アイランドグレース 《その２》

[匿名さん]

前スレが１０００を超えたので、新に《その２》をたてました。

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番1号（地番）
交通：南武線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　　鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「鋼管通三丁目」バス停から 徒歩4分

[201: 匿名さん]

エスパの焼酎売り場は物凄いですね。
客層も凄かったです。

[202: 入居者]

このスレを読んで思った。

空気が悪い、電車の音がうるさいと思うのなら、こんな場所に住みたくないと言うのなら
電車も通らない空気がいい田舎に引っ越せ。

ガラが良くないと思うなら、じじばばが多くいる場所にでも行ってくれ。

デメリットな部分しか思いつかないなんて、逆にかわいそうだな。

自分はここを買ってよかったと思ってます。
悪いことばかり書かれて、腹立ちました。
デメリットな部分は多かれ少なかれどこの物件にもあると思います。

ガラの悪い入居者の言い分でした♪

[203: 匿名さん]

>>201さん

エスパの品揃えは、お酒に限らず、なかなかだと思いますよね。
値段は、一般的で安くはないですが。
消費量の多い物は、COSTOCOで仕入れるのも良いですね。
COSTOCO、私も行きましたが、ワインの品揃えには目をみはりました。
他にも、安いお店、品揃えの良いお店が、色々あるみたいなんで、うちも今週末は巡回調査してみます(^-^ゞ

[204: 物件比較中さん]

フォレシアムのスレでも話題になってますが、ホームズがオープンしましたね。
ホームセンターとしては、位置的にも一番行きやすい店になるのだろうか？
誰か行った人います？

[205: 周辺住民さん]

柄の良し悪しとか言うなら、こんなとこ検討しないで世田谷とかで検討すればいいじゃん。

[206: 物件比較中さん]

アイランドブリーズ、また何かあったようです。
ここ悩んでる理由のひとつに、あちらのマンションの多数の問題でした。
ここは、プチバブルに乗って、少し高い価格みたいなので
あそこまで酷くならないと思ってますが
今は値下げ価格だし。
正直、考えてしまいます。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[207: 匿名さん]

>>206

そんな事言われても、こっちの人達としては、何も言えないんじゃない？
販売が同じだけで、管理も違うし、そもそも一緒に住んでる訳じゃぁない
んだから。
多分、こっちの人達には、事情すら判らない話だよ。
冷たいようで申し訳ないけど、「無関係」としか言い様が無いと思うね。

[208: 匿名さん]

＜＜206さん　

IB住民です。
IBの住民版で話がでている裁判の件ですが　
私も気になって議事録を読み返してみました。
ほんの一部の世帯の方にルール違反があって　
管理組合の再三のお願いにもかかわらず更正されないので
やむおえず司法の判断にお任せしたという事みたいです。
ルール違反の詳細はこの場でお話しするべきではないと思いますので控えますが
刑事事件になるような物騒なものではありませんでした。


確かにいろいろな問題があるみたいですが
ルールやマナーを守ってきちんと生活してらっしゃる方もたくさんいます。
533世帯の中のごく僅かな方のせいで
「安い物件にはそれなりの人しか集まらない」
みたいな言い方をされるのはとても悲しいです。

それに207さんのおっしゃる通りIGには何の関係もない事ですよね。
IBで問題を起こしている方もさすがにIGまで荒らしには行かないと思いますよ。

[209: 匿名さん]

ってか、逆に「それなりの人」とか、人を貶した表現を平然と使うような人と同じマンションには住みたくないな。
こういう人こそ自分は別格と思っている節があるので自己中が多いでしょ？どちらが「それなりの人」なんだい？って話しで・・・

戸建てを選んだほうがいいと思う。ってかマンションには来てほしくない。

[210: 周辺住民さん]

だから世田谷とか港区行きなよ。
別の意味で「それなりの人」が多く住んでるから。

[214: 匿名さん]

ところで完売はしたのでしょうか？値段が安かったので一時は検討しようと思いましたが立地的に不安が多いのでやめました。結構売れ残っているらしいのですがやはり皆さん立地的に厳しいと思っているのでしょうか？

[216: 匿名さん]

>215
それ言い過ぎ。

小さな事を大きく書きすぎだよ。

住民版を見たら住みやすい意見の書き込みが多数だよ。

あなたの荒らし方は純情じゃない。

[218: 周辺住民さん]

>216

>純情じゃない。

日本語の間違い方が尋常じゃない

[219: 匿名さん]

>住民同士で見回って違反行為がないかチェックするという異様な書き込みまである。

ふとん干しとか無断駐車とかですよね。
この手の話はどこの掲示板にも書かれていますよ。
異様な書き込みでもなんでもないですけど。

[220: 入居予定さん]

悪いことを皆で改善しようとするって良いことですよね
それを悪く言う人は守る気がないのでは

[221: 匿名さん]

引渡時期直前でキャンセル多発？と書き込みがあったよね。
事実なの？


だとすると理由は何？

ローンがつかなかった？
現場見学会で期待が大きく外れた？

[222: 入居済み住民さん]

キャンセルしてないので知らん

[223: 周辺住民さん]

この市況なんで、「買おうと思ったけどリストラされた」
とか、結構ありそう。

[224: 匿名さん]

キャンセルの件は、ネガレスマニアの方々が、ここで誇大に書いただけで、
実際には契約済みの１割にみたない程度の方が、諸事情で解約されたダケの
ようですよ。

理由は、殆どがお客さまの事情らしいです。
ローン審査を通してる間に、転職しちゃったり、離婚しちゃったり、自動車
買っちゃったりして通らなくなってしまった方とか、転勤が決まってしまっ
て、泣く泣く解約された方とか、事情はそれぞれみたいですけどね。

ネットでも調べてみましたが、新築物件での契約後、１〜２割程度の解約は
どこでも普通に出るみたいですね。
最近の市況下では、今後こう言った動向はさらに多くなるかもしれませんね。

[225: 物件比較中さん]

>>215

一部を除いて、スレの話の内容に全く着いてこれて居ないじゃないか。
少しは読み直してから書き込みたまえよ(笑)
ただ荒らしたいのが見え見えで、読んでる方が恥ずかしいぞ。

