさえ、管理費が高いというのに、共用施設まで利用料が高いとなると、あまり利用者は見込めないかもしれませんよね。まあでも私は、1度くらいなら家族の親戚や友人が遊びに来た際に泊まるところとして利用してもいいかなって思うところはありますけどね。遠方から遊びに来ているのであれば、スカイツリーも珍しいでしょうし、利用する人が希望であればビューバスを利用してもいいかなとも思います。

[246: 匿名さん]

>>244
だから、ホテルに泊るよりは割安と何度も書かれてるでしょ。
アウルタワーのゲストルームが高いから、よそのゲストルームに泊りますってわけにはいかないんだから！

[247: 匿名さん]

別のゴクレマンションのゲストルームはいくらなの？

[248: 匿名さん]

OWL TOWERの契約者ってなんで、ゲストルーム使用料が安いとか事実をねじ曲げて書き込むの？

検討者をだまくらかして買い煽りたいから？

自分の買ったマンションの欠点を認めたくないから？
検討者に素晴らしいマンション買えて羨ましいと賞賛されたいから？

実は契約者じゃなくてゴクレの営業だから？

[249: 匿名さん]

No.237を書き込んだものです。

＞OWL TOWERの契約者ってなんで、ゲストルーム使用料が安いとか事実をねじ曲げて書き込むの？

普通に「近隣タワマンのゲストルーム（リネン代込み） 」の値段を知らんかっただけですよ。
いやいや申し訳ない。
インターネッツでいろいろ検索したホテルの宿泊情報やプラウド池袋本町などの情報から
導き出された自分なりの結論でした。

当方は、別に買い煽ろうとは思っていなくて、売り煽ろうとしている人に「違うでしょ」と
指摘しているだけですよ。
（今回は誤りでしたが。　重ねて申し訳ない。）
ゲストルームについては、近隣相場と合わせて一番利用しやすく、かつ稼働率があがり利益が
でる価格帯に、今後調整することが課題かもしれませんね。

それにしても、近隣タワマンのゲストルームの価格なんて今は調べるのが困難だと思うのですが、
よくわかりましたね。
なかなか知りえない情報かと思います。

[250: 匿名さん]

>>249
アウルを契約してもプラウド池袋など他のマンションが気になってスレを見てるんだ。
買った跡はあんまり掲示板を見ない方が良いよ。
傷つくだけだから。

[251: 匿名さん]

＞ゲストルームについては、近隣相場と合わせて一番利用しやすく、かつ稼働率があがり利益が
でる価格帯に、今後調整することが課題かもしれませんね。

一般消費者が利用するんじゃないから、近隣相場に合わせる必要はないのでは？
ゲストルームの料金が売れ行きに影響してるのなら調整すべきだが、そんなことを気にして購入を躊躇う人はほとんどいないと思うけど？
どうですかね？

[252: 匿名さん]

>>251さん

No.249を書き込んだものです。

>一般消費者が利用するんじゃないから、近隣相場に合わせる必要はないのでは？

ごもっともです。


>ゲストルームの料金が売れ行きに影響してるのなら調整すべきだが、そんなことを気にして購入を躊躇う人はほとんどいないと思うけど？

そうね。ほとんどというか、全くいないかも。

[253: 匿名さん]

608戸あるマンションで、たった2室のゲストルームが高いだの安いだの、
たいしたことではない。

ゲストルームの話題はこれにて終了。

[254: 匿名さん]

>253

別にいいじゃん、何を話題にしたって。それに、こんな掲示板で仕切ったって意味ないよ。

ゲストルームを話題にすると契約者に不都合なことでもあるのかい？

[255: 匿名さん]

エアライズのゲストルーム代はツイン１部屋(リネン込)3,000円

[256: 匿名さん]

>>254
ネガはネガ板立ててやったらどうですか？
ここは検討板ですよ。

[257: 匿名]

エアライズって管理費だけじゃなく、施設利用料まで安いんですね。

[258: 匿名さん]

エアライズは管理組合がうまく回っているようですね。
大規模マンションで管理会社変更→管理費削減を実現しているマンションはあんまりない。

見習わなきゃいけないですね。

[259: 匿名さん]

こういった大規模なマンションは、住民の意見がなかなかまとまらないと思うのですが、
管理費削減のためにということならまとまりやすいのでしょうかね。理事は大変だろうけど・・・。

[260: 匿名さん]

