アトラス志村三丁目ってどうですか？

[物件比較中さん]

旭化成のアトラス志村三丁目ってどうですか？



売主：旭化成ホームズ株式会社
施工会社：東急建設
管理会社：旭化成不動産

【正式物件名に変更・物件URLを追加しました。2011.01.08副管理人】

[401: 匿名さん]

志村のプラウドは都内で一番安いのでそれほどでもありませんよ。。。

[402: 匿名]

プラウドは立地がいいですからね〜ここより高くて当然です。

[403: 匿名]

激安プラウドはパサージュだけで、今販売している物件と比べると、こちらのほうが格段に安い。

[404: 匿名さん]

車の音よりもバイクの音のほうが気になりますよ。
人の声も、男の人の声のほうが大きいので気になります。
窓を開けて涼しむっていうのはできなそうですよね・・・

[405: 匿名さん]

窓を開けて夕涼みを楽しめる環境じゃないですよね。
緑や公園もたくさんあり、買い物にも不自由しなくていいんですけどねぇ。
なんか、おしいなぁ・・・

[406: 匿名さん]

夏場は特にバイクが増えますからね、特に夜間は飛ばす人も多いし気になる音かも。
共用空間が広々してて夕涼みにはよさそうな感じするけど、やっぱり車の走行音が気になるのかな、こればかりは住んでみないとわかりませんが。
その分だけ利便性は高い場所なので仕方ないですけどね。

[407: 匿名さん]

都心の高速沿いマンションで育ちました。
車の音・バイクの走り抜ける音。安い賃貸マンションだったから防音対策も無く丸聞こえでした。
そんな環境で育ったので逆に静かなのって落ち着かないんで騒音とかぜーんぜん気になりません（笑）
主人は住宅街住まいで騒音は相当気にしてるようですが。

[408: 匿名さん]

オール電化でなければよかった。

[409: 匿名さん]

まともな住宅街や田舎で育った人には耐えられない環境だと思います。
私は近所の、幹線道路からは少し入った場所にマンションを買いましたが、こことは全然違って、静かで快適ですよ。空気も全然汚れてないし。
やっぱり交通量の多い道路沿いは明らかに空気が悪いですよ。

[410: 匿名さん]

幼稚園の話になりますが、赤塚公園裏にある大東文化幼稚園は結構人気みたいで、
入園するのに難しいみたいですね。

立地はともかく、幼稚園などは充実してそうですね

[411: 物件比較中さん]

見学に行ってきました。
想像していた以上に仕様はよいもので、気に入りました。
が、紹介してもらった間取りがどれも使いづらそうで。。。
（あとタイプが多すぎます。。）
それとやはり立地も気になります。
立地が普通でしたら考えますが、夫婦にとって特にメリットもない場所ですので購入には至らないと思います。

[412: 匿名さん]

不動産とかかわりのある仕事をしています（販売業とかではありませんが）
そして、こちらを購入したものです

こちらのスレ全部よみましたが
結構いろいろ書かれててビックリしました

確かに、高速横ってところは一番気になるところですよね
自分も最後までそこは気になりました

板橋には既に１０年以上住んでいますが基本田舎育ち
余計、高速の音、廃棄ガスは気になりました
そして喘息持ちです
それなのにどうしてここを購入したか
１番の理由は子供ですね
子供が育った仲間と離れたくない
限られた範囲の中でたくさんの物件をみました
そして仕事柄数多くの家やマンション物件をみています
いろいろなことを参考させていただき
購入に至ったのは高速横というデメリットより中身の良さが上回ったからですね
こちらの物件の近くに友人が結構住んでますが
洗濯物も毎日外に干しているけど全く問題ないとのことです
普通に窓を開けて通気しててもそんなに深刻な問題はないとのことです
あと、高速横であっても、交通量の多めの道路の横も同じようなもんです
もし、ホントには気ガスなどが嫌ならば東京郊外に住めば良いだけですね

当初は注文住宅の戸建てを買う予定でした
ですが、注文住宅となると予算でいけば６０００万以上ないと難しい（その予定でしたが）
そして、ここら辺はやはり子育ての環境が良いということで家族層が多く土地があまり開いていない
あいていても日照問題が厳しいそういったデメリットにぶつかったとき
こちらの物件と出会い、そのデメリットが埋まったということも購入へと至った理由でもあります
高いお金を使っても日が入らなく立てに細長い戸建てを建てるより
防犯設備もあり日当たりなどの心配もなく戸建てより安いとなれば
こちらを選んだ価値はあったと思いますし
やはり、戸建てよりマンションの方が資産価値が高いので

あと、板橋区で道路に関係ない住宅街に住んでいますが
毎日洗濯物を干すには物干し竿を毎日拭いても黒く汚れます
東京みたいに密集した処に住んでいればどこも同じですよ

あと、２番目の決め手が質の良さです
仕事柄いろんな物件を見ていましたがこちらの物件は
どの物件で使われてる質の良い素材がここぞとばかりそろってます
ある物件では換気扇は良いのに流しの機材が悪い
部屋のデザインは良いのにキッチンで使われてる物の素材が古いといった
どこかしら欠点があるところが多かったのですが
こちらの物件は素材がすべて完ぺきです
キッチンの素材の良さ、洗面所、ベランダの奥行き、部屋や外壁など
使ってるものの素材が良いのです
やはり仕事柄そういうところも見るのでこちらの物件は物にこだわってるのには驚きでした
あと、数多くの物件をみてますが、正直どの物件も同じようなまねたような間取りばかりですが
こちらは数は多すぎますがお部屋によってさまざまな間取りがあって面白いです
質はホントに良いですね

３番目の理由はやはり、免震耐震ですね
今回の震災が起きた時にはまだ購入に迷っていましたが
今回の地震にたいして恐怖を感じた時
こちらのマンションしかないって思いました
高層マンションでも無い上に免震耐震がついているというのには
子供を持ってる親としては安心です

長くなり申し訳ありませんが、実際に買ったものの意見です
後悔はないですよ＾＿＾入居日が楽しみです

[413: 匿名さん]

南側の建物の最上階だけリビングと一部の部屋が天井高3mだってすごいね！
高速横とはいえ最上階は住む価値ありそう
天井高3メートルあれば資産価値も望めるでしょうし
まだ、一部の最上階の販売これかららしいけど人気だかそう
ルーフテラスがついてる部屋はほとんど売れてないらしい

[414: 匿名さん]

>>413です

訂正
>ルーフテラスがついてる部屋はほとんど売れてないらしい ×

＞ルーフテラスがついてる部屋はほとんど売れてしまって残ってないらしい ○

180邸以上だけど半分近くは売れてるらしいね

結構ここでは散々な事言われてるっぽいけど
売れ行きは結構順調みたいだね

[415: 匿名]