>売れ残り多数。まだまだ完売の見込み無し。

これは事実だね。
残り60数戸らしいけど。
2か月掛かってやっと30戸程度売れたわけだ。
このご時世では、やっぱり苦労しとるのぅ。

>価格は安いがバス便・線路脇という悪立地との指摘が多数。

180の住民のレス読んでみな。
バス便ってだけで悪立地とは言えない事が判るからさ。
バス便ってだけで思考を止めちゃうなんて、愚の骨頂だわ。
バス便指摘は、もう効果ないね。

>維持費に不安が募る温水プールに反して、フィットネス施設は貧弱過ぎとの意見も。

とっくに改善されてますよ(笑)
良く読み返してごらん。
頑張って話題についてきてね。

>住民用の掲示板では居住者のマナー違反を指摘する書き込みも多数。
>住民同士で見回って違反行為がないかチェックするという異様な書き込みまである。

他の方も書かれてますが、この手の話題は、入居のはじまったばかりのマンションでは
どこでも出てくる話題ですよ。
管理組合が立ち上がれば、それなりに色々改善されてゆくでしょう。
自分たちの生活環境を、少しでも良くしようと考えられる方達がいる事は、マンション
としては良いことだと思うわ。

[226: 匿名さん]

ここって突っ込みどころ満載のマンションだけど、
不必要にネガキャンされてるとしか思えない。
このデベとか物件を擁護するつもりはないけど、
近隣物件は宣伝板になってるとこもあるし。
このサイト自体が茶番ですね。

[227: 匿名さん]

>>224

>>理由は、殆どがお客さまの事情らしいです。

お客さまって・・・
もっと上手にレスされないと突っ込まれますよ？

[228: 物件比較中さん]

>>227

あ〜、言いたい事は何となく判りましたｗ
そういう立場の人間ではないから大丈夫ですよ。

MRで聞いた話の受け売りです。
そのままに書いたんで(;^_^A

[236: 周辺住民さん]

書き込みが途絶えてしまいましたね
もうほとんど売れたってことでしょうか？

[237: 匿名さん]

>>236
いや、もうほとんど諦めたってことでは？

[238: 匿名さん]

もう落ち着いた感じですかね？完売はまだしてないんですよね？

[239: マンション投資家さん]

ここが完売してたら、世の中のどのマンションも完売してるんじゃない？

[240: 匿名さん]

世間一般は、正月休みですから。
ＭＲも、まだお休み中でしょう。
聞いた話では、＠５０戸強くらいらしいですよ。
大分残りが減ってきましたね。

[242: 匿名さん]

今日、新聞に広告が入ってきましたよー

販売戸数１００弱って・・・orz

ゼンゼン売れてねぇ〜な〜予想通り。。。

[243: 匿名さん]

立地や仕様から500万〜1000万引きが適正価格でしょ。

[244: 匿名さん]

値下げしても売れないのでは？
同じナイスのall par区に食われそうな気も。

ナイスが潰れることは無いにせよ、
供給量をセーブしてブランド価値向上を
考えたら良さそうなものだが。

[245: 匿名さん]

残っているのは４千万弱から４千万後半ですね
３千万前半は売約済みでした
どれぐらい値下げして売れば完売するんでしょうね…
営業担当者は焦ってる感じはなくて、一月には売れ始める様な事言ってました
１千万も下げるなんてあるのか？

[246: 周辺住民さん]

>224
ALLPACKSは、プール帰りに見てきましたが。
あれこそ住む人を選んでしまいそうな……。
出るとしたら八丁畷側が便利そうですがJR横断するあたりが危険なんですよねぇ。

>245
完売するのかなぁ……。個人的には、借りるならともかく買うという状況で高い階層ほど金額を高くなるという慣例自体に疑問を抱いているので客観的な意見が述べられませんが。
川崎市のバス事情を知っている人(主にジモピー)で、かつ現住居を変えてでも買いたい人
というコア層が期待できなくなっている今を考えると難しいのではないかと。

というか。
そもそも川崎市自体が政令指定都市のクセに病床数は、×××××だし。
世帯毎の住居密度は、×××××だし。
移動手段にバスは欠かせない割には、×××××な運営してたせいで乗車率が激減した傷が癒えてないし。
最近やっと再生ACTIONの効果が出始めてるのに、相変わらず市バス定期額は、×××××だし。
ただでさえ川崎市は、高齢親族増加率が全区2桁アップという状況で、世帯数ワンツー(川崎区、幸区が該当)に収まった南部組なんですから
呼び込むには、外に向けて大きくアピールしなきゃいけないのに、ネガティブなことだらけなんですよねぇ。

葛餅も住吉と住吉屋総本舗は、紛らわしいし。エリザベスは、ピンク色だし。競馬もサッカーもアレだし（以下、しばらくグチグチ……。

[247: 匿名さん]

↑長くて訳解らん

[248: 匿名さん]

簡潔にすると…要はあっさり完売するような立地環境ではないって事。

一部の人がネガレスを必死に削除依頼しているようですが、普通に見てもバス便で線路脇の立地の物件は躊躇するよね。

[249: 購入検討中さん]

ナイスはまだ榊淳司の危険情報が出ていないので
大丈夫なのでしょうか？
値引き情報もあったら教えてください

[250: 物件比較中さん]

検討中なのですが、インターネットは個別契約ですよね？
大規模だと、管理費込みとか月額2千円以下で使用できる所が多いと思うのですが・・・

[252: 周辺住民さん]

＞検討中なのですが、インターネットは個別契約ですよね？
＞大規模だと、管理費込みとか月額2千円以下で使用できる所が多いと思うのですが・・・

全戸フレッツ環境ありの賃貸物件とかなら別でしょうが
分譲で最初から管理費込みってのは考えられませんし(下手するとイロイロ怒られる)
Bフレッツのマンションタイプの値段(FTTH/ADSL)を見てもYOUTVの値段を見ても
御存じの2000円以下のものが何処と、どういう契約なのか気になるところです。

仮に契約するとして、
NTTE(マンションタイプ)とYOUTV(現、ナイス子会社)の勧誘があると思いますが
YOUTVに関しては、上流が確かiTSCOM(イッツ・コミュニケーションズ株式会社)のハズです。
どこぞの掲示板で、そこそこ巻添え食らいます。
んでもってYOUTVの050回線を検討するのであれば、どこに端末機を置くのかを検討してください。
リビングに無線子機を置くのであれば構いませんが、壁とか隔てた先の音声品質がどれほどなのか分からないので...。
本来ならそのあたり既に済んでいる人の情報があれば欲しいところなのですが...。

