アトラス志村三丁目ってどうですか？

[物件比較中さん]

旭化成のアトラス志村三丁目ってどうですか？



売主：旭化成ホームズ株式会社
施工会社：東急建設
管理会社：旭化成不動産

【正式物件名に変更・物件URLを追加しました。2011.01.08副管理人】

[564: 匿名]

契約者スレいけば批判的なレス見なくて済むのに…

[565: 匿名さん]

っていうか、好評の意見がでるとそれがすべてアトラスの営業だと思う荒しのほうがあほぅのように見える
他会社の営業だとまるわかりｗ

気に入らなければ買わなければよいだけ
気に入れば買えばいいだけ

なぜ、買わないと判断した人がスレをわざわざ荒すという行為をするのか
情けないね

購入するか検討しているものだけど
高速横という分かり切ったデメリットはどうでもいい
それを分かっていてからMRに行くんだし
まあ、まれにだろうけどMRに行って知るってこともあるだろうが
高速横、高速横、ってだから何だ？
確かにそのデメリットは大きいけど
それはもう分かり切ったこと
もっと、参考になるレスはないのかねぇ・・・

契約者らしきひとの書き込みしか参考にならない
まあ、やめたという人の意見も参考にはなるが

でも、まあ、どのマンションもデメリットは数多くある中
このマンションは高速横ということぐらいだと思える
それは帰って、やはりメリットの方が多いんだろうね

[566: 匿名さん]

>>563
最上階でHINATAルームってたしか２部屋だけだよね～
高額で買えなかったってのが本当の理由なんだろうに
その２部屋は高額物件
あなたがいってるっとり高速のデメリットという大きな問題で
このマンションは設備や質が良いと評判だが
あなたが買える金額で今後このような質のマンションは買えないだろうね
正直都内でマンションや戸建てを購入するにあたって
デメリットの方が多いのがほとんどだろうね
メリットばかりの物件となると、郊外にでるか
アトラス以上の億ションぐらいだろう
でもHINATAルームって個人的にいらない
いくらHINATAルームでも室内干しと変わらないし

[567: 匿名さん]

批判的なコメントって日中には全くないよね
ホント他の物件の営業者ってこさくなまねをするね

>>561　わざわざ批判してスレ荒してるのにポリシー？おかしなことをいう人だね
ポリシーもってスレ荒しをしてますって行ってるのかオマイさんは
そりゃすげーな　おつかれさん

[568: 匿名]

デメリットは高速横だけみたいだけど、それが一番嫌だったよー。もう少し違う位置だったらいいのにね。

[569: 匿名さん]

幹線道路沿いに住んでますが
喚起口そのものや回りが真っ黒になっています
やっぱりその点がネックになります
建物自体は良いと思うので、高速を許せるかどうかに尽きると思います

[570: 匿名]

そうそう、高速の真横という最大級のデメリット！
コレなしにこの物件は語れませんよね。


高架下の交通量も結構多いし。


新築マンションは多くの人が一生に一度の最大の買い物なので、一生健康被害を気にしながら生活するのはねぇ…。


結局、そのリスクを背負える人は買えばいいし、リスクを負えないなら買わなきゃいいだけ。


MRで仕様の良さにかなり魅了されましたが、私は前者になる勇気がなかった小心者です♪

[571: 匿名さん]

>>568～>>570のこの立て続けのレスみてて哀れだなｗ
時間を数分しかおけないあわただしさ
文行をかえてますが文体が全くいっしょｗ
同一人物さんおつかれさまですね～
というか、買わないと決めた人が何のためにいつまでもここのスレ張り付いて荒してるんですか？
そこが知りたいっすｗ
買わないなら買うマンションのスレいって情報あつめれば？
そんなにここの物件が恋しいのかしら？
いやですね～この蒸し暑い中あつくるしい

[572: 匿名]

違いますけど…

[574: 匿名さん]

今日は他の営業所の業者ではなく
ここのマンションを買えなかったひとが
張り付いて荒してる模様ですね。。。
ホント、毎日のように呆れてしまいます

[575: 匿名さん]

いやいや、検討してた（してる）人達の意見・情報交換を
ここの住民が邪魔してるだけでしょう
ここの物件についていろいろ情報交換したいので
ここの住民は邪魔しないでいただけますか？
契約者スレ見ると2人しかいないようですがねｗ

[576: 匿名さん]