高速があることで周辺が高架下独特の薄暗さがあります。
女性や子供は夜歩くのも躊躇しますよね。
排気ガスももちろんですが、高速のデメリットはかなり大きいです。

いくら仕様が良くても、やっぱりマンションは立地ですよね。

[416: 匿名さん]

>>415
リッチリッチといってるけど実際問題そんなにリッチは悪くないと思うが
それに、正面玄関は高速側ではない、そんなに高速側を通勤やら通学であるくことは無いと思う
そんなに小さな悪いところをほじくって何が楽しいんだい？
確かに高速の真横の部屋は住むのにはきついかもだけど
それを避ければさほど本題じゃない

それと
結構このスレ眺めてみたけど
結構業者が書き込んでるね
旭化成は都内建築物で１位ぐらい都内の物件で好まれ上場企業が
最近マンションにも手を広げ始めてるのがよほど面白くないのかな
見ててまるわかりです

>>414が言ってるとおり結構売れてるのが実際の状況らしいし
人気のある部屋は倍率も高い
他のマンションとか今回の震災で売れ行きが落ちてきているけど
このマンションさほど影響受けてないみたいだね
ここのマンションとプラウドをよく比較しているひと多いけど
プラウドやライオンズなどブランドマンションはそれだけで高いだけ中身の質が低い
やはり長く住むには質が高いというのは「ずっと住み続けたいマンション」というコンセプトにあってるね
ライオンズとか天井が低すぎて苦痛だし
都内で大型マンションってやっぱ住宅街には建てれないからどうしても
線路脇やら大型道路脇やら高速脇になってしまう
そうなると、中山道とか交通量が多い道の脇であろうが
高速脇であろうがたいしてかわらないというのが実質のところよ
理想が１００パーセントそろうなんてマンションにはない
全てにこだわるなら戸建てにするべき
マンションにはある程度欠点はつきものだよ
だけど、資産価値は戸建てよりはある
高速横という欠点はあるけどそれを補うぐらいの質はある

[417: 検討中さん]

板橋区役所のあたりも高速横で空気悪いみたいですが、沢山マンションありますよね。都内はどこも空気はあまり綺麗でないから。建物の質がよければ快適に暮らせるのではないかな〜と考えている所です。

[418: 匿名]

板橋区には工場跡地やこれから撤退する工場もあり、わざわざ高速脇でなくても土地はありますよ？
しかもここは頻繁に渋滞する料金所の近く。

周りのライオンズやプラウドも板橋価格で出してますので、コストパフォーマンスはむしろ分が悪い。

[419: 匿名]

プラウド坂上シリーズはディスポーザーなし食洗機なし田の字ばっかりバルコニー戸境ペラボー
あからさまなコストカットがひどかった。なぜ即完するのかわかりません。
ここは間取りやランドプランに工夫が感じられ好感を持ちました。

[420: 匿名さん]

ケッコーケッコーコケコッコーな提灯記事を連投するなんて、やっぱり売れてないんだな…。

[421: 匿名]

420ケッコーこの物件キニシテルネー。買っちゃえばいいじゃん。ここも住めば都だよ！

[422: 近所をよく知る人]

ここの高速沿いはそんなに暗くありませんよ。

ロイヤルホストもありますし、道路の向こう側はサンゼリゼがあるので
明るいです。
駅からの往復に高速下を通る必要はありませんし、人の流れもあるので、
夜道を心配することは無いと思います。

[423: 匿名]

このマンション好調なの？
一ヶ月位前に、一旦断った営業マンから電話があった。
その時は苦戦してるので、断られた客に再度アタックしてるって言ってたが。

[424: 匿名]

あれだけ部屋のタイプ多ければ人気の部屋と売れない部屋出てくるね｡
希望の部屋が決まって良かった｡

[425: 匿名さん]

家族層の多い地域のマンションで一番高額な部屋って結構なかなか売れないもんだけど
ここのマンション派５６００万台のお部屋が確か２部屋あったみたいだけど
最上階の東南角部屋（８５平米？）と７階の１部屋ぽつんとある部屋（９２平米？）は即売れたみたいだね

広すぎると固定資産税が高くなるから下手に手は出せない
７階の部屋は洗濯物を干すベランダは日があまりあたりにくいけど
周囲は誰のお宅も無い孤立した部屋だからある意味マンションではめずらしいね
３組だったか４組ほど抽選になったって耳にしたけど
ただ、何してても目についちゃうよね
やっぱ９２平米クラスのお家は４人家族ぐらいがちょうどいいのかなぁ
北側の３階建の建物の方にも値は低めの９２平米の部屋がたしか２部屋あったね
高速の音ととかは免れるが、低階層と日当たりが望めないというのは結構なもんだよね
だからか９２平米クラスなのに４０００万台

やっぱ、このマンションで一番資産価値が高いのは
高速側だけど、最上階の東南角部屋かな？
たしか、間取りみたら３LDKでリビングダイニングふくめ４部屋中３部屋は南向きだし
そして天井高３メートルだったよね
南側の最上階は前部屋天井高３メートルの部屋が１～２部屋ある見たい
羨ましいが高いから手がだせん。。。　
かなりの間取りの多さだけどどの部屋もかなり見つくしましたw

先日、モデルルーム行ったら結構人多くて営業さん忙しそうだった

[426: 匿名さん]

ケッコーケッコーコケコッコーが必死だなw

[427: 匿名さん]

このマンション半数近く売れてきてるらしいのでそろそろ住人どうし情報交換したいんですが
なにせ、詳しくないもので・・・どなたか住人スレってたてれますか？

[428: 匿名]

426カキコが短いって中長文カキコしてくれょ！じゃなきゃつまんねーって、でどこ検討してんの？

[429: 匿名]

いろいろ言われてるけど販売は順調みたいだね！MR混んでました。

[430: 匿名さん]

>>429

自分も先日行ってきたけど、売れ具合は順調そうだね
賑わってて、このスレで結構言われてるけど実質問題やっぱ
旭化成って戸建てでも売上都内一位っていうし
旭化成のマンションってことで遠いところからも来られてるみたい

マイナス意見はほとんど業者でしょ
現に、高速沿いだから暗いとかって言ってる人
現地を知らないのがまるわかり
高速下はほとんど出勤や通学では使われない特に問題はないって
ここらあたりの分譲マンション販売所見に行ったけど
アトラスを一番に視野に入れてると言ってみたら
あっさり、アトラスさんクラスにはうちらはかなわないので
アトラスさんを考えてるならうちの物件はものたりないかも。。。って言われたぐらい

ただ、アトラスは食器乾燥機を標準装備してないってのはビックリしたなぁ
いまどき、食器乾燥機が無いって、使う人の方が多いし
オプションで後付けできるけど、オプションは一括払い
高いから最初から標準装備してローンに加えてもらいたかったってとこぐらいが残念なところ