＞第6期2章
たしかに。2章になってから大分経ちますが存在を知った時には、
「期」と「章」の違いがあるのなら仕方ないでしょうが...見苦しさが先に感じました。

[253: 物件比較中さん]

お値引きはいかほど可能？

[255: 匿名さん]

>253
ＭＲに行って、自分で確かめろよ。

[256: 匿名さん]

買っちゃった〜(^o^)
金額相応だと思うよ。
4000万は高いけど。

[257: 匿名さん]

>256

おめでとうございます。

ちなみに決めては、価格×広さ×立地(バス便ながら、本数多)？のバランスですか
ちなみに、値段交渉ありましたか？

[258: 匿名さん]

>>257
地元なんですよ(^o^)
車通勤ですしバスはあまり使わないので。暫くはこの広さでこの値段(3000万ちょい)は出ないかな〜って思って。ですね。
待てるほど若くもないですし。
一期なので、値段は変わらずです。自分の好きな部屋の色にも出来ましたし。

[259: ＡＡＡ]

メインエントランスは、それなりですが。
サブエントランスは、質素です。
やはり、マンション派としては、共用部分はあとで個人的に変えられないので、迷っています。
皆さんはサブエントランスの殺風景な感じはどう感じますか？

[260: 匿名さん]

私はあまりエントランスは重視しません。
それよりも気になること、周辺環境や内装仕様、そして何よりも価格と多々あるので。
やや高い気がするのです。

個人差があると思いますが、なんでもかんでもが自分の希望や理想にはならないですし。
どこを重視するかですよ！

自分は使わないであろうプール(維持費は高いであろうと思います)
住んでいる方は結構利用されているのですか？

[261: 入居済みさん]

生活してると、サブエントランスは、殆ど意識しませんよ。
車に乗って出掛けるのも、仕事に出掛けるのも、車で遊びに来た友人を迎えるのも、バスで来た友人を迎えるのも、普通にメインエントランスになりますので。
サブエントランス使うのは、エスパに買い物に行く時くらいです。
どこが正面玄関なのか判らないような、ちぐはぐな作りになるよりは、今の型がベストだと、私は思いますよ。
サブエントランス側は植林も多いし、綺麗な遊歩道になっているので、雰囲気は良いと思っています。

価格は、免震構造をこの価格で実現しているのは、かなり立派だと思いますよ。
同じような仕様の耐震のマンション等と比べても、価格は大差ないですし、私は決して高くないと思いました。

プールは、平日は閑古鳥です…。
週末は、親子で遊ばれていたり、学生らしき方々が泳がれていたりと、そこそこ使われています。
フィットネスの方は、入っている機械が最新鋭で評判が良く、平日の昼間でもかなりの頻度で利用されている方を見かけます。
住民板にも書かれていますが、キッズルームの使用者も増えて来ているようですし、共有施設の利用率はまずまずではないでしょうか。

共用設備の維持管理については、きちんと計画されています。MRに行けば、普通にお話の中で計画表も見せて頂けるハズです。
その上で、一軒あたりの月々の維持管理費を見て頂いて、高いか安いか、判断して頂ければ良いと思いますよ。

こんなところで、回答になってますかね？

[262: 260]

>261

ありがとうございます。キッズルームやフィットネスルームはたしかに魅力です。

あとは今まで多々挙がっていたバス便をどう考えるか、あとは工場地域をどう考えるかですね。

[263: 匿名さん]

ちょっと前ですが、ＭＲへ行った時に温水プールの維持について伺いました。
月々の維持管理費はあくまでも、通常維持での想定だそうです。
万が一、温水プールに大きな故障や修繕が必要な場合は、積み立て金から補填されるそうですが、費用が莫大な場合は、積み立て金を圧迫する事もあるそうです。
「そもそも温水プールの故障や修繕は、普通は費用も大掛かりなのでは？」
「全体的な積み立て金を圧迫する事はマズイのでは？」
と質問しましたが、曖昧な答えしか返ってきませんでした。

[264: 匿名さん]

入居済みさんのレスは参考になりません。
バイアスのかかったレスですし。
工作員の可能性もありますし。

要注意です。

[265: 匿名さん]

どうせデベの営業だね。
まだかなり売れ残ってるから必死さが伝わりますね。

[266: 匿名さん]

>>共用設備の維持管理については、きちんと計画されています。
>>MRに行けば、普通にお話の中で計画表も見せて頂けるハズです。
年々の管理費の推移表しか提示してくれませんでした
プールのみの修繕計画等、詳しく聞きましたが回答なしです
臨時の費用抽出などは管理組合との調整になりますって感じでした
実際にプールに関しての詳細な修繕計画を知っている人がいたら教えて欲しいです

[267: 入居済みさん]

261です。
普通に入居済みの人間なんですが…ってか、入居済み者の意見が参考にならんて、どんな検討板ですか(笑)
最近掲示板で押され気味なアノ物件さんの釣りかな？必死なんだねぇ…と思いつつも、検討板と言う事で親切心で書かせて頂きました。
まぁ面白いくらいに予想通り「待ってました！」とばかりのレスが付きましたね(笑)
「検討者の方」に、きちんと読んで頂ければ、私は構いませんので、相変わらずの粘着さんや、他物件の営業さん、愉快犯さん方は、どうぞ御自由に遊んで行って下さい(笑)お疲れさまですぅ(^-^ゞ

最終的には、検討者さんご自身の眼で実際に歩いてご覧になる事をオススメします。
生活利便性も非常に良いし、設備も満足行くもので、快適な生活を送っています。入居者の方々も、朝夕すれ違えば、皆さん挨拶を返して下さり、とっても良い雰囲気ですよ。子持ちの家族も多く、子供同士、親同士のコミュニティーも少しずつ出来て来ています♪
バス便ではありますが、本数も多いし、JR川崎駅直結なので通勤も大物の買い物も意外と便利です。色々と川崎で買い込んだ帰りなんかは、乗り降りを待ってくれたり、手伝って下さる方が居たりと、思わぬバスの使い勝手の良さを痛感しています(^-^)
先週、入居者を対象にした説明会に出席するために、MRへ行きましたが、かなり契約済みが増えてました。年末年始でかなり伸びたみたいです♪
他者の意見に惑わされず、ご自身で是非見にいらして下さい。
荒らされている内容についても、私は入居前にきちんとした回答を担当さんから頂けています。
判らない事などは、公共板では雑音だらけになるので、直接確認をお薦めします(^-^ゞ
ではでは！