売れ残り住戸の議決権はゴクレが持つんですかね？

[261: 匿名さん]

ある住宅本には無駄な共用施設の代表例として、｢シアタールーム｣を挙げていました。
｢一度も使われたことがない｣というマンション管理人の声を紹介し、｢作るだけ管理費の無駄｣と書いていました。
その一方で、スカイラウンジやゲストルームは好評のようです。


それにしても管理費だけではなく、ゲストルームまで相場を無視した価格なんですね・・・

[262: 匿名]

ここを買う人はセコくないから庶民から見たら高くても問題ないのでは？むしろ安いぐらいの感覚。

[263: 匿名さん]

>>262

アウルは庶民が買うマンションだよ。
坪単価は割高だけど、支払額が安くなるように、狭い住戸しかないじゃん。

ファミリータイプは37階以上にしかないでしょ。

それにセコクない人が住むマンションは30㎡台の住戸なんかないよ。

[264: 匿名さん]

やっぱアウルってDNKSマンションなんだね。

[265: 匿名さん]

投資用物件だと思っていた。

[266: 匿名さん]

>265

駅近だから、単身者が賃貸で住むには良いかもね。
自分で買って住むなら、泣ける仕様。特に標準仕様。とても人を呼べる代物じゃない。

[267: 匿名さん]

>266

どのように泣ける仕様なのでしょうか？

[268: 匿名さん]

ご家族で住まれても良いと思いますが、広さ的にも周りの環境からしても、
ファミリー向けの物件ではなさそうですよね。

その代わり、DINKSや単身者にとっては住みやすく、快適な場所ではないでしょうか。

[269: 匿名さん]

>>256
254さんではないですが、別にネガでも何でもないと思いますが。マンションに関係のない話ならわかるけど、ここのゲストルームと他の近隣マンションのゲストルームの比較等の話題だったわけで、別に無理に終了にする必要もないと思う。検討者としては、ゲストルームが高い安いを気にして購入することはないとは思うけど、これも情報の一つとしては大事なことだと思う。

>>261
｢シアタールーム｣もどうなんでしょうね。そういうのが好きな人って、自分でホームシアターを楽しむでしょうし。本当に作るだけ管理費の無駄だと思いますよね。

[270: 契約済みさん]

シアタールーム楽しみにしているのだが…。

[271: 匿名さん]

＞＞263
12階から70平米ちょっとの3ＬＤＫありますよ。
知ったかはやめて欲しい。

[272: 契約済みさん]

うちは小さい子供のいるファミリーなんだが…。

[273: 匿名さん]

70平米なんてファミリーで住むには狭すぎる、子供二人だとアウトだし、無茶だな。

[274: 匿名さん]

>>271が言ってる12階から70平米ちょっとの3ＬＤＫって角部屋だけ。
70平米ならDINKSや単身者向けじゃないの。
70平米の角部屋って家具の配置難しそうだな。

ちなみに80平米以上は38階から上。
37階から上は間違いだよ。

>坪単価は割高だけど、支払額が安くなるように、狭い住戸しかないじゃん。

これには同意。

[275: 契約済みさん]

角部屋だけど、１７階以下にも80平米超の部屋はあります。

ちなみに、うちも小さい子供がいるファミリーだけど、それがなにか？

[276: 匿名さん]

アウルがDINKSや単身向けマンションなのは周知の事実なのに、何人かが無理矢理ファミリー向けマンションと言い張る目的、意図はなんだろう。

[277: 匿名さん]

無理矢理ファミリー向けマンションだと言い張っている投稿は見当たらないが、DINKSや単身向けマンションなのが周知の事実だったのか？

[278: 契約済みさん]

他の人のことは分からないけど、うちは小さい子供いるよ。
買うときには誰向けとか全く考えなかった。さっと決めたから。

[279: 匿名さん]

ほとんどが50～60平米台の部屋なんだからファミリー向けではないでしょ？

[280: 契約済みさん]

上の方はそんなに狭くないよ。確か。

[281: 匿名さん]

50平米クラスの部屋しかないのなら、単身者向けかなと思うけど、アウルは別に何々向けっていう決まりはないでしょ。

子供がいて80平米以上が必要なら、そういう間取りがあるし・・・

どこかの田舎の大型マンションみたいに、ファミリーだけを対象としたマンションでないことは確かだけど。

[282: 匿名さん]