あと、ここのマンションってまだ建築中だから部屋の値段の１０パーセントを頭金＋手付金としていれないといけない
４０００万だったら４００万＋印紙代
　そして、入居時修繕積立金＋銀行ローン手数料で１６０～２６０万納めないといけない
オプション付ければそれも一括、こちらの初期費用も一括
入居時は３月下旬から４月上旬だから、引っ越し費用もばか高い（通常の2~3倍）
引っ越し代を２０万と見つくろって
１０パーセント分含め４０００万の物件で約６８０万が一括分として用意できないといけない
オプションをつければそれ以上
これってかなり金持ってるひとしか買えないよね
入居者はほとんど金に余裕がある人になるだろうね
若い夫婦だと親からの援助かな

結構おしゃれな物件だし質がいいってことで若い子供がいる世帯が結構見学に来ていたけど
実質購入している世帯主は４０～５０代が多いらしいよ

[431: 匿名さん]

食洗機が標準で付けられないって、オール電化の給湯器容量が、小さいから？

[432: 匿名さん]

食洗機の標準装備に拘るって意味不明。
標準装備だとリンナイとかの安い機種を使われる可能性がある。
それよりも本体価格を抑えてもらって、好きな機種をオプションで付けるほうがいいだろ。
標準装備だからお得だと考えるのはものすごく浅はかだよ。

[433: 匿名]

そりゃこの時代にオール電化ですもんね。
アトラスさんにはかないませんよ。。

[434: 匿名]

オール電化＝悪、短絡的だね！タイミングの問題でしょ。

[435: 匿名さん]

ここら辺の物件さがして見て回ったけど
ここかなり人気みたいだね
このマンションでは人気がある部屋ってどこらへんですか？
資産価値が高いお部屋ってどこのお部屋になりますか？

[436: 匿名さん]

お疲れ様です。
一応、メール入れときました。
週報告お願いします。

[437: 匿名さん]

>>436　意味不明なんだけど　誰にメールしたの？

[438: 匿名さん]

ここのマンションの場合、人気のある部屋と資産価値は必ずしも一致しないかも
しれません。
とにかく間取りが何パターンもあるので、家族構成によって使いやすいと感じる
部屋が異なるような気がします。
特に一般的に一番人気の南東角には高速というネックがありますので、ここの場合
一番人気になるかどうか…。
南東向きでなくても廊下が短く無駄のない間取り部屋の方が人気がありそう。

[439: 匿名さん]

廊下が短いってのはかえって良くないような。。。
どこかの部屋で廊下は真四角の形ぐらいで
その部分にトイレ・玄関・洗面所があってうわって思ってな
それに玄関入ってすぐ目の前がトイレってのはちょっとね

ここはリッチがやっぱ気になるけど
購入希望候補
せっかくかうなら一番良い南東（東南）角部屋最上階がいいなぁって思ってるんだけど
まだのこってるかな？
やっぱ資産価値で言うと南東（東南）角部屋だよね
一番日当たりがよく、眺めも良いところにルーフテラスがあったと思う
１２階とか最上階までいけば高速はそう影響ないよね？
まだ、残ってるかなぁ？これから販売かな？

[440: 匿名さん]

>439

最上階の角部屋は東も西も分譲済みだと思います。

私も最上階なら高速の影響ないかなと考えましたが、音は上に上がってくるし排気ガスも散り切るとは考えにくいので、最終的に小さい子供の事も考えて諦めました。

それでも迷わせるだけの魅力がこの物件にはあると思います！子供がいなければ絶対購入していました。

[441: 匿名さん]

>>440

え、、、もう分譲済みなんですか？マジですか？
もし、そうならかなり残念なんですがorz

確か、最上階でも中住居はこれからの販売？とちょっと耳にしてて
中住居に手を出すなら数百万高くとも角部屋と思ったのですが。。。
確か、他のレスでもありましたが
南東（東南）角部屋はリビング含め４部屋（３LDK）中３部屋が南向きにあり
天井高３メートル、南東側の超日当たりのよい場所にルーフテラスがあり
眺めも他のどのお宅より良いと聞いたのでせっかく買うならそこにしようと思ってたんですが

他に良い部屋あるかな。。。
ってか、あとどれくらいここのマンションのこってるの？

ここのマンションはホント高速が近くになければ
即完売状態だよね
質がホント他のどの物件より良い品つかってる
何件もタワーマンションや高級住宅街のマンションも見てきたけど
この物件の使ってる資材や物の質がすごい
リビングや玄関ドアのバージョンUPをしたらさらに高級感がでてすごくなりそう
この物件を最近知ったからちょっと遅かったか～
他に良い部屋があるかちょっと探してみる
やっぱ、ホントに売れてたらショック！！！

[442: 匿名]

なんだかほとんど営業の書き込みに見えるのは気のせい？
絶賛されるほどの物件？？

どなたか冷静なご意見お願いします。

[443: 匿名]

ここはコンセプトが良い！仕様、設備も良い！価格も適正。コストカットを感じない！
坂上のプラウドなんてひどかった。壁はベニヤ、コンクリは海水を使用、鉄筋はシングル配筋
窓ガラスはプラ板、廊下側の居室は柱がドーン、トイレはボットン便所！！呆れます。

[445: 匿名さん]

>>442

冷静な意見って何？
マイナスなコメントの方が冷静な判断なの？

おかしなことを言ってると自分で気づきませんか？

私からしたらあなたの方こそどこかの営業さんの書き込みに見えますが

私はこちらのマンションを決めたものだけど
確かに高速が横にあるって知った時は
正直言ってここは無いなって思いました
それに営業さんが頼りなかったし

だけど、モデルルームを見て正直ビックリしました
大げさかとおもわれるかもしれませんが本当に驚きました
不動産関係の仕事をしているので
使ってる素材など隅から隅までみましたが
質が良い　これは　マイナス部分を超えたので私はこちらのマンションに決めました
実質何十か所住むためにモデルルームをみました
仕事柄他の高級住宅街の物件もみます確かにそちらに比べると
劣る部分もあります（仕事柄みる物件は億ションですから）
自分が買える範囲の中ではどの物件よりも質がよかったです

仕事柄の目線でこちらの物件で特に素材が良いと感じたものは
キッチンなどの水道部分、換気扇は申し分ないほどの素材です
あと、外壁に使われる素材もすばらしいものです
あと、フローリングも最新型のデザインですし
通常装備の玄関の石板もとても良いものです
あとは、ありふれた間取りではないということですね
建物内平米数は違えど、どの部屋も似た感じで作られてるマンションが多い中
こちらの物件は１件１件特徴があり面白さがありました
ただ、種類はありすぎでしたが
これはとても勉強にもなりました

ただ、１つだけ言うと
ディスポンサーに生ごみを砕く刃があることぐらいです
でも、大体どこのマンションのディスポンサーには刃があるので実際のところ問題はありませんが
実は最新型のディスポンサーには刃が無いものが今でているのです
それを使われ始めてる物件もちらほら・・・
それが装備されていたら良かったなとは思いましたが
でも、特に使い勝手には問題ないもので刃があるものの中でも良いものにはかわりありません