[268: 匿名さん]

>>264,265
お前らが工作員だろ。
わざわざそういうレスつけにきてゴクローサン。

[270: 周辺住民さん]

>>269
唖然

いやー、ＩＧの皆さん、こんな人と一緒の建物に住まなくて良かったですね。

[271: 買った人]

269よ〜、具体性がないよ？どのへんがしょぼいのさ！どうだったらしょぼくないんだよ！で、お前がすんでるマンション名なんつうとこだよ？そんだけいー所だったら名前ぐらい出してみろよ！

[272: 匿名さん]

具体名をだしてよ。

[274: 入居済み住民さん]

別に建物自体については個人のこだわりだや好みだとか有ると思うのでそれについての書く事は別に悪いと思わないんですけど、

>>269
>ここで生活してる方はなんか生活に疲れた雰囲気もあって検討から外しました。

ここに住んでいる人について書くのはいかがなものかと。。。
それが正直な感想だとしても、誰でも見る事の出来る（つまりここに住んでいる人も見る事が出来る）場に書くべき事ですかね。

[275: 匿名さん]

>>269
妄想も大概にね。
自分で「優雅」なんてよく言えたもんだ。
真に雅な人間はそんな物言いはせん。
どこで負けた犬なんだか…

[276: 住民]

小杉タワーマンションのカウンターの使用は、なんだ？お前の具体性てこんな所？実家が川崎駅と小杉の間？俺と一緒じゃねーか

[277: 匿名さん]

検討板なんだし良いと思うよ。
無記名掲示板なんだし、住人に気を使う必要ないでしょう。

参考になりました。

[278: 匿名さん]

どこかわからんけど、武蔵小杉のタワーの住民さん、これから大変ですねえ。
まっ、仲良くやってください。

[279: 匿名さん]

住民が検討板に出てきて物件擁護ですか。
売れないマンションは大変ですね。

検討板では良いマンションと声を張り上げ、住民板では不平不満をぶちまける二面性には恐れ入ります。

検討されてる方は住民板も見た方が良いですよ。
検討板では語られないIG入居後の現実がわかります。

[280: 忠告]

ここのスレに限らず、
不自然な削除依頼や物件擁護、買い煽りレス等々は、
営業のなりすまし投稿と考えるのが妥当。

情報の取捨選択を各自で行い、
貧乏くじを引かないよう気をつけましょう。
営業に踊らされてはなりません。

[283: 匿名さん]

２８０の意見はマンション検討とは無関係な意見。不愉快になるので、発言に気をつけろ

[285: 匿名さん]

>>共用設備の維持管理については、きちんと計画されています。
>>MRに行けば、普通にお話の中で計画表も見せて頂けるハズです。
>>その上で、一軒あたりの月々の維持管理費を見て頂いて、高いか安いか、
>>判断して頂ければ良いと思いますよ。

>>質問しましたが、曖昧な答えしか返ってきませんでした。
>>年々の管理費の推移表しか提示してくれませんでした
>>プールのみの修繕計画等、詳しく聞きましたが回答なしです

どうでもいいけど、温水プールの修繕計画の詳細の話は？？
都合が悪くなると荒し扱いしたくなるのは分かるけど…

[293: 匿名さん]

温水プールの修繕計画の詳細はまだですか？
通常でも温水プールは光熱維持費や防カビ対策などの諸費用に金が蝕まれるのに…
貯水槽のヒビ割れや循環装置の故障などの大規模修繕は修繕費に打撃を与えますよね？
大規模修繕での予期せぬ出費で修繕費が足りない場合は誰が負担するのですか？

[294: 匿名さん]

それこそ、ナイスに聞いたら？曖昧な返事されて諦めたの？気になるなら納得行くまでどんどん聞きなよ。

[295: 匿名さん]

>>293さん
「予期せぬ出費」を計画段階で予期する方法を教えてください。そしたら誰か答えられるかもね（笑）

[296: 匿名さん]

プールのみの詳細な修繕計画はありません。
デベの提示した月々の管理維持費は、プールに関してはあくまでも通常運転での費用（光熱費など）で計算しているそうです。
それにプラスα分で全体的な修繕費として蓄積しております。
よってプールの予期せぬ大規模な修繕は、全体的な修繕費から賄われます。
当然全体的な修繕費がプールの補修で圧迫すれば、各世帯から追加金を徴収します。

仰る通り温水プールともなると月々の運転費用だけでも洒落にはなりませんし、故障なんかした日には目も当てられません。
私の個人的な意見では、温水プールは必要はないと思います。
実際に住んでみても、平日なんかは誰一人プールを使用しない日もあるのですから。

[297: 申込予定さん]

これから　入居をしようとする方に　失礼な言い方が目立つすれですね。

がっかりです　自分がかわいくてしかたないかたばかりのあつまりですね

生活音がうるさいとか　マンションだからしかないのではないですか？

大きなお世話ですが、そんなに他人の生活音を気にするくらいなら　マンションではなく　戸建てを購入すればよかったのではないでしょうか？

管理維持費が気になるなら　マンションは不適正ですよね。

[298: 入居済み住民さん]

私：「たまには温水プールでも利用するか」
妻：「敷地内のプールなんて嫌よ！ご近所さん達の前で水着姿なんか見られたくないわよ」
私：「苦笑…」

[299: 入居者]

>>297
私もそれは思いました。
そんな騒音ではないはずですよね。


>>298
うちは夏になったら入ろうかな〜って思います。

[300: 匿名さん]

>>293=>>296？
予期せぬことが起これば修繕積立金から出費になるでしょう。
足りなければ修繕要否から管理組合で議論することになるのでしょうね。

でも・・・これってプールに限った話しではないのでは？
ほかの共用施設やマンション本体についても言えることであって・・・

それともプールに限っては大規模故障の発生率が高いというデータでもあるの？？

[301: 匿名さん]

>>300
そうではないのでは？
故障の発生率の問題ではなくて、故障した場合の費用が莫大だと言う事では？
電球の取替えとは訳が違いますね。
温水だとカビの発生もぐっと上がるし、温水を絶えず循環させるって事は光熱費もそれだけ掛かる。
単に運転費用だけでも相当な額なのに、保守点検から修理代まで考えると不安になるのは当たり前では？
本当に必要な共用施設ならそこそこの費用を払っても仕方ありませんが、温水プールはちょっと・・・
そもそも水回り関係の施設って痛みが早いし。