大体、都心のタワーマンションで、ファミリー向けのみの物件があったら、教えてほしい。

[283: 契約済みさん]

みんな誰向けとか気にするんだ。なんとなく良さそうな感じがしたから買うでいいじゃん。

[284: 匿名さん]

基本的にはここは単身者かＤＩＮＫＳ向けのみかな、とも思ったけど

共用施設に「キッズルーム」もあるから、ファミリーも想定しているんじゃない？

職場が近いと子どもがいる人にとってはとても便利だろうし。。。

[285: 匿名さん]

どういった家族構成が多いか気にする人も多いんじゃない？
俺は気にしないけど。

[286: 契約済みさん]

契約会とか子連れいっぱいいたよ。乳児から高校生ぐらいの子まで見た。

[287: 契約済みさん]

誰向けなんて気にして買ったことない。
気に入るか否かじゃないの？

[288: 匿名さん]

隣と上下階にどんな人が住むかは気になるな。

[289: 契約済みさん]

隣、上下は気になるけど、買うときに考えてもどうにもならんよね。
自分の力じゃ変えられないし。

[290: 契約済みさん]

>>287
同感。掲示板を見るとみんないろいろ考えてるなと逆に驚くよ。
部屋の備品とか今でもあまり知らないもん。

[291: 匿名さん]

同じ建物に住むとはいっても接触はほとんど無いのかな。
でも、自分と同じようなタイプの人が多いと安心感というか、居心地が良さそうな気がします。

[292: 匿名さん]

プラウド池袋は同じくらいの購入層、ファミリータイプの間取りだから安心っていう契約者が多いようだよ。

[293: 匿名さん]

>292
国民総中流意識ってやつ。
最近の小学校教育にもそんなのあったかな。みんなが下のレベルに合わせるの。
国をあげてやってるんだから、多数派なんだと思う。

[294: 匿名さん]

>>294
国会議員や公務員の給料が高すぎるから下げろと言ってるのもそうだね。
別に高くもないんだけど。
下のレベルに合わせてたら不景気になっちゃうよ。

[295: 匿名さん]

>283
子供が居ると気にしますよ。ご近所さんに同級生の子が居た方がいいとか、
子供が嫌いそうな人や単身者ばかりだったら、生活しにくいですし。

[296: 匿名さん]

逆に子供やファミリーが多いと嫌になりますよ。

ロビーや廊下などで大騒ぎ、騒がしく落ち着かないマンションになる、
芝浦にあるタワーマンションなどはまさにそんな感じでした、子供が多いせいで
近所付き合いも活発でしたので単身者はでていけという空気、まるで不審者扱い。

それに比べこちらは単身者が多いので、単身者には生活しやすそうです。

[297: 匿名さん]

つまり、ここは単身者に優しいマンションってことですね。

[298: 匿名さん]

わーい、単身者バンザイ！

[299: 匿名さん]

ただしここは分譲価格、駐車場代、管理費、ゲストルームなんでも近隣より高いので
金持ちの単身者に限る。

[300: 匿名さん]

契約者の多くは池袋近辺の中小企業経営者でしょ？

[302: 匿名さん]

マンションの価格を上げて池袋(豊島区)に金持ちを呼び込もう！！

[303: 匿名さん]

そんなことになったら現住民が固定資産税払えなくなる。
だから池袋は貧乏街の方がいいんだよ。

[304: 匿名さん]

池袋にLRTが出来たらアウルタワーの前も通るのかな？

[305: 匿名さん]

↑道幅が狭いから通せないだろ？

[306: 匿名さん]

豊島区って都心８区の一つでしょ？
ライバルは台東区かな？

[307: 匿名さん]

～23区ライバル一覧～

千代田区vs港区
中央区vs渋谷区
文京区vs目黒区
新宿区vs品川区
豊島区vs
台東区
中野区vs練馬区
杉並区vs世田谷区
板橋区vs北区
江東区vs大田区
墨田区vs江戸川区
荒川区vs葛飾区vs足立区

[308: 匿名さん]

訂正
～23区ライバル一覧～

千代田区vs港区
中央区vs渋谷区
文京区vs目黒区
新宿区vs品川区
豊島区vs台東区
中野区vs練馬区
杉並区vs世田谷区
板橋区vs北区
江東区vs大田区
墨田区vs江戸川区
荒川区vs葛飾区vs足立区

[309: 匿名さん]

豊島区のライバルは江東区だと思ってた。

[310: 匿名さん]