契約スレに必ずと言って購入者が書き込むとも限らないだろう

はたから見て、買えなかった人や営業がスレをあらしてるのは見ての通りです

購入を検討していますが
ここのところ、首都高横のデメリットばかり
そんなの他の誰かがいっているとおり分かり切ったこと
批判している人はそればかりですよね
だけど、良いことを言っている人はそれ以上の情報を下さる
どっちが本当に検討者にはためになる情報かってのは
ちゃんとした考えの持ち主でしたらわかりますよね

ここを荒している人（たぶん文体からして２・３人）の知能の低さには呆れます
もっと、ためになる情報がいただきたいものです

[577: 匿名さん]

デメリットは高速横だけ！ということにしたい自称購入検討者が、内容の無いレスを繰り返して荒らしているだけのように見えるが。

内装共用設備をどんなに豪華にしても、武蔵野台地に乗ってないなら、荒川沿い物件なんだよね…。

[578: 匿名さん]

デメリットって高速の脇（排気ガスや粉じん含む）以外になにかあります？
自分もいろいろ考えてみましたが
あの質と中身からしたら
デメリットって高速の脇ということしか自分もみつからないんだよね
正直・・・

高速の脇にマンションは何百棟とたっているよね
アトラスはそのうちの一つなだけ
他の高速横の物件も普通に人は住んでるよ
なぜ、ここの物件はこうも荒し的行為をする
営業や購入を断念した人がいるのかはたから見てもおかしいとおもう
自分は別に買う気はないしただ単にいろんな物件のスレをこのんで見ているけど
この状況は異常だね
他の人もいっているけど買わないって決めたらな他に行けばよいとおもうんだよね
他にもたくさん良い物件はありますよ

[579: 匿名]

買えないってことはないんじゃない。
むしろかなり安い方でしょう。
サラリーマンなら誰でも買えますよ！

[580: 匿名]

だから荒らしてる人はフツーのサラリーマンではない

[581: 匿名さん]

＞デメリットって高速の脇（排気ガスや粉じん含む）以外になにかあります？

1　立地。この値段なら、別のトコ買うだろ普通。
この辺りに地縁のある人ならまだしも、積極的に選択するような場所ではない。

2　無駄（になる可能性の非常に高い）共有設備なんて、リスクでしかない。

3　永住ならともかく、転売時の価格は覚悟がいるだろうねここ。建物は良いけれども、やはり場所がね。

[582: 匿名]

デメリット
・高速横
・ラウンドワン横
・ハザードマップ浸水エリア
・地盤の弱さ
・オール電化

[583: 匿名]

えっ！?
地盤弱い！?

[584: 匿名]

ブランドだけひっさげてる大手よりは余程魅力的だと思うのですが…違うのかな〜〜

[586: 匿名]

住友の方がいいですね。

[587: 匿名]

え!住友はやだ（笑）

[588: 匿名さん]

スミフって悪運強いというか、ここがこの立地でこの価格なら、板橋本町はすごいラクだろうね。

[590: 匿名さん]

ブランドありきのデベを板橋区で選択すると、板橋区外の同ブランドのマンションのお宅を
訪問した時の記憶が思い起こされ、比べるとどうしても見劣りする感が否めないんですよね。。。
同じブランドなのになぁ。。。と。
価格なりの物件になってしまうってことなのかもしれませんが。
この規模のタワーでないアトラスはイメージがまだ定着していないせいか、そういう先入観なしで
見ることができるっていう良さはあるかもしれません。

[591: 匿名]

ここと比較すのはスミフに失礼

[592: 匿名さん]

＞＞５８２

おいおい

・ハザードマップ浸水エリア
・地盤の弱さ

これはつくるなよ
板橋のハザードマップみても浸水エリアや液状化現象は全く入ってないえりあだけど
地盤も問題ないよ
役所勤めの俺が保障する

財布やかばんなどのブランド物と同じように
ブランド物件はただ、ブランドというだけで値段が高い
でも、実際の中身は陳腐なんだよね
ライオンズマンションは天井が低いし
スミフの物件は使ってる素材が古い

板橋の物件は確かに質もほどほど良いが
なにせ値段が高すぎる
普通のサラリーマンじゃ買えないよ
アトラスもなんとかギリギリって感じで
上層階は手が出せん

>>584の意見に同感だね

他の人が言っていたけど旭化成はまだマンションに手を出し初めて間が無い
これから上昇していく上で今回のアトラスは質を良くし低価格で売りにだし
そこから上を目指しているんだろうね
ただ、立地といっても高速横ではあるが駅からは近い
オール電化は震災の影響で一時不人気になったが
ここ最近やはり上昇しつつある
やはりガスより電気の方が普及が早いし火事も起きにく
そのため、火災保険が断然安くすむというメリットもあるからね

まあ、自分は役所勤めのわかぞうだから
ここですら買えない
羨ましいです
ここに住める人が

[593: 匿名さん]

＞＞５９２
役所勤めの若造でも十分買えますよ。

①ハザードマップ（1m～2mの浸水エリア）
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/009/images/img_9967_2_1.jp...