長文になってしまって申し訳ありませんが
実際に購入しているものの冷静な意見でした

[446: 匿名]

↑
不動産関係の仕事してるんだ。長文もなんか信用できる！参考にします！！

[447: 匿名]

444さん
ご意見ありがとうございます。
確かに東向きが大丈夫なら影響も小さいですよね。
全てを満足するのは無理ですから妥協は仕方ない所かもしれません。

先着順販売で煽られてるように感じ、判断に悩んでいる次第です。

[448: 匿名]

443

このマンションの営業さんか関係者の方？
プラウドが即日完売してるのに、こっちはいつまでも完売しないから、嘘ばっかりのカキコミ･･･
張り合っても無駄ですよ

[449: 匿名さん]

営業が頼りないっていう意見ありますが担当して下さった営業の方はとても良い方でしたよ｡沢山あるタイプの中から私の予算に見合って細かい希望になるべく近いタイプをメリット、デメリットも含め丁寧に応対して下さいました｡
ようやく部屋が決まったものの震災後の不安で「やっぱり考えさせて下さい」となった時も気持ちを分かって下さり感じが良かったです｡
その間に中古物件や他の新築も見てまわりましたがそれでもこちらが気になりしつこくMRを見させていただいたり突っ込んだ質問をしてもきちんと対応していただきました｡仕事だからと言われればそれまでですが｡
高い買い物ですから本当に決めるまで色々悩みましたがココに決めて良かったです｡
ちなみに決め手は駅近、収納、広さ、ペニンシュラキッチン、あと中庭です｡一戸建ては最初から頭にはなかったのでマンションにいながら庭があるなんて素敵だなぁ｡と｡

共働きなのでパスモのサービスもありがたいかも｡実際はそんなに使わないかな｡

[450: 匿名さん]

>>449 >>445です

私も同じく購入者です
よろしくお願いします

中庭素敵ですよね、あと、収納はこれでもかってぐらいありますよね
自分はキッチンはボックス型なんです
ホントは同じくペニシュラキッチンが良かったんですが
希望したお部屋がどこもボックス型で・・・
まあ、それはそれで良かったと思ってます
ちなみにデメリットってなんだったか教えてもらえますか？
私は高速ぐらいですかね
グランドシンフォニアの９２平米のお部屋とどっちにするか悩みましたが
使ってる素材がこちらのマンションの方がよかったのと都内であること
住みなれた地域ということで決めました

ホントは戸建てを希望していたんですが
都内で戸建てだと買える範囲が限られその中では妥協しないと行けない部分が
数多くありました
ですがこちらのマンションだと、その妥協点がほとんど補えたので
長年の夢だった戸建てをすんなりあきらめることができました
それほど、このマンションには価値があると思っています

あと、やはり同業者からは評判は良いですよ

[451: 契約済みさん]

購入者さん、契約済みさんへ

先日インテリアオプションの説明会があったと思うのですが、予定が合わず参加できませんでした。

参加された方でお勧めのオプションがあったら教えほしいのですが？

よろしくおねがいします。

[452: 匿名さん]

>>451

説明会というより選択会みたいなものでした
いろいろなオプション素材が飾られていてほしい商品を選んでいくって感じでした
参加しなくてよかったと思いますよ
だって、全て高いんですもん

ちなみに必要だなと思ったのを頼んだだけで数百という見積もり（注文書）がきました
カーテンだけで３０万以上です（半額ぐらいの品から選んだはずなのに）

正直いって、他で探したほうが安くなると思います

エアコンとか排水ホースを部屋の形にそろえて固定してもらえるってのが
やはりいいなって思ってエアコンを頼んでみたら１台３０万以上の品を見積もられました
それにこの品はリビングだけで○万ですって言われていたからお願いしたのに
実際に見積もりが届いてみたら勝手にいろいろ付け加えられて○○万になってたりしてました

確かに内覧会までに取り付けてくれていて
その時に気になるところは微調整してくれるらしいし
入居時に必要なものがそろってるってのは助かりますが
高すぎます！
マンションを購入し、初期費用だけで入居時に一括で数百万必要だというのに
インテリアオプションだけで数百またかかるなんてありえないですね

おススメできるのはフローリングコーティングとエコカラットとガラスの断熱フィルムぐらいでしょうか
この３点でしかも限られた場所だけの装備ですが軽く５０万はいきます

知り合いの内装関係の仕事をしている方に見積もり書をみてもらいましたが
正直ありえない金額だといわれました

ちなみに>>451さんはどんなインテリアを希望されてますか？
また、９月～１１月の間でもう一度インテリアのオプション選択会
なので、ホントに必要なものだけたのんで
後は知り合いのインテリア会社に個人で頼む予定です
内装オプション（食器洗濯機・キッチンや玄関ドアのバージョンアップなど）は
さらに別物ですよね

こちらのマンションは本当に質がよくおススメですが
オプションインテリアに関してはホント厳選しないと
ビックリする金額を請求されますよ

[453: 契約済みさん]

＞４５１さん
４５０です

ご返答ありがとうございます。確かに事前の案内書を見ると

高めの金額設定になっていますね。厳選していきたいと思います。

ちなみにフロアコーティングとエコカラットと

ガラスの断熱フィルムを検討しています。

[455: 匿名さん]

>>445
不動産業で仕事柄いろいろ見てるそうだけど、ディスポンサーって、何？
元の英語のスペルは？

[456: 匿名さん]

こんばんは

ご契約者さまに質問です
こちらのマンションを気に入って購入という形で話を進めているのですが
まだ建築段階のため、頭金＝契約金がマンション代の１０パーセントとなってますよね
たとえば３０００千万の部屋だったとしますそうすると契約金だけで３００万必要ですよね
先日、ほかに入居時に一括で修繕積立金一括払い分と銀行ローン手数料で２６０万ぐらい初期費用が必要だと言われましたが皆さまも同じでしょうか？
ローンを組む銀行によっては多少金額に差が出るらしいですが（１６０万ぐらいですむお宅もあるみたいですが）

新築のマンションを買うのに一括で合計５６０万も用意しないといけないことにちょっとビックリしてます
新築のマンションを購入するにはすでにそれぐらいの金額を手元に持ってないと無理なんでしょうか？
最初の契約金（例として）３００万は頭金として実際の金額から差し引きされるので（そうですよね？）
了解できますが入居時の初期費用が２６０万かかるってみなさんもそうなんですか？
そして、食器洗濯機を付けるなどのオプションをつければさらに数十万プラスになるって
ちょっとビックリしてます

[459: 匿名さん449]