[302: 匿名さん]

プールなんていらないよ。
この時世、
プールで釣られる消費者なんて少数でしょ。
ナイスはもっとマーケティングするべき。
営業さん、なりすましレスしてるヒマがあるなら、
もっと勉強してください。
301みたいな必死なネガキャンされてしまうのは自業自得ですよ。

[303: 和]

くだらないやり取りプールうんぬんでやなら、無い所捜しゃあいーのによ！マンションやめたら〜建て売りにしな！

[304: 入居予定さん]

そんなにプールがいやなら　そんな物件買わなければよかったのでは？

買うときに　わかっていたはずです。
みんな　買ってから文句を言うのは　ないんじゃないでしょうか？

私は家族で検討をした結果　購入をしたので・・・

もちろん　プールやエントランスが実際との違いがあるのも考慮しての
結論です。

なんか　このマンション住民は自分さえよければいいみたいな言い方をする
方が多く　仲良く生活をしていくのが　不安になりますね。

そんな気に入らないなら　買わなければよかったのではないでしょうか？

[305: 匿名さん]

>>304さん、大きな勘違いをしていません？ここは検討板ですよ？
住民板でないので住人以外がほとんどですぞ。

[306: 入居予定さん]

失礼しました

[307: 匿名さん]

>>303 by 和
>>くだらないやり取りプールうんぬんでやなら、無い所捜しゃあいーのによ！
>>マンションやめたら〜建て売りにしな！

この掲示板は検討板ですよね？
温水プールの必要性の有無や維持管理費に対する影響とかって物件を検討するという趣旨のど真ん中だと思いますけど。
実際に私はこの掲示板でのバス便や共用施設の不安を目にし、購入を躊躇した事は幸いしたと感じております。
バス便や利用頻度の少ない温水プールの維持管理費の不安は、この物件を検討されている皆さんが共通して感じる面ではないでしょうか？
それらの話題が出ると、逆ぎれする意味が分かりません。

[308: 匿名さん]

バス便については、当初騒がれてた内容が、殆ど憶測と根拠の無い嘘であった事が、入居が始まってから顕にされましたけどね…。意外と便利みたいですよ？
共有施設については、考え方は個人差あるでしょうから、自分的にNGなら他物件を検討した方が良いでしょう。あなた的にNGなのなら、懸命だったんじゃないですか？
許容範囲で疑問や不安があるなら、デベに直接聞くよろしぃ。
ここで聞いても、雑音だらけだし、正解を知ってる人も少ないでしょうから解決しませんよ。

[309: 入居済み住民さん]

えっ！？
バスはお世辞にも便利とは言えませんが・・・
正直、今日みたいな寒い雨の日に遅れて来ると辛いです。
知ってて買ったんだから我慢してますがね（笑）

[310: 入居済みさん]

えっ！？
そんな書き込みをする時点で住民じゃないですね(笑)
遅れて来るって…数100m先の始発の次の停留所に時間通り来れないってどんなバスだよ(笑)

[311: 匿名さん]

309みたいな、無能な荒らしに粘着されるなんて、ここも可哀想に…
もぅ放っておいてあげなよ、必死し過ぎて哀れにさえ思えてきた…
住民さんは、住民板で楽しそうだね。

[312: 307]

307です。
誤解があったようなので訂正します。
マンション購入に際して、資産価値を視野に入れたうえでの判断は重要だと思います。
そのような意味でのバス便や共有施設での不安検討についての意見でした。
資産価値とは中古での再販や転売と考えても良いでしょう…
中古で売りに出す場合、一般的にはバス物件や老朽化した温水プールを抱えた物件などは倦厭されがちです。
それらの悪条件は資産価値にも的確に反映されてしまいます。
大きな買い物だけに、病気や転勤、老後の転居などの諸事情で手放す場合、資産価値が大きくものを言うのは当然です。
若い年齢で新築物件を買う場合、永住目的で転売や転居の事なんか一切考えず、後々の資産価値まで目が回らない傾向にありがちです。
そのような意味でバス便や共用施設の問題点について検討しても、この掲示板の趣旨から何ら問題ないと感じます。
無能な荒らしと言われてしまえばそれまでかも知れませんが、バス便物件や温水プールといった条件は、マンション購入という判断に関しては大きなリスクだと感じます。

停留所の増減が頻繁だと言われるバス便において、数100m先の始発の次の停留所に時間通り来るとか、来ないとか…の有能なバトルも大切ですが…

[313: 匿名さん]

中古じゃなくて新築で既に売れ残ってるし。バス便で線路脇という悪立地にもかかわらず、管理維持費を食い荒らす温水プール付きのマンションだからね。ここは。

[314: 匿名さん]

312の言うことは正論だが、
その事実を理解してる人が検討してると思う。
検討者に分かりきってるレスを繰り返し必死に行う意図が読めません。
資産価値で言えば近隣のフォレシアムも五十歩百歩でしょ。

どっちにしろ、
こことかフォレシアムとか、ミレナリーなんかは高値掴みです。

[315: 312]

312です。

>>314
>>その事実を理解してる人が検討してると思う。
>>検討者に分かりきってるレスを繰り返し必死に行う意図が読めません。

そうです。事実を理解している人が検討しているのでしょう…
だからこそ何度も同じ話題や不安が露出するのではないでしょうか？
ずっと初期からこのスレを読んでいる人は辟易するのは当然かも知れません。
しかし昨日今日はじめてここを訪れて初めて書き込みをする人もいるのです。
マンションを買うつもりで過去のスレを読み返して、不安な事実があれば同じ書き込みをして不安に対する答えを聞きたいと思う人がいても不思議ではありません。
既出している話題でさえ、昨日今日きた検討者から思いがけない意見が聞けたりする場合もあります。
つまり事実であるからこそ、万人が不安に思い検討材料にするのです。
物件の不安要素や付加価値は検討板である以上、常に付きまとう事になるのです。
そのような意味で…
>>307
>>312
の意見を書き込みました。
もし良かったら読み返してみて下さい。