長いこと都内に住んでるけど、区同士でライバルなんて発想はなかった。各区で、それぞれ個性あるし。

ネガもネタが切れてきたの？

[311: 匿名さん]

都心8区
千代田区、港区、中央区、文京区
渋谷区、新宿区、豊島区、台東区

[312: 匿名さん]

近隣タワマンのゲストルーム（リネン代込み）

アウルタワー８０００円
タワーグランディア３０００円
エアライズ４０００円
パークタワー池袋イーストプレイス４０００円

これって最近知った人もかなりいると思うんだけど、
今後は適正価格に変更されるのかな？
これを放置しててもゴクレにもあまりメリットはないと思う。

[313: 匿名さん]

豊島、台東も都心だったんですね（驚き！）　スーモで都心エリアは6区だったので勘違いしてました。　豊島在住ですが・・・

[314: 匿名さん]

312の近隣タワマンのゲストルーム（リネン代込み）

↑これって正確な情報じゃないよ。少なくともこの中のひとつはね。まあそれでもアウルよりは2000円安いけど。

[315: 匿名さん]

都心3区
(千代田区・中央区・港区)
都心5区
(千代田区・中央区・港区・新宿区・渋谷区）
都心8区
(千代田区・中央区・港区・新宿区・文京区・台東区・渋谷区・豊島区)

[316: 匿名さん]

ゲストルーム８０００円は高いよね。
ホテル使ってもいいんじゃないかって
おもっちゃう。
４０００円くらいだったら、まあ使うかな。

[317: 匿名さん]

値段は下がらないんですかね？
他のマンションと比べると高いですね。

[318: 契約済みさん]

妥当な値段だと思えるところを買うのがいいよ。
うちは特に他と比べないで決めたけど。

[319: 契約済みさん]

みんな細かいね。うちが申し込んだときにはゲストルームの値段なんて決まっていなかった。

[320: 契約済みさん]

東京で生まれ育ったけど、区同士のライバル関係なんて聞いたことないよ。
あほくさ…

[321: 匿名さん]

何度も書かれているけど、ゲストルームなんて、年に一回使うかどうかわからない。値段が少しくらい高くても、ここを購入するにあたっての障害にはならないんじゃないの？　まして、ゲストルームの値段なんて、今後どう変わるかわからないし。（どうしても気に入らなければ、入居後に管理組合で話し合えばいい。）

[322: 匿名さん]

まあ折角ネガが見つけた新しいネタなんだからもう少しくらい遊ばせてあげたら。

[323: 匿名さん]

>>321
年に1回使うかどうかもわからないんならゲストルームは要らないよな。

[324: 匿名さん]

夏休み明けにゲストルームの価格下げてくるだろうから長期的な問題にはならんでしょう。

[325: 匿名さん]

１泊8,000円て高いか？
１月利用しても月24万円でリネン込み。
賃貸よりいいんじゃね？

[326: 匿名さん]

1ヶ月も借りられるわけないだろ。
大丈夫か？

[327: 匿名さん]

規約に連泊の制限がなければ、
空いている限り借りられるだろ。

>大丈夫か？

[328: 匿名さん]

契約済みの方。

契約済みの方は契約者版がたっていますので、そちらで話をされたらどうですか？

検討者版のネガの中には気付かされる部分もありますので、ネガは必要悪的な部分もあると思っています。むしろ契約者らしき方のネガに対する反応が、個人的な視野に立っている為か好戦的で、まともに検討している者はウンザリしています。｢こういう方が、組合の役員にでもなったら面倒な事になりはしないか｣などと、余計な事まで考えてしまいます。

契約済みの物件をけなされて不快なのは解りますが、検討者版で戦っても意味の無いことですので、契約者版で、契約者同士、肯定的で前向きな会話をなさってください。その方が精神衛生上宜しいかと思います。

[329: 契約済みさん]

>個人的な視野に立っている為か好戦

どちらかというと、ネガのほうが好戦的であると思います。

ネガがネガたらしめているのは、単純な愉快犯を除くと、当該物件にネガティブ情報を書き込むことで利益を享受する立場の人間＝ライバル物件の営業さんがほとんどであると思います。
そのような立場の人間にはスレッドが荒れれば荒れるほど、相対的に自己件の評価を上げることができると考えている浅はかな人間です。