>>455>>449です

私の中のデメリットはやはり同じく高速横ということですね。
それからこれは料理好きの立場から言ってIHは使い勝手が分からない事もあり私の場合はマイナス要素でした。
しかし食わず嫌いは良くないと思い色々聞いてみるとIHにして後悔・・・という話は聞かれないので清潔感もあるし今では新しいキッチンでどんな料理を作ろうかと楽しみにしております。
それから我が家は自転車が3台あるのですが駐輪場の数を見ると一家に2台確保できるかできないかの数ですよね。これも悩みましたがそれ以上にお部屋の仕様にひかれたので駐輪場が確保できなければ駅も近い事ですし1台は手放します！電動自転車のシェアリングもありますしね。
以上が私の中のデメリットですがこのデメリットを大きく上回るメリットがこのマンションにはあると思い決断しました。

私は不動産関係とは全く関係のない職業ですがなぜかこの物件だけはMRも見に行ってからすごく気になってしまったんです。
このサイトに書かれていることが気にならなかったと言えばウソになりますが自分の考え・家族の考えを優先して決めて後悔は無くさらに>>445さんのカキコを読みちょっと嬉しくなってしまいつい書き込んでしまいました。

>>456
諸費用250万位でした。ただ手付金とは違い引渡し時ですので3月までに用意すれば大丈夫です。それにしてもすごい勢いで現金が飛んでいきますね。
でも諸費用200万て相場じゃないでしょうか？諸費用も含めローンを組まれる方もいらっしゃいますよね。
業界の方からのレスが着くと良いですね。

[460: 匿名さん]

>>459さん

ありがとうございます
２５０万ですか　やっぱ高いですね
確かに入居時までに用意すればよい話ですがそんな高額ポンってわけにはいかなですし
入居後にもある程度貯金も残しておきたいのも現状ですが
おっしゃってるとおり、こちらの物件はデメリットの高速横は大きな打撃ですが
それ以上にメリットの方が断然上だったため自分もこちらの物件で話をすすめてます
びっくりするぐらいホントお金がかかり
このマンションに住む人ってお金持ちばかりじゃないのかと
一般庶民の私には気が引ける部分もありますが
この機会を逃したくないので
がんばって買える方向で検討します
ありがとうございます

フラット３５でローンを組めば
初期費用が１６０万前後になると聞きました
金利も１０年間はお安いですし
ただ、ちょっと名前がでてこないのですが
ローンを組んでる世帯主が死んだ場合ローンがチャラになる保険？的なものが
毎年個人払いだといいます２０万だったかな
ともあれ、最初はフラット３５で組んで金利が上がる１０年後に銀行ローンに切り替えるという方法もあるそうですが、最初から銀行ローンにしといた方が安心ですよね

ただ、契約金をやっとの思いで用意して一安心していたさなかの
初期費用の話にはちょっとビックリしました

[461: 匿名さん]

ここの物件は契約金が高め（まあ、建築前からの販売だったら当たり前かも）
だから実際購入されてる方は
４０～５０歳で地位も収入も安定してるご家族だったり
共働きで互いの給料が安定してる人だったり
若い家族でも会社経営者だったり
いわゆる、お金に余裕がある人ばかりみたいだ
結構MRが始まったころは小さなお子様連れがたくさんいたが
実際に契約会に行ってみた時は子連れの若い人はいなかった

残念なのはサービス性がちょっとかけてるところかな
他のマンションは来場予約したらQUOカードくれたり
契約者の方にはインテリアオプションを１つだけプレゼントしてくれたり
いろいろサービスしているところ多いけど
ここはそういうの全くなかったな
契約してもラム君人形くれたぐらい（いらないしｗ）
でも、それでもここのマンションに決めたことには後悔はないが
旭化成は強気だなと時々おもったね
高速横の部屋以外は値下げもなさそうだな

[462: 匿名]

このスレの特徴として、妙な長文のベタ褒めレスが散見される。
言い尽くされた言葉だが、マンションは立地。
仕様が良くても、この立地では再販は難しい。
固定資産ではあるが、流動性に著しく欠ける物件は、やはり危険で手を出すべきではないと思う。

[463: 匿名さん]

>>462　毎度ながら定期的に立地がどうのこうのと批判する業者さんお疲れ様です
相当お暇なんですね
こんなスレに張り付くぐらいなら自分の物件をがんばって売ってくださいなｗ

[464: 匿名]

>461
ラム君（笑）
うちでは好評でしたよ(爆)

[465: 匿名さん]

こちらのマンションも好評のようで契約者が増え始めたご様子
実際のところマンションの半分以上は売れてると聞きました
住人同士の会話や情報交換もしたいものなので

住人用スレ＝ご契約者様専用スレを立てました
ご利用ください

ただ、批判的なご意見をおもちの方・業者様の書き込みはご遠慮いただけますようよろしくお願いいたします
あくまでも住人専用スレですので

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175377/all/?tab=image

よろしくお願いいたします

[466: 匿名さん]

ここ、なんで今、オール電化マンションの分譲にするんだろうか。
料金所や高架道路なんて建替えないから、立地が好転することはない。
それなら、２０年で投資回収できるコスパの良い賃貸にして、その間にサンシティの建替えを進めるとか、他に方法あったと思うんだけど。
ここが失敗したら、サンシティの建替えが、いよいよ難しくなるんじゃ…。

[467: 匿名さん]

>>466
業者さん遅くまでごくろうさまでつｗ

オール電化というのは震災が起きるずっと前から決まっていたことであり
震災が起きる前にはすでにオール電化として売りに出しておりますが
今始ったことではありませんよ～

立地で問題なのは高速というだけ
駅からは近いし、買い物や交通には便利
高速というデメリットよりメリットが上回ってるから
すでに契約者が半数以上ついてるのが現状です
いくらマイナスな書き込みをしても
こちらの物件は分かる人には分かる良さがある物件です
ホントに高速よこというデメリットが上回っていれば
売れたりはしません

[468: 匿名さん]

＞＞４６７のいうとおりだな　高速というのがホントにホントに問題視されていたら売れてはいない
売れているというにはそれなりのデメリットをこえるメリットがその物件には存在するってことだよな
アトラスの営業さん先日の土曜日あの極暑の中西台の駅前で汗たらしながら内輪配ってたよ
がんばってるな

[469: 匿名さん]

高速横という点だけがネックで購入を迷っている者です。将来的な売却は考えておりません。

購入するなら最上階の12階を想定しています。

音は気にしておりませんが、空気の汚れがいかほどのものか、子供への喘息の影響はないかが気になります。

この点について詳しい方がいましたら教えて下さい。

[470: 匿名さん]

リビングに床暖房はついていますか？

[471: 匿名さん]