②地盤の弱さ（＞＞５４６のリンクにソースありますよ）
「非常に軟弱。　原地盤では非常に不安定。　かなり慎重な設計が必要。などの記載」

職業詐称がすごいですね！どうやって保障するんですか？？

[594: 匿名]

↑
長文は全て営業です！

[595: 匿名]

大変ですね。

[597: 匿名さん]

長文、ほんとに営業かな。
墓穴掘りまくり、自爆しまくりで、むしろ営業妨害じゃん。
すごく巧妙なネガなんじゃ？

[598: 匿名]

営業ってアトラスの?他社の?

[599: 物件比較中さん]

593〉地盤弱いって、場所が全然違うじゃない
てきとうだなぁ・・・

[600: 匿名さん]

長文でなぜ営業だと決めつけるバカがこのスレに住みついてるのかしらｗ

[601: 匿名]

↑
馬鹿が住み着いてないスレ教えてください！(笑)

[602: 匿名さん]

アトラスのMR見に行って、西台のパークや三丁目駅前のライオンズや
坂上の物件など見に行ったけど、一番最初にアトラスに行ったせいか
他の物件に何の魅力も感じない。。。
このまま契約になるのかな～
板橋本町の丸紅のやつは高いし
ただ、高速横は気になるが上層階狙うか東側にするか悩む

[603: 匿名]

ちょっとマイナスな発言すると他社の営業だと決めつけるくせにw

[604: 匿名さん]

どこのスレも買う気もない、検討すらしてない、ただの荒しがいるものだ
そういう奴はきまって一番のデメリットを何度も連呼してスレをあらすもんだ
だから、スレ荒してるやつはスルーこれが一番
何の情報も得られない
ここでいえば高速の横ってデメリットは分かり切ったことだろ

[605: 匿名]

西台って住友？

[606: 匿名さん]

三井

[607: 匿名さん]

ここのスレみてホントに言われているとおりそんなに立地が悪いのかと
近くに行くようがあったから見に行ってみたんだが
そんなに悪く無かったよ　マジで
駅から出て真正面だし、コンビニも近いし
ネックと言われていた高速横もそんなにって感じだった

[611: 匿名さん]

＞＞６０７ですが
検討候補第一位ですよ>>609は私ではありません
２０棟ぐらい見てきましたがその中で１番好感を持ってます
前回はMRだけでしたが今日、実際の場所を見てきて
気になっていたところがはれ
あと２・３棟見て決める予定ですよ

[616: 匿名]

決めました。

[617: 匿名さん]

高速、ハザードマップ、軟弱地盤、ラウンドワン
この立地を越えるのはどこ？

[618: 匿名]

なんかこのスレ怖いよ〜〜〜
板橋で軟弱地盤ってありえないんすけど

[619: 匿名]

アトラス最高！

[620: 匿名さん]

最悪なのはアトラスによって眺望もなくなったグローベルでしょ（笑）

[621: 匿名]

驚き

[622: 匿名さん]

軟弱地盤なんて嘘を言うなよ本当なら貼ってくれよ荒らしは適当な事ばかり言うよな
スミフ営業さんいい加減にしなよ

[623: 匿名さん]

ここでデマを流している人たちや
軟弱地盤なんてありもしないかことを書く行為は

営業妨害になり場合によって訴えられますよ

情報を交換するスレで情報にもならないレスを繰り返す行為は
禁止されてるはずですが
通報させていただきました

[624: 匿名さん]

荒川沿いの板橋北部は、江戸時代から軟弱地盤で浸水地域だよ。
だから、板橋は地価が安くて地味なんだし。
区や都のサイトで少し調べれば、すぐ分かる事実なのに、通報とか、何必死になってんだかw

アトラスは、ちょうど武蔵野台地の崖下になる。
地盤的にビミョーなわけだが、そもそも高速横で立地に期待しないはずの物件だから、何を今さらってかんじ。

[625: 匿名さん]

確かにw

[626: 匿名]