>>資産価値で言えば近隣のフォレシアムも五十歩百歩でしょ。
>>こことかフォレシアムとか、ミレナリーなんかは高値掴みです。

こことフォレシアムとの資産要素の違いはどう認識されていますか？
こことフォレシアムとミレナリーを高値掴みと結論づける理由は何故ですか？
果たしてアイランドグレースは高値掴みでしょうか？
価格は市場が決める流動的指標です。
価格変動の激しい不動産において過去や未来のデータに縛られて現在の取引価値を誤るのは早計です。
何をもって高値なのか…何をもって安値なのか…それは単に生産者と消費者の妥協点にすぎません。

少なくとも私は、アイランドグレースは適正価格の範囲内だと判断しております。
ただ将来的な資産価値の面で判断すると、アイランドグレースは非常に魅力に弱い物件であると感じました。
そんな理由の一面から目を背けるような書き込みがあったから、個人的意見を書き込みました。

[316: 匿名さん]

要するに３１５さんはどうしたいの？？
資産価値についての魅力がないと感じているのなら、わざわざ長文で自分の意見を書き、他の検討者の不安を煽る必要はないと思いますよ。
あなたにとって魅力がないと感じたなら、こんな所でコメントを残す時間を作らず他物件探しに時間を使ったらいかがでしょう？

人それぞれ感じ方は違うのですよ。車通勤にバスは必要ないし、子供がいる家庭にはプールはがあることが魅力的と感じる人もいるのです。
ここはアイランドグレースの検討版であり批判版ではないのですよ。よく理解した上で書き込みしていただきたい。
検討する者として読めば不愉快になるだけと感じましたので、コメントさせて頂きました。

[317: 匿名さん]

>>315

フォレシアム、ミレナリー、ここが高値掴みなのは、
過去の分譲実績、賃料相場、現在のマンション市況、今後のマンション市況の予測、人口動態、政治・・・等からの、
個人的な考えです。

[318: 周辺住民さん]

最近、ここはＮＨＫ受信料断固支払い拒否者の書き込みが増えたみたい。

[319: 315]

315です。

>>316
>>要するに３１５さんはどうしたいの？？
>>資産価値についての魅力がないと感じているのなら、わざわざ長文で自分の意見を書き、
>>他の検討者の不安を煽る必要はないと思いますよ。

マンション検討を趣旨とする掲示板において、私の書き込みは何か不適切でしたでしょうか？
私がこの物件で感じた、ありのままの検討意見を書いたのですが…
私のような一個人の意見で不安に陥る程度の検討者に対して、事実を覆ってまでこの物件を薦めたいのでしたら邪魔をして申し訳ありませんでした。

>>人それぞれ感じ方は違うのですよ。車通勤にバスは必要ないし、
>>子供がいる家庭にはプールはがあることが魅力的と感じる人もいるのです。

当然ですね。
その魅力的な部分をどうぞ存分にアピールされたらどうでしょう？
検討掲示板ですからよろしいかと存じます。

>>ここはアイランドグレースの検討版であり批判版ではないのですよ。
>>よく理解した上で書き込みしていただきたい。
>>検討する者として読めば不愉快になるだけと感じましたので、コメントさせて頂きました。

検討板ですから物件に対する毀誉褒貶が本来の姿だと思います。
ただその手段がきちんとした手順を踏んでいないと荒しとなってしまいます。
良い面や悪い面を洗い浚い検討する意義…
そう理解しておりますがいかがでしょうか？
もし違うのであれば、どうぞ削除依頼を出してもらって構いません。

[320: 匿名さん]

>>検討板ですから物件に対する毀誉褒貶が本来の姿だと思います。

近隣では宣伝板、営業板になってるところもありますよ。

[321: 匿名さん]

フォレシアムの立地は、ここやミレナリーより
頭一つ抜け出ていて、だからそれなりに売れている
んじゃないの。

[322: 315]

315です。

>>317
なるほど。
貴方が個人的に高値掴みと判断した理由は理解しました。

私個人では、この物件は適正価格の範囲内だと位置づけております。
ただ、現状で売れ残っている事実を鑑みれば、市場では高値だと判断されているのかも知れません。
価格自体は周りと比べると割安感はあると思います。
ただ、問題は付加価値としての魅力が無さ過ぎなのです。
>>313の書き込みの
>>中古じゃなくて新築で既に売れ残ってるし。
>>バス便で線路脇という悪立地にもかかわらず、管理維持費を食い荒らす温水プール付き
>>のマンションだからね。ここは。
も強ち嘘ではないと感じます。

すなわち価格の設定範囲よりもむしろ付加価値部分の戦略ミスの面が大きいと感じております。
もちろんそれは資産価値として後々に苦労を招きます。
バス便、線路脇、老朽化した温水プール付きの物件は、資産価値を下げるには十分過ぎる要素だからです。

[323: 匿名さん]

今時、共有施設が華美なマンションなんぞまともな消費者なら選択はしません。
管理費・修繕費滞納者はどこにでもいますし。

ナイスもこういった戦略（プールで不勉強な消費者を釣る）を見直すべきでしょ。
営業さんもこのスレッドを見てるでしょうし。
あなた方は売ったら終わりでしょうが、
ここに数十年住むことになる消費者のことを、
もっと考えてくださいな。

[324: 匿名さん]

コナミ・ザバス・ディップネス・堤根・入江崎・・・・・
この近くってプールはたくさんあるんだよね〜
わざわざマンションに温水プールはいらないよ
お金の無駄使い・・

[325: 匿名さん]

この物件を買った人の多くは地元の人と聞きましたが。
地元の人なら、外部からの冷静な評価は関係無く選んじゃうかもしれませんね。

[326: 匿名さん]

ここよりオールパークスの方が苦戦しそうな気がする…５８平米で３ＬＤＫって、どう生活するんだろう…

[327: 匿名さん]

>326
バブルの時は一般的な間取りだったんですが。。。

間取りもそうですがいかんせん価格が。。。
ナイス特有のギリギリまで詰め込む配棟、よけいな共用施設

1400戸でしたっけ。
これが原因で倒産しなければいいですが

[328: 匿名さん]

ここも、オールパークスも他社と共同事業でしたよね！？

[329: 物件比較中さん]

いやいや鶴見駅前の超高値で入札した土地の方が心配ですよ。
当初はマンション部分は平均300万円/坪超にして販売する計画だったらしい。

[330: 匿名さん]

内装仕様落として坪単価落とさないと厳しいだろう。
ただ、ナイスは免震強耐震しか作らないから、もう仕様落としようがないだろうし。
オールパークは殆ど削られていたから、凄く内装は安く見えた。