>>469
自分も喘息持ちの契約者ですが
高速より下になると排気ガスのチリは空気より重いので一度はまえど
下におちてきますが
最上階なら下の階よりはそんなに影響はないかと思いますよ
親類が近くに住んでいてよくそこの近辺は行きますが良いとはいいきれませんが
喘息の自分でもたいしてきにしてません
自分はどちらかというと音の方が気になってしまいます
自分もこのマンションで購入するのが２回目以上ですのですが
１５年後にもし縁があれば戸建てへという希望はあります
売却することを考えての部屋選びをしました
>>469さんは最上階をお考えでしたらいろんな面でも良いのではないでしょうか
高速近くのマンションに知人がおり１１階ぐらいなので状況をみさせてもらいました
音は確かにありますが、すごい音でもなく、周りに高い建てものが無い分、空気もとおりやすく問題なさそうでした
下の方のお宅は確かに排気ガスでくもりがちでしたが
上層階は窓とか排気ガスのチリによるよごれぐもりはあまりみうけられませんでした

>>470　全部屋リビングには床暖房ついてます

[472: 匿名さん]

>470さん

　床暖房ついてますよ。

>466さん

　サンシティの建て替えは残念ながらまだまだ非現実的な話ではないでしょうか。
身内が住んでますが、昨年実施された住民アンケートを見たら、住人の７割近くが
６０歳以上でした。
築３０年超えても、いまだに中古物件としてそこそこの値段で引き合いも多く、購入した
方々はお金をかけて大規模にリフォームして住んでおられます。
６０歳以上の住民さんや、お金かけてリフォームした方々が、そう簡単に建て替えに同意
するとは思えません。総戸数１８００戸以上ありますし。

３月の地震でも棟によっては部分的にヒビが入ったりはしたようですが、すぐに補修工事が
入りましたし、問題になるようなダメージは無かったようなので、ますます「まだ大丈夫」と
安心された方々が多かったのではと思います。
本当にしっかりした造りなんだろうなと感心しました。

多少なりとも不安を感じた方の中にはアトラスのモデルルームを見に行った方もいらしたようで、
サンシティの方もいらしてます、と営業さんが仰ってました。

個人的にはサンシティが建て替わるなら少々高くても購入したい派ですが、まだまだ先の
話になりそうなので、お散歩がてらサンシティの緑豊かな環境をお裾分け頂けるアトラスを検討
しております。

アトラスの営業さん、暑い中頑張ってましたね。
他のマンションの営業さんは、アトラスのモデルルームから出てくるお客さんを待ち構えて
チラシ配ってましたが、あれはちょっと必死すぎるイメージ持ってしまうだけなのでやめた方が
良いですね。

[473: 匿名さん]

>>472さん

アトラスのお客様を出待ちってどんだけですか
そんな恥さらしがよくできますね、他のマンションの営業さん
ここら辺のMR状況しってるけど
震災の影響で西台の新築も他のところも客足が結構少なめらしい
その中、アトラスは結構お客様が出入りしているって他のMRでも話が出てるらしいよ
だからかな。。。
私だったら、そんなで待ちをするようなマンションは絶対に選ばないですね

>>466　サンシティは建て替えの話しは一切でていませんよ
築年数は知りませんが
上記の方のおっしゃる通り築３０年程度でしたらまだまだです
私が住んでるマンションも築３４年です（都内・板橋）まだまだ人気物件で
中古をもとめて探しにこられる方もちらほら
これから耐震工事を進めていく段階です
サンシティは特に中古でも高額の部類で売りに出されてる部屋もちらほらあります
あと２０年は建て替えは望めないでしょうね
ただ、築年数が３０年超えると６０以上が多くなるって状況はどこも一緒ですね
私のマンションも２００軒ありますが、６０歳以上の方が多いです
３０半ばぐらいで購入した人がその年になってるんですね
私も３０年後はアトラスで還暦をむかえてるんだろうな

[474: 匿名さん]

目の前にあるラウンドワンってどうですか？
深夜も営業しているようですし、明け方まで駐車場でたむろしている酔っ払いとか気になります。。。

[475: 匿名さん]

酔っ払いよりも改造バイク（改造原付？）の騒音のほうが気になります。
深夜でもお構いなしっていうのは如何なものでしょう。
ラウンドワンについては公式HPでもまったく触れられてませんよね。
お隣なのに現地案内図にすら載ってないのは不自然な気がします。
お店に苦情を出し続けるしかないのでしょうか。

[476: 匿名さん]

ラウンドワンの横のマンションに住んでます
騒音、酔っ払い、で迷惑をこうむった経験はこの数年すみ続けてますが一度もないですよ
改造バイク？
あの爆音で族みたいなやつですやね？
一度も見かけた事ないですが？？？

大げさに心配しすぎです

我が家はかえってちかいから暇だなと感じたら
歩いて家族で遊びに行ってます

[477: 匿名さん]

>>476
なんで、こんなとこ見てんの？

[478: 匿名]

援護射撃の人、毎回凄い長文ですよね。
この物件スレだけが、妙に長文が多い。もう少し、頭使えば良いのに。。

[479: 匿名さん]

>>478 援護のためじゃないよ
実際のことを書いてるだけ

それよか批判的な書き込みをする人の方が
買う気もない癖に検討する気もない癖になんでここに来てるのか理解不能
頭が相当悪いと見受けられます

＞この物件スレだけが

グランドシンフォニアスレも長文だらけですがｗ

買う気も無い検討も無い荒し屋＝業者さんが
暇持てあますぐらいならがんばって自分の物件を売ってください

あと、批判的な書き込みする人の文体が毎回一緒
そろそろバレてることに気づいてください

[480: 匿名さん]

＞＞４７８

マジレスがなんで援護になるんだ？
あほじゃないの？？？

＞＞４７７
なんでこのスレにいるのかって？
近所だから近くにマンションができるのが気になるからです
自分のところもまだきれいだけど
こちらのマンションの外観写真とか見るたちちょっと羨ましくて
ラウンドワンの話しが出ていたので
参考までに書き込んだまでです
あと、旭化成のマンションって結構珍しいじゃないですか
だから結構気になるので、ちょくちょくのぞいてます

[481: 匿名さん]

契約者かここの営業さんなのかわからないが言葉が汚なすぎる
属性が疑われかねないので注意しよう

[482: 匿名さん]

>>481

このスレずっとロムってた購入検討者です
ずっと見てきましたが
正直いってあなたの方が汚いやり方ですね
スレの流れがよくなってきたら
敵的に嫌味を書き込み荒そうとする
毎回定期的に書き込んでますが同一人物だとうすぐわかります
そんなになぜアトラスに恨み的なことがあるんですか？
自分のところのマンションより繁盛しているから？
そろそろいい加減になさってください

[483: 匿名さん]

必ず批判的な書き込みする人って同じ文体ってことは同じ人だよね
業者なのかはわからんが、相当暇なひとなんだってことがわかる

[484: 匿名さん]

480は、コケコッコー君だな

[485: 匿名]

やめましょうよ｡ 無視しましょう｡
契約した人はみんな高速横のデメリットなんて分かりきってる｡
真剣に検討したからこそデメリットも良く分かってる｡
だから批判的な意見にはつい対抗してしまう｡
だって真剣に悩んで悩んで決めた物件だもの｡愛着が無い訳ないでしょう？
批判的な意見ばかりする方が何故このスレを覗いているのか…それはやはり気になる物件だからですよ｡批判をしながら様子を伺ってる検討者かも｡
匿名だからこそ色んな意見を聞けて良かったと思っています｡