出た!武蔵野台地（笑）

そりゃ坂上と比べたら確かに弱いかもしれないけど…
液状化の心配も無いし都内では地盤はしっかりしている事で最近注目され問い合わせも多いんですよ

↑
と営業さんがおっしゃっていました｡
売る為とはいえ堂々と嘘つくと思います?
相生町と坂上距離的にはそれほど変わらないのにそんなにガラッと地盤って変わっちゃうもんなんですか?勉強不足ですみません｡

[627: 匿名さん]

>>626
勉強不足で何千万の買い物をしようが、別に個人の自由だから、お好きにどうぞ。

道１本違えば地盤は違うし、ここは首都高建設で地質調査して台地との境目と知られてるが、マンションは木造戸建てほど地盤の影響を受けないから、軟弱地盤や埋め立て地にも建つわけで。

[628: 匿名さん]

板橋区のハザードマップを見ると、確かに浸水エリアに入っていますね。
それなりに地盤は良いかと思っていたのでショックです。

[629: 匿名]

ありがとうございます｡
うーん｡道路一本でガラリですか…｡
でも今住んでいる所よりはだいぶマシで他にいい物件も無くタイミング的にも今しか無いので今のとこ第一候補｡
限られた予算で100％の物件ってほんとに無いんですよね｡

[630: 匿名]

グローベル(笑)
知ったかですか苦笑

グローリオですけど？

[631: 匿名]

このくらいで通報したんだ(笑)

[632: 匿名さん]

>>628 嘘はつかないでください
板橋のハザードマップでは浸水エリアからまぬがれてますよ

[634: 匿名さん]

>>632
だから、根拠となるマップを貼ればいいんだよ、なるべく公的なやつw

[635: 匿名]

二つの川のハザードマップがあって片方は残念ながら浸水エリアに入ってます｡決壊による洪水は滅多にある事では無いですが3.11震災以来慎重になりますよね｡
ちゃんとアトラスで説明頂きました｡
こういった情報もきちんと丁寧に説明してくれるので信頼しています｡

[636: 匿名]

すみません｡連投です｡
浸水は2メートル程度なのでどうしても心配なら1階は外した方が良さそうですね｡

[637: 匿名さん]

板橋区のハザードマップを見ました。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/009/images/img_9967_2_1.jp...

私も嘘だと思いたいのですが、浸水エリアに入っているのです。
境目なのでそれ程心配する必要は無いのでしょうか。

[638: 匿名]

過去の浸水被害状況から見ても特別心配するほどではないかな…個人の意見です

[639: 匿名さん]

浸水エリアの可否でこんなにもりあがるとは
私はべつにどちらでもいいけど、この物件で浸水をデメリットと
考えると、これより荒川に近い物件は全部が購入対象からはずれること
になるよね。たとえば、三丁目、蓮根のすみふ、西台の三井、三菱
浮間舟渡の三菱などなど

[640: 匿名]

普通はリスクを考えると思いますが…
あとはそのバランスでは？

[641: 匿名さん]

上層部購入希望なので浸水は全く持って心配してない
心配してたらここら一体全滅だろ
まあ、ゲリラ豪雨ぐらいじゃアトラスあたりは浸水しないよ

[642: 匿名]

そうなんです｡心配してたら三田線の地上出たとこは買えないんですよ｡
でも私は志村三丁目〜高島平の雰囲気や人柄、子育てのしやすさに惹かれてこのエリアで検討してます!
正直な話、価格に手が届くというのもありますけどね（笑）

[643: 匿名さん]

＞640
リスクと思うなら買わなきゃいいだけだろ

[644: 匿名]

共用設備が多くて将来の修繕、管理費値上げなどがないか気になります。キッズスペースなど特定の人で独占使用になりそうです。知り合いが住んでるマンションはママグループのたまり場になり、井戸端会議してる向こうで子供だけで遊ばせてキッズルームの破損がひどいそうです。あと騒音にも悩みそうな気がします。子供のいる世帯が多ければ、階下への騒音も｢お互い様だしね｣という感覚になりそう。

[645: 匿名さん]

ハザードマップの前提条件ほどの豪雨が実際あるかは分からないが、新潟福島豪雨のニュース見るとね…。

浸水エリアでも、設計でリスクを減らすことはできる。
江戸時代にも、盛り土した上に家を建てたり、小舟を軒先に吊るしたりして、工夫してたのと同じこと。
地下や１階に、機械類など水に弱い設備を設置しないようにすれば、浸水しても影響は少ない。
板橋北部の低地で物件を探すなら、その辺りデベに確認してから、リスクが取れるか考えたら？

[646: 入居済み住民さん]

今は予算内でも、メンテナンス費用が、でかすぎで破産寸前。
絶対進めない

[647: 匿名さん]