[331: 匿名さん]

オールパークもアイランドグレースも仕様や間取りは似たり寄ったりじゃんｗ
同じナイスの姉妹物件なんだからｗ
ここ、一体いつになったら完売するんだ？

[332: 匿名さん]

そんなに川崎今完売してるとこないですよね？

[333: 匿名さん]

>332

川崎駅中心で今売出中の戸数300以上の大規模マンション

幸区
アクアリーナほぼ完売
クレッセントほぼ完売
ブリリア完売

川崎区
フォレシアム比較的好調


皆そこそこ好調な気がします

[334: 匿名さん]

>>333
ミレナリーは？意図的に外したの？（笑

[335: 匿名さん]

駅からの距離と売れ行きに関係あるのでしょうか。

[336: 匿名さん]

駅近でしょ？
駅から少し離れたとこは売れてないじゃない。

[337: 匿名さん]

鶴見、新川崎まで広げると

イニシア完売間近
シンカシティ比較的好調
ミレナリー？？
オールパークス不明

と言ったところですかな。

[338: 匿名さん]

ん？詳しくはないけど、クリオとか売れ残りあるよね？

[339: 匿名さん]

↑に記載はで大規模だから。

[340: 匿名さん]

小さいマンションですら売れ残りあるんだから、そんなに売れ残り売れ残り騒がなくても(^_^;)
って思っただけです〜

[341: 匿名さん]

マンション販売は、冬の時代ですからねぇ。
あのフォレシアムも、第二期はかなり苦戦して伸び悩んでいますし、この時期に大規模で八割売れていれば、どこも好調だと考えて良いと思いますよ。
勿論、売る方としては完売が目標でしょうけど…今売り出している物件や残っている物件は、相当優れた物件か、値段を落としたりした買い得物件で無い限り、不況が雪解けして消費者の財布にゆとりが戻るまでは、苦しいんじゃないですかね。
今の時期に、売れ残り云々話しても意味はないような気がします。
まぁ、買い手市場であることは確かでしょうけどね。
予算があれば。

[342: 匿名さん]

>>337
シンカも残り３０戸の状態が３ヶ月変わらず

[343: 匿名さん]

フォレシアムやシンカでさえ、
最後の数十戸苦しんでる状況なのに、

ここはどうなっちゃうのかな。

[344: 匿名さん]

ごめん。。。
販売計画期間が過ぎて既に入居が始まってるのに未だに売れ残っている物件は、どうみても負 け 組 み物件だと思う。
今なお、販売期間中の物件と比較する意味が分からない・・・・・

[345: 匿名さん]

と言うか、ここの販売予定期間が短か過ぎた気はしますな。
他の物件が、１年〜２年掛けて販売してるのを、１０ヶ月で捌こうってのが無謀なんじゃ…。
隣の物件だって、２年掛けて販売してたのにさ。

[346: 匿名さん]

傷の舐め合い..ご愁傷様です...
なんか惨め..

[347: 匿名さん]

擁護派も一向に出て来ないし、ここってもう検討者や関係者は見ていないのかな。
入居進めば、確かに住民板の方が参考になるし…。
なんか寂しくなったね…。

[348: 匿名さん]

まぁ、批判しか書かれてないスレを見てもね。
なんの参考にもならんわな

[349: 匿名さん]

みんな指摘してるけど…
・駅から遠いバス便
・線路脇の悪立地
・維持管理費を食い尽くす温水プール
と三拍子揃ってるからね。
これじゃ、資産価値も見込めない…
かと言って他に魅力がある訳でもないし…

営業も諦めてるのかな？
ここのところ全然売れ残りが解消されていないようですが…
広告期間が３月末で期限切れのようですけど、この物件大丈夫？

[350: Ａ]

この物件は入居が始まって２ヶ月が経過しておりますので、検討版はそろそろ閉鎖にしませんか？

書かれている内容も外部の荒らし行為ばかりで、検討者を詰る抽象的な書き込みばかりで無意味です。

[351: 匿名さん]

>350

別に閉鎖することはないと思うけど
確かに、349みたいに書く内容が
毎回、同じことの繰り返しで、つまんないね。
そのうち、人も居なくなるんじゃないの。

[352: 匿名さん]

せめて浜川崎が南部本線？直通ならばよかったのに。川崎も小杉も行けますって。

もしくは貨物線乗客路線化
そんな計画、ないですよね。

[353: 匿名さん]

>>350

>検討版はそろそろ閉鎖にしませんか？

完売間近ならともかく、たくさん売れ残っているのだから
検討版は必要でしょう。


>>352

>そんな計画、ないですよね。

そんな計画、ないですよ。

[354: 匿名さん]

しかしな〜、ナイスって会社は何だって大規模物件ばっか、おっ建てるんでしようね。
ここもそうだし、近くのオールパークスもそうだし、さらにまだ計画があるっていうじゃないですか。
どのぐらいの需要が見込めるかというマーケッティング、全然やってないんですかね。

[356: 匿名さん]

川崎駅前で朝からティッシュ配りしてますから、諦めては無いでしょう

[357: 匿名さん]

応援しましょう！

[359: 匿名さん]

あとどの位あるのでしょうか？

[360: 匿名さん]

結構売れ残っているみたいですな。

今なら決算大セールで、二割くらい引いちゃうのかな。

[361: 匿名さん]

クリオ川崎大島が２割引セール開催してる。

[362: 匿名さん]

>>361
せっかくだけど皆さん、興味ないみたい

[363: 匿名さん]

３６１です
私も興味ない

[364: 匿名さん]

最近書き込みも減りましたね
完売したのでしょうか？

[365: 匿名さん]

いや、まだでしょう。


ブリーズとグレース合わせて1000戸以上もの家族がすんでいるのですよね。


浜川崎が川崎直通や湘南新宿線を通すとなれば、資産価値が上がるのですが。

今の段階でその計画がないので期待は薄いですかね。

[366: 入居済みさん]

週末チラシで販売戸数88戸と記載ありました。
2月初めのころは98戸だったり、内覧されてる方も見かけているので、ちらほら売れているようです。

[367: マンション投資家さん]

１０００万くらい引けるって本当ですか？？

[368: 匿名さん]

>>365
鉄道計画は数十年のうちには実現しないでしょう。
沿線の価値向上に無関心なJRですから。

[369: マンション住民]