>まともに検討している者はウンザリしています。

ウンザリされているのは、あなたを含めた数名の「負の利害関係」を持った人間です。

まともに検討されている方は掲示板は眺める程度でとどめる方がほとんどですので、まともに検討されている方の中で、ウンザリされるかたは少ないと思うのが普通ではないでしょうか？
ウンザリする理由がわかりません。

むしろネガティブ意見に対して、いろいろな事実および考えで、検討することは本来の検討掲示板の有意義な利用方法であると思います。
従いまして、あなた（＝負の利害関係書＝ライバル物件の営業さん）は「契約者」に、自ら作った悪意のある負の流れを契約者に反論されるのが嫌なのです。

ライバル物件を辱めるより前に、自らの物件が売れるような建設的な営業努力をなされたほうがよろしいのではないでしょうか？

[330: 匿名さん]

312さん
こうして見比べてみるとOWLのゲストルームは高いんですね。
ただ、ゲストルームの規約が1室につきではなく
1名につき4000円などと言うところもあるので、一概には言えないかな。
一般的に両親が泊まりに来る等、2名1室の利用が多いと思われるので・・・。

[331: 匿名さん]

>>329
ここのライバル物件ってあるの？

[332: 匿名さん]

業者は早く出てけよ。

[333: 匿名]

>329

みんな契約者の偏屈な書き込みにうんざりしてるんだって。空気読めよ。
それから、検討者を装おった「契約者の方、書き込んでください」の自演も勘弁な。予め言っておく。

最後に、主張内容もアサッテだが、そもそも日本語になってないな。あなた学生か？池袋の個人事業主か？
契約者の主張をみんなに分かって欲しければ、書き直してくれ。

[334: 匿名さん]

>333

あなたは業者さんでしょう？
別に書くなとは言いませんよ。

[335: 契約済みさん]

なんだ契約者の話は聞きたくないんだ。

[336: 匿名さん]

マンコミュって本当に業者臭い書き込みする奴増えたよな。

[337: 匿名さん]

>336さん

本当ですね。
このスレも、物件に少しでもマイナスになる情報があるとフタをしようとするゴクレの書き込みばかりですもんね。

[338: 匿名さん]

>337さん

ここでいう業者とは、ゴクレだけじゃないけどね。

[339: 匿名さん]

ところでゲストルームの広さってどのくらいなんですか？

[340: 匿名さん]

>>333
何、仕切ってんの？（笑）

[341: 匿名さん]

>>339
40㎡くらい

[342: 匿名さん]

>>335
検討者にとって、最も話を聞きたいのは当然契約者の話です。
でもネガにとっては契約者の話なんて最も聞きたくないんですよ。
だって自分が逆立ちしたって買えない様なマンションを購入してる奴等なんてただただムカつくだけなんだもん。
だから必死になって悪口書いてストレス発散してる訳なんです。
ネガ情報を血眼になって見つけてきては書き込んで、「してやったり！」てのが楽しくてしょうがないんです。
可哀想な連中ですので暖かい目で見守ってやって下さい。

[343: 匿名さん]

>>342
物件価格は高くないから、この程度ならネガでも買えないことはないだろ？
立地、仕様を考えれば坪単価は割高だけど。

ネガが逆立ちしても買えないマンションを自分は買えたんだと言いたいの？ｗ

[344: 匿名さん]

342は契約者さんのなりすましじゃないでしょうか？そんな気がします。

契約者さんへ

お願いだから契約者板に移動してください。

本当は一部の方、あるいは一人の方の仕業なんでしょうけれど、契約者さんがいると板が荒れて、まともに物件の情報交換ができなくなりますので。

[345: 匿名さん]

>>329=>>342

の契約者さんだよね。

[346: 匿名さん]

>345さん

残念ながら違います。
329は私はですが、342は私ではありません。

[347: 契約済みさん]

受験生の頃は、わざわざ合格者に話を聞きに行ったものだけどな。
時代は変わったものだ。

[348: 匿名さん]

いやいや、どう考えても契約者が書き込むことがＮＧではないですよ。
「しつこく契約者は書くな！」って言っている人の根拠はありません。
やはり、ネガを否定されてたくないだけのスレッドの私物化を目的とした、
ルールを逸脱した要求です。

http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

「2つの掲示板と主な用途」
１．検討板
主に物件を検討中の方、契約前の方向け。
契約後の方が投稿されても構いません。

２．住民板
マンション契約後の方、入居済の方専用。
上記以外の方は、投稿できません。

「検討板と住民板を分けるに至った理由」
・検討者と住民の方とは、同じ物件でも話をする内容に大きな違いがあるため
・スレッドの見つけやすさ、検索のしやすさ向上のため
・運営側が、より健全で適切な掲示板管理がしやすくなるため