[486: 匿名さん]

先日マンションパビリオンに行ってきました
高層でもないなのにもかかわらず免震耐震が付いていると聞き
ビックリした次第です
いま、震災の影響で買う方も敏感になりがちですが
アトラスさんでしたら他のマンションにくらべ安心ですね
前向きに検討しています
そこでちょっと伺いたいのですが
先日営業さんに伺い忘れたんですが
こちらのマンションで一番お高いお部屋ってどこになるのでしょうか？
すでに分譲済みなのでしょうか？
公式やこちらの情報では5928万となってるのですが
それ以上の物件もあったと耳にしました
せっかくなら良いところをと思っておりまして・・・
あと、最上階はまだ残ってますか？

[487: 匿名]

免震構造って、直下型の地震に弱いって聞いたんだけど･･･横揺れには強いらしいけどね。これから関東にも直下型の地震くるっていうから、ちょっと営業さんに聞いてみようかしら。
本当の事、教えてくれるかな？

[489: 匿名さん]

何もついていないマンションよりはましだろ
耐震もついてるからなおさら

[490: 匿名さん]

ここの構造設計をやった会社ってどこかご存じでしょうか？設計会社は意匠設計のみだし、構造設計はどこか安い業者に丸投げってパターンでしょうか？

[491: 匿名さん]

>>490 なんか嫌味と言うか嫌がらせみたいな質問だな

[492: 匿名さん]

上記で初期費用が２００万以上かかるという書き込みをみましたが
その初期費用というのは何がふくまれているのですか？
そして、その初期費用ってこのマンションだけなんでしょうか？

こちらのマンションとても素敵でして
一目ぼれだったんですが
結構お金がかかるみたいですね
貯金いくらぐらいあればたりますか？
ちなみに５０００万前後の物件を予定しています

[493: 匿名さん]

>491
免震ってなると大事な話じゃないか？

[494: 匿名さん]

３月の地震と余震で、免震装置の積層ゴムの劣化が早まってる、という噂があるよね。

技術自慢のゼネコンが建てたタワマンとかなら目立つし、何かのときに放置ということはないだろうけど、ここは規模も施工も半端だから、どうなるか…。

[495: 匿名]

その噂気になります｡
出所はどこでしょうか？

[496: 匿名さん]

＞494さん

その噂の出所（根拠）、私もぜひ知りたいです。
それと、このマンションは「規模と施工も中途半端」なのでしょうか？

[497: 匿名さん]

＞249

ネガキャンご苦労
気になるなら購入しなければいいだけ

[498: 匿名さん]

＞＞４９４の言ってる話は他のタワマンとかのスレでも書かれてることであり
いわゆる荒し行為
まだ完成もしてないマンション自体の積層ゴムの劣化が早まるって
どんだけ早いねん！
そんな早い劣化なら震災がなくともおきるだろ　あほかｗ

そんな噂なんて実際は出てないし
そういった話がもし実際にあったとしても（ないけどね）
外部の人間にでることはまずない

あたかも込み入った話で混乱させるような嘘をいうってどんだけ
このマンションに恨みがあるの？
ホントあほだと思うよ

[499: 匿名さん]

積層ゴムは消耗品で、いずれ交換が必要、その費用は高額だ、という事実が前提。
積層ゴムに復元力があるうちは免震装置に期待できるが、地震続きで積層ゴムに負担がかかると、どーなるんだろーね、というのは自然に出て来る話。

そうした疑問に丁寧に答えられる営業がいるデベの物件を、選ぶようにしたいね。

[500: 匿名]

免震マンションの積層ゴムの劣化、交換のサイクルは気になります。
かなり費用かかるみたいですし。

こちらの物件は免震や共用施設が魅力ですが、管理費や修繕費が心配で購入躊躇してます。

[501: 匿名さん]

>>500
契約者です

管理費に関しては心配ないよ
一番高い物件でも２３５００円
安い物件だと１万２０００円
（修繕積立金＋管理費）で
大型マンションというのは、徴収するお宅が多い分、徴収する金額が少ないのが基本
そこに大型マンションの良さがある
確かに数年後には５０００円～高くても８０００円ぐらい上がる可能性はあるが
いまどきの新築（１００軒以内のマンション）では管理費と修繕積立金で３万以上という物件が多い中
（すごいところは４万や高級マンションであれあば２ケタいくところもあります）
アトラスは結構安いですよ
私が現在住んでる中古マンション（売却済み）３０年以上の建物ですが
管理費は２万５千円ぐらいです
アトラスに関しての管理費等の心配はないですよ

[502: 匿名さん]

>>501
築３０年の物件の区分所有者だったなら、２度ほど大規模修繕を経験していて、アトラスの修繕積立金の初期設定で足りるものか、分かるはずだけど。
１棟で３００戸以上が珍しくないタワマンに比べ、２００戸以下で免震装置の設置は負担が大きい。
管理費の初期設定だって、スケールメリットを考慮しても、いつまでカタログ通りのサービスが続けられるのかビミョー。
一介の契約者が、心配無い、と言い切るのは無責任なのでは？

[503: 匿名]

大規模修繕に免震のメンテナンスがどこまで入っているかが問題です。
ここの規模だと予想外のメンテナンスが一戸当たり大きいですよね。

オール電化といい、免震といい、良いような悪いような。
不安要素になってますね。

[504: 匿名]

だったらこだわってこだわって一戸建てたてりゃいいやん｡
こんだけ戸数もありゃ修繕積立費これで十分だっつーの｡わかんないの？？？

[506: 匿名さん]

言葉遣いが本当に悪いのね。。

[507: 匿名さん]

504や505みたいなのが契約者で入居予定だとすると、すごい営業妨害だよね…。

[508: 匿名さん]

507=506
購入者や関係者でもないが

あんたたちみたいに
話にもでてないような事を適当にかいて
スレ荒らそうとしたり
契約者や検討者の不安をあおごうとしてるほうの方が
よっぽど営業妨害だと思うけど？
はたからみてもそう思える

他のスレでも同じ事かいた荒らしてるけどいい加減にしたら？

[509: 匿名さん]

ホントですよね、定期的に荒し行為して>>506や>>507の方が営業妨害

買う気も無い人が心配するようなことでもないでしょうし

営業の人に上記の話が出てると聞きましたが

全くのデマだとのことです

今現在も全く問題なしに進行しているとのことですし

構造設計の丸投げなども絶対ありえないですし

そういった、劣化が進んでるなんてありえませんとのことですよ～

営業妨害のある情報は信じないでくださいだそうです

きちんと定期的にメンテナンスやチェックをしているそうですよ

[511: 匿名]