入居済みって……

[648: 匿名さん]

>>644

アトラスは大丈夫そうだよ
MRは結構小さな子連れの人が多かったみたいだけど
実際契約してる人は40〜50歳ぐらいのひとが多いみたいだし
若くても30歳前半の人もいるみたいだけど
子供も大きいらしいし
いわば、お金に余裕がある家庭ばかりでしょ
小さい子供がいる若い夫婦でここが買えるってひとは少なさそうだよ
そんなに安い物件じゃないから若いひとはローン組めそうもないし

[649: 匿名さん]

>>644
高速横で車の振動がすごいから、きっと子供の騒音なんて気にならないよ。

[650: 匿名さん]

<<645
一昨日の豪雨が直撃した新潟県では5つの川で堤防が決壊したみたいですね。
東京や上流に直撃した場合、荒川は大丈夫なのかな。。。

[651: 匿名さん]

板橋区だと坂上から南の高台エリア（武蔵野台地）と
坂下から北の低地エリア（荒川氾濫低地）に分かれるよね

低地エリアは荒川堤防が出来る以前は、度々荒川の氾濫による
水浸しで地盤が弱くなってる

ここは坂下の低地エリアだけど
それを前提にどう対策しているかが重要なんじゃないのかな

表層土壌が弱くても、支持地盤まで杭が届いているなら問題ないのでは

[654: 匿名さん]

ある程度の規模の建物＝マンションなら、不等沈下を起こさないよう、支持層まで杭を打つのは当たり前。
だから軟弱地盤や埋め立て地では、そうして設計や構造に手間と金をかけた建物自体は大丈夫なのだが、インフラがやられて面倒なことになりがちなのは、浦安で見た通り。

東京の湾岸埋め立て地（臨海副都心）は、バブルの頃に都の財政を圧迫する巨費をかけて共同溝にしてるが、板橋の低地ではそこまでしてない。
リスクがあるから高級物件は建たないエリア、というイメージが昔からある。
アトラスの場合、さらに高速横というハンデがあるのに、値付けが強気なんだよね…。

[655: 匿名さん]

アトラスの場所が軟弱地盤と言われていますが
こちらの近くにもう先祖代々から住んでるものですが
軟弱地盤ではありませんよ
何を持って軟弱地盤だと言っているのか…
アトラスさんは確かかなりの月日をかけて地下工事をされていましたね
免震がついているからというのもあるかもしれませんが
それなりの工夫をされているみたいだから
そこらへんの平地にマンションを建ててるような○ELI○Tとかに比べたら
安心できると思いますよ
普通のマンションって、建てるだけですもんね

[656: 匿名]

志村の町並み改良されることを望みます。

[657: 匿名]

↑
具体的にお願いします。

[658: 匿名]

アトラスのスレ見れば一目瞭然です。ww
カキコミ出来るけど。www

[659: 匿名]

656ではないですが…人通りも多いので駅前にお店がもう少し充実していればいいのにと思いました｡
書店、コーヒーショップ(ドトールなど)、レンタルビデオ店などなど…

[660: 物件比較中さん]

＞６５５
先祖代々っていつの話しですか？
坂下周辺の低地が市街化されたのは昭和以降、旧都電が開通してからで
それまでこの辺りの低地は全て水田です。

しかも、河川改修が行われるまでは何度も洪水を繰り返してきた場所です。

水田＋洪水なので、水分を含有する地盤が軟弱なだけではなく、
液状化の対策があっても不思議ではないくらいだと思いますが。

水田や洪水については板橋区役所のホームページに普通に載ってます。
板橋区の歴史について書いてあるのでご自身でも確認されたらどうですか。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/011/attached/attach_11863_...


契約者の方には耳が痛いと思いますが、ここは検討版なのでデメリットも共有して
そのうえで各個人が納得して買う為の情報交換の場所だと思いますが。

[661: 匿名]

さすがに私達ど素人よりはよっぽど綿密に地質調査された上でのマンション建設だと思いますが…｡
色々な情報が得られて勉強になりますね｡

[662: 匿名さん]

物件を検討するときに、該当区のサイトを見ないの？
移転先の行政サービスはもちろん、不動産を買うなら、都市計画や地盤について、役所の土木課の資料とか確認するのは、当たり前のことだと思ってたけど。
昔は、ハウスメーカーの人に頼んだり手間だったのが、今はネットでラクに見られんだから。

志村三丁目駅辺りが液状化予測図に引っかかるというのは常識だから、知ってショックだ、と言われたら、こっちがショックだわ。