[349: 匿名さん]

誰も契約者は一切書き込むなって言ってないでしょ。
契約者が、自己に都合の良いようにﾃﾞﾏ情報を書き込んだり、ネガと不用の争いをしたりするのが、迷惑だって言ってるんでしょ。

ところで、この粘着契約者って何者？固定ハンドルネーム使ってよ。連続投稿なのか自作自演のつもりなのか判別がつかん。

[350: 匿名]

347
自分を合格者、検討者を受験生、
と上から目線で喩えているのが嫌だな。

[351: 匿名さん]

>>349
掲示板を巡回して、物件のマイナス情報を潰したり、都合の良い様に情報を誘導したりする業者があるらしいよ。
会社員でもなさそうだし、そういった業者の人かもしれないね？
同じ内容のマルチな書き込みも目に付くよね。

[352: 匿名さん]

>351さん

なるほど。329、342、346、347、348は業者ですか。

それで、せっせと、いっつも同じ内容の書き込みをしているんですね。

検討者にとっては迷惑な話です。もう二度と検討スレに書き込んで欲しくないです。

[353: 匿名さん]

>>352さん

24時間365日掲示板巡回有人監視システム。
売主が直接書き込んでるのが発覚したら問題になるかもしれないから
この手の業者に依頼してる企業もあるらしい。

http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_01.html

[354: 匿名さん]

329と346と348は私です。

またまた、残念。
業者じゃないですよ。
契約者です。

夏休みの最終日で家でまったりしていて暇だから、ネガさんの相手をしてただけです。

今って検討するほどのネタがないのに、契約者バッシングがすごくて、見ていられなかった。

ただ、別に事実に基づく書き込みなら、全然OKみたいだから、買い煽りにならない程度にたまに顔を出します。

9月頭には第一期も始まるみたいだし、注目ですね。

ではまた。

[355: 匿名さん]

業者や営業が自ら認める訳ないのでどうでもいいですよ。

[356: 匿名さん]

休みでもない昼間っから書き込んでいる君こそ業者さんでしょうけどね。

認めないでしょうけど。

[357: 匿名さん]

今はお盆休みじゃないですか？

[358: 匿名さん]

ゲストルームの広さが40㎡って、ワンルームマンションくらいですね。
トイレやバスルームのスペースを除くと、リビングは13～14畳くらい
あるのかな。
HPの完成予想CGで見ると、それ以上に広く見えますけどね。

[359: 契約済みさん]

なんだ、ここじゃ契約者の話よりも、ネガの「有益な情報」の方が人気あるのか。
上から目線とか言われちゃうし。

[360: 匿名さん]

契約者からの有益な情報が乏しいからな。

[361: 匿名さん]

契約者の話って、どれも役立たず。一部の人の仕業なんだろうけど。


１）毎月５０戸ペースで売れていて完売間近といった買い煽りのためのガセネタ

２）エアライズの中古より安い、ＬＲＴ設置により資産価値が上がる、３割増で転売できる、平米５千円で貸せるといったガセネタ

３）ホームレスは居ないとか施設利用料は安いとかネガを叩くためのガセネタ

４）「サンシャインのついでに寄っていってよと言えばさりげなくアウルを買ったことを自慢できる」といったお花畑満開のネタ、買ったオレ様は凄いだろー、検討者はオレ様を讃えよと言わんばかりの自慢話

[362: 匿名さん]

自慢話は契約者同士でやればいいのにな。
エクスクルーシブ仕様の契約者と大多数のコンフォート契約者じゃ話が合わないかもしれないけど。

高級仕様契約者は自慢話はしないかな。

[363: 匿名さん]

>358
確かにすごく広く見えるかも。
思いっきり引きで見たときのイメージなのかなぁ。
公式ＨＰにはいい加減なことは書けないと思うから、そんなに実際と変わらないことを願いたい。

[364: 匿名さん]

>１）毎月５０戸ペースで売れていて完売間近といった買い煽りのためのガセネタ

毎月５０戸ペースで売れているなら、とっくに完売してるんじゃないの？

[365: 匿名さん]