367のなんちゃって投資家は、どっからのネタ？そういうネタ振りは、いいんじゃない！投資すんなら川崎駅近に最近立った何とかっつーマンション最上階値下げしたから、それにしたら？ちなみに九千万だけど！

[370: 匿名さん]

営業に赤字にならない程度に価格調整しますと言われました。


赤字かどうかは購入者には関係ないのです。
購入者にしてみればこちらがいくらまで出せます。それが大事なんです。


売る方の都合を説明されても私には関係ないことです。

[371: 匿名さん]

売れ残りでも値引きはしないそうです。

[372: マンコミュファンさん]

>371
>売れ残りでも値引きはしないそうです。

それはどこからの情報でしょうか？ＩＧ営業担当？

だとすれば、ＩＧ住民にとっては朗報なのじゃないでしょうか？

ただ、現実１００戸近くが未契約ということは、値引きが一切無いならば完売までに相当な時間を要するのでは？
ナイスとしては早く完売させて尻手の超大規模物件や鶴見駅前タワーに要員をもっていきたいはずと思いますが。

[373: 匿名さん]

先週の情報ですが、残戸７８だそうです。
先月末のチラシで８８だったから、コンスタントに売れてはいるみたいだね。
値引きはないのかな？

[374: 物件比較中さん]

５００超のマンションで７８戸売れ残り…。
一割以上ってダイジョウブ？
７８戸って中規模マンション一棟分だよ。
この先の管理維持って大変だろうなあ。

[375: 匿名さん]

売れるまでは所有権が売主なので、管理費は売主負担だから大丈夫ですよ。

[376: 匿名さん]

駐車場代は？

[377: 匿名さん]

浜川崎がもっと利便性の良い駅なら良かったと思う。
JRがこの辺りの土地を買いまくって、浜川崎を川崎直通、都内直通、新宿直通とすれば、土地価格が上がって利幅がすごいだろうな。

[378: 匿名さん]

ここ安いとは思うのですがね。

[380: 物件比較中さん]

販売戸数が８５戸になっていました。
２割弱がまだ販売中なんですね。

川崎駅よりバス便としても、お買い得な気はしますが、思いの外売れ行きは
伸び悩んでいるのですね。

周辺の治安環境ってここはどうなのでしょうか？
ガラの悪そうな人って多かったりするのでしょうか？？

また、川崎市アーバンドッグ？計画と言われてもピンと来ませんが、
具体的にはどのような計画なのですか？住宅街構想って事なのでしょうか

[381: 匿名さん]

閑散としてますな

[382: 匿名さん]

入居始まってるから、住民板見た方が参考になるからね。
フォレシアムも、まだＣ棟あるのにＡＢ棟の入居始まってから伸び悪いし。
こんなもんでしょ。

[383: 気になる人]

誰か南校の跡地何になるか、解る方教えて下さい！

[384: 匿名さん]

まだ売れ残ってるのに、ここ中古が出すぎなような。
基本的に新古が売っているうちは中古の販売は難しいのに。

[385: 匿名さん]

夜の工場地帯は綺麗に見えると聞いたことがありますが、本当なのですか？

[386: 入居完了]

>>385さん

メチャメチャキレイです♪
みなとみらいの夜景も見えますし、文句なしですよぉ！！

[387: 匿名さん]

どうも別スレの新百合丘ノブレスは、残20戸近くにまできているらしい。
このような景況が厳しい中、ナイスさん頑張っているってことかな？

ＩＧも価格は高め、駅遠（川崎駅からは）がネックだろうけど、
マンションズとか見てると、ミキハウスの認定…なんてのが謳われてるよな。
子育てファミリー層をターゲットにしているんだろうけど、ページ見ていても効果的な宣伝だと思う。

ＩＧは残80戸くらい？
もっと販売に力を入れてくれないと、住んでいる人たちも不安に思うでしょう。
そろそろ完成して１年くらいたつんだっけか？

[388: 匿名さん]

完成して約半年が過ぎました。

[389: ご近所さん]

子育てに関心のある方たちの力を結集して、この辺をなんとかして欲しいです。

[390: 匿名さん]

マンション購入経験者様へ　　　教えて下さい！！！


私は、都内のマンションを購入しようと、ローン審査中の者です。
私は、時々クレジットガードで買い物しますが、その履歴を教えてほしいと売主に言われました。
新宿にあるＣＩＣで、個人信用情報を開示して、その書類を郵送してほしいと言うことです。

アイランドグレースを購入した皆さんで、購入半年以内にクレジットを使用した場合って、そういった書類を売主に提出したのでしょうか？？？

ちなみに、ＣＩＣの人に、『そういう事を言う不動産はおかしい』といわれました。
ローンを通すのに、銀行はクレジットの履歴を確認することは出来るので、あえて提出する必要はないと・・・
個人の大切な情報なので、しっかり考えてから、決めて下さいと強くいわれました。

購入した方、どうでしたか？？？　教えて下さい。
よろしくお願いします。

[391: 購入経験者さん]

ググりましょう。

[392: 匿名さん]

都内のマンション板で聞けばいいのに。

と，思ったが実際はここの購入者で言われたんだろうな。

[394: 入居予定さん]

仕様が安っぽい。。。値段相当と思いますが。

人それぞれと思いますので，良い物件が見つかるといいですね。

[395: ビギナーさん]

浜川崎がもっと利便性の良い駅であれば良いのにと思いました。

[396: 匿名さん]

いいマンションですので皆さん買いましょう！

[397: 匿名さん]

坪単価135万円なら買う。

[398: 物件比較中さん]

内装ってそんなにこだわるところかな？
リフォームで少しお金をかければ、大抵自分の思い通りにできると思うけど。。。

ナイスの物件は躯体性能がいいから、リフォーム前提で見るとそう悪くはないよ。
ただ、2重床とか2重天井になっていないから、水回りの配置変更ができないのが痛い。

[399: 匿名さん]

ここは二重天井ですよ。

[400: 入居済み住民さん]

梅雨の湿気の時期になって、床を歩くときに、「パキッパキッ」と鳴りませんか・・・？すごく気になる。大丈夫なのか！？湿気が床板に入り込んで、はがれたりするんじゃないかと。
それに、クロスに空気が入って、膨らんでるところもあるし。　半年のメンテナンスの修繕工事（？？）のときに、全部張り替えてほしい！！
新築マンションなのに、こんなもんなの？！　誰か教えてください！