毎月５０戸ペースで売るのを捌くだけの人員はいないと思う。

[366: 匿名さん]

>>361
8割は契約済み情報はガセネタだろうか？

[367: 匿名さん]

50戸×販売開始から11ヶ月＝550戸

分譲戸数を突き抜けてしまうぞw

契約者が完売間近と煽り始めてから、半年くらい経つし

[368: 契約済みさん]

販売開始から11ヶ月も経っていないんだけど。

[369: 匿名さん]

＞３６８さん
優先分譲は昨年の１０月から開始してましたよー

[370: 契約済みさん]

>>369さん
あれま！そうなんですか。10月から売っていたという話は初めて聞きました。

[371: ご近所さん]

＞３６９さん
　
私は最初の頃から情報を確認してましたが、モデルルームの事前案内会が開始されたのが、11/21（土）からで、価格を優先者に案内始めたのが12月くらいからでしたので、最初の優先販売が開始されたのは1月からだと思いますよ・・。

[372: 匿名さん]

ってことは、月50戸売れてるなら今月で完売ですか？
月末からいよいよ第一期が始まるという噂もありますし
第一期＝最終期ですかね？

[373: 匿名さん]

>>ゲストルームの広さが40㎡って、ワンルームマンションくらいですね。
ゲストルームってビューバスの方もそうなんでしょうかね？ビューバスの方のCG見る限りでは絶対あり得ない感じもありますけどね（笑）その他の共用施設についてもどれくらいの広さがあるのか気になります。キッズルームやフィットネスルームなども結構広そうに見えて実際はどうかわからないですものね。

月50戸売れているのかどうかわからないですが、販売はかなり前からのようなので、第一期＝最終期の可能性も有りですよね…

[374: 匿名さん]

ゲストルームはC40B,C40Dとほぼ同じ広さですよね。
CGだと80㎡くらいありそうに見えます。

[375: 匿名さん]

ＣＧや写真は、たいてい
本物より広く美しく
見えるもの。

割り引いてみないとね。

[376: 匿名さん]

アウルのラウンジ、パーティールームＣＧ画像ヤバすぎ。
公団団地の集会所レベル。

[377: 匿名さん]

集会所レベルかなぁ？
ラウンジもパーティルームも集会所よりもレベル高いと思いますが。
ビューバスは、素敵ですね。
実際も、こんな感じだとよいけど。

[378: 匿名さん]

↑
すぐにボロボロになるよ。
合コンパーティやられてね。

[379: 匿名さん]

団地の集会室作らせたら、ＵＲの右に出るものは居ないさ。
きっと理事会を開くのに最適な集会室が出来上がることでしょう。

池袋の集会室で合コンパーティー開くのは、埼玉県民か板橋区民くらいだから、あまり心配するこたあ無い。

[380: 匿名さん]

ここの契約者は埼玉県民が多いだろうからマンション内で埼玉県人会が発足するかも？

[381: 匿名さん]

ゲストルームは４０㎡というと、シティホテルのスタンダードの部屋と同じくらいの広さですね。
新宿のPHTだとラックレートで６００００円台、格安プランでも４００００円弱はします。
アウルタワーの８０００円はかなりお得じゃないでしょうか？

[382: 匿名さん]

ノ埼玉県(東上線)在住です

いつも有楽町線で通勤しているので、有楽町線本線しかも山手線内にマンションを買うのが夢でした
周りは池袋に住めるのが羨ましいという声ばかりで、ちょっとした有名人になってしまいました
年収は夫婦合わせて900万円、少し無理しましたが、景気も回復傾向だし、いざという時は買値以上で売れそうなのでさほど心配していません

[383: 匿名]

>381

もうやめたら。シティホテルとマンション内のゲストルームじゃ比較にならないでしょ。
ここのゲストルームは高いって結論は出てますよ。
あなたのライフはとっくにゼロです。

[384: 匿名さん]

>>383
ビジネスホテルと比較しても安いですよ！

サンシャインシティプリンスホテル
37.5㎡￥34,500
http://www.princehotels.co.jp/sunshine/room/room05.html

ホテルメトロポリタン池袋
35㎡￥46,500
http://www.metropolitan.jp/stay/room/metro_f.html


眺望や新しさはアウルタワーのゲストルームが素敵だと思いますが。

[385: 匿名さん]

>>379
エントランス脇のスペースで理事会やってるマンションより全然まし。

[386: 匿名さん]

みんなが言うほど共有スペースの仕立てが悪いとは思わないが。
まぁ、HPにあるのはイメージだからなんとも言えないけどね。

[387: 匿名さん]

１年に１回使うかどうかの共有施設の仕様なんてどうでもいい。
それよりも、専有部分の仕様が悪過ぎる方が大問題。ゴクレのマンションの仕様ってこんなもん？
安さにつられてコンフォート買ってたら、毎日つらい思いをするところだった。

[388: 匿名さん]

>>387
仕様を落としてでも安くしないと売れないから仕方が無かった。。。

[389: 匿名さん]

>>387
お客さんの多い家庭は重宝するのかもしれないけど、普通の家庭だったらあまり利用する機会はなさそうですね
ただビューバスやゲストルームなどHPにあるように綺麗な施設ならお客さんにも喜ばれそうなので
なるべく有効に利用したいとは思います。
「無ければ無いで全然かまわない」というのが本音ですけどね。

[390: 匿名さん]

仕様の話は何度も繰り返したのでやめましょう。

[391: 匿名さん]

>390さん

何で仕様の話をしちゃいけないの？

もしかして、最低仕様で契約してしまって猛烈に後悔しており、掲示板で仕様の話を目にしただけで、イライラしてしまうんですか？

だとすると、むしろ検討者にとっては有益な書き込みが期待できますので、仕様で後悔している点などをご披露願います。

[392: 匿名さん]

キッズルームがあるみたいなんですが、
ここは一時保育的な感じで預けられるのでしょうか？

[393: 匿名さん]

特に何も書いていないから、単なる遊び場なんじゃないかなぁ。

託児が出来る場合にはそれがウリになるから、HPで触れられると思うんだよね。

[394: 匿名さん]

>>391
貴殿が住んでる所（アパート）とアウルはどちらが仕様が良いの？

[395: 購入検討中さん]

>392さん
人がいて保育所として預けられるような施設ではありませんね。

>388,390,391さん
どの話をするかは書き手の自由だと思いますが、
仕様の話は確かに過去レスでだいぶされていますので、
まずは昔のスレッドを読んでみて腑に落ちないことや
話が出ていないことがあれば、出しても良いかも知れませんね。
スレ数が多く読むのも面倒と言われるのであれば、それはそれで
お気持ちはよく理解できますが。。

388さんの価格を下げるために仕様を…という話に関してですが
少なくとも室内の仕様を多少上下させたところで、全体の施工費からすれば
大した金額ではありませんよ。

では仕様が良いかというと、標準ですとしか言いようがないですが、ネガの人が
喧伝するようにひたすら貶める方向に持って行こうとしているのであれば
見ていてあまり感心はできないかと。
（その分さっ引いて見てはいますが。。）

まあ、書き手の意図をくみ取って読めば、どんな情報にせよ大きく振り回されないと思われます。

[396: 匿名さん]

＞少なくとも室内の仕様を多少上下させたところで、全体の施工費からすれば 大した金額ではありませんよ。

住宅部分の内装はゴクレ。
1戸当たりは大した金額でなくても数百戸だと数億円にはなるのでは？

全体の施工とは別物。

[397: 匿名さん]

>>391
最低仕様と言う人がいますが、内装はリフォームでどうにでもできます。
むしろ、それ以外の部分に着目するべきでは？

[398: 匿名さん]

新築買うのに内装はリフォーム出来る、なんておかしくね？

[399: 匿名さん]

リフォームするなら、中古物件でじゅうぶんだな。

[400: 匿名さん]

マンション買うときに、将来的なリフォームのしやすさとか考えないのでしょうか？
見た目の豪華さに惑わされないほうが良いと思いますよ。

例えば、売却するときに少しでも条件を有利に売却を進めようと考えた場合、間取りが買主の希望に近ければ、その分買手は見つけやすくなります。
また売却に限らず、家族構成が変わった際にも、部屋数を変更したりご年配の方であればバリアフリー化と、その時々のライフスタイルに応じてた住まい方が可能となります。

構造上の問題で、間取の変更が不可であったり（そもそも変な間取だったり）、2重天井や2重床でなかったり、戸境が2重壁だったり、天井高が低いと何かと不利です。
壁紙とかフローリングは後からいくらでも変更できるので、むしろ変更できない部分を注目したほうが良いと思います。

マンション選びの常識だと思っていたのですが。。