売れ行きは順調みたいですね。さすが旭化成。中庭、ファミリー、カフェのキーワードはグラマシーに続いて二件目ですね。売れることがわかったなら、このコンセプトのマンションがもっと増えて欲しいです。

[512: 匿名さん]

カフェテラスってのが中庭にめんしてあるみたいですが
こちらは何か販売しているのですか？
飲み物とかちょっとした食べ物とか
資料見てみましたがそのことには何も書かれておらず
そして、見取り図みてもそれらしい場所が無くて……
ただ、テーブルと椅子があるだけなんでしょうか？

[513: 匿名]

旭化成バンザーイ！旭化成世界一！！

[514: 匿名さん]

MRが忙しいはずの日曜日に、ここ見て動揺した検討者wが問い合わせて来るのに、いちいち応対できるほど、営業はヒマにしてるらしいけどねw

[515: 匿名さん]

>>512
わずか200戸にも満たないマンションで、住民しか利用できないカフェで飲食を提供しようとしてもとても黒字経営は無理でしょ？
ということはそういうサービスはないと考えるのが自然です。

[516: 匿名さん]

じゃ、カフェテラスって何をする施設なんだろう

[517: 匿名さん]

気づいたことがある

ここを荒してるヤツって必ずと言っていいぐらい
立て続けにレスしている
別人のように装っているけど
まるわかりだねｗ

[518: 匿名]

夜のラウンドワンの周辺が怖い。警察署が近いからいいか。

[519: 匿名さん]

ソラファームってちょっと面白いですね、マンションのベランダでのガーデニングだと周囲への迷惑が気になるけどここだったら堂々と楽しめそう。肥料の臭いや虫を気にする人が出てきそうですけどね。

＞＞516
単純にテーブルと椅子が置いてある広場だと思いますよ、これでちょっとした子供の遊び場でもあれば使える空間になりそうですね。

[520: 匿名]

相変わらず長文、営業だね！そっちも、まるわかり！！(笑)

[521: 匿名さん]

こんな空気の悪いところで野菜作ってどうするの？

[522: 匿名]

作るのはいいけど食べたくはない。

[523: 匿名さん]

排気ガス？？はぁ？？
日本はそのうち電気自動車だらけになるから大丈夫だろ？？
頭の悪い奴だなーー（笑）

[524: 匿名]

ソラファームいいですね｡
使用料かかるけど都内マンション住まいの子供に日常的に土に触れさせる事は良いですね｡

[525: 匿名さん]

別に野菜じゃなくて、お花でも言い訳でｗ

[526: 匿名さん]

お花はいいですね！
高速にラウンドワンと環境が最悪なのでせめて花でも見て心落ち着かせたいものです

[527: 匿名さん]

板橋って、池袋からの排気熱が吹き付けてくるから、都心より気温が高くてゲリラ豪雨のメッカ。
屋上菜園で野菜や花が、教科書通りにできるとは、思わない方がいいかも。

ここは、ちょうど武蔵野台地の崖下になるから、免震装置を入れるのはいいけど、ゲリラ豪雨対策は大丈夫なのかね。

[528: 匿名さん]

>>526 この近辺に住んでるものだけど思ってるほど環境は悪くないよ

>>527　場所をしっかり理解していればわかるだろうけど
　　　　軽斜面になっていて、アトラスが立つ場所より高島平方面蓮根方面の方が低いので
　　　　水はけは問題ないし、震災の際の液状化現象の対象から外れていて問題はないよ

[529: 匿名さん]

>527

ゲリラ豪雨は、杉並や練馬のほうがむしろ多い、子供のころから近所にすんでいるけど、
普通のゆうだち程度だ
いいかげんなことを言うな！

[530: 匿名]

ゲリラは練馬は多いし、去年は洪水になった地域もあるよね！

板橋区は比較的被害はすくないんじゃない?

[531: 匿名さん]

何か誰もソース出さないから自分で調べたら驚愕だったｗ

[532: 匿名さん]

私は、アトラス購入しましたよ。

高速横っていうのは確かに気になりますが（購入した部屋は３階建ての方なんですが）

色々と、業者の方が批判しているみたいですが、どんなに批判しても、魅力のあるものはすぐに売れるんですよ。高速横だからとか、オール電化だからとかそんなのどうでもいいんですよ。

震災が起こる前から、オール電化で出していたんだし、いちいち批判しないでもらいたいね。

批判している人は、購入出来なかった人ですかね？

これからの人生アトラスで過ごして行きますが、御近所さんと仲良くなれたらと思いますね。

[533: 匿名さん]

何割くらいの部屋が契約済みですか？今からでもまだ間取りや階数などの選択肢は残っている状態なのでしょうか？

[534: 匿名]

普通のサラリーマンなら購入できると思います。

[535: 匿名]

土日にやってるイベントに参加された方いらっしゃいますか？小さい子供連れでも参加できるのでしょうか？

[536: 匿名さん]

>528さんが書かれている通り、坂上や城山地区に比べたら低い場所だけれど、
ここは軽斜面になっていますよ。
「相生町」という名前になる前はここも「中台町」でした。
高島平に行くにつれて低くなっていきますね。

私は坂上の方にも住んだことがありますが、高台という安心感はあれど、
地下にもぐる三田線の駅前が不満でした。
駅前にスーパーがないのでわざわざ遠回りして寄るのも面倒で。
志村三丁目からは駅が地上なので、お買い物に便利なのがずっと羨ましかったです。
スーパー、家電量販店、ドラッグストア、郵便局、銀行、クリーニング店も多いですし、
トイザらスには赤ちゃん用品もあります。
暮らしていく上で、こういう便利さって結構重要だと思います。
特に子供のいる家庭だと、フラットな短距離で用事がいっぺんに済むメリットは大きいです。

[537: 匿名さん]

確かに便利ですよね｡
夜も駅からマンションエントランスまでは夜12時でも人通りが多く若者がタムロする場所も無いので安心です｡(近隣住民です）
ラウンドワンもそんなに流行ってないので（笑）今時の若者達よりサラリーマンの方が多いですよ｡
個人的にはお隣の志村坂上駅に行く途中にあるサントクというスーパーが食材が豊富で見ていて楽しいです｡

[538: 匿名さん]

購入を検討している者です。

東側か西側の低層階(高速から30～50mは離れていると思われる部屋)を検討しているのですが、やはり塵(排気ガス・浮遊粒子状物質等)が心配です。

東側か西側だと空気の取り入れ口も外側(つまり高速道路を遮るものが無い空間)から取り入れるそうで･･･

購入された方は、どのようなお考えで入居されたのでしょうか？

大気汚染の面が解消されたら即買いたいと思ってます。
よろしくお願いします。

[539: 匿名さん]

板橋では、つい先週の夜中に、ゲリラ豪雨があったばかりだけど。

都市型水害というのは、地下水位と下水管の性能の関係で起こるので、むしろ坂の途中で水たまりができそうなところが危ない。
ここは先に、水たまり（中庭の池）を作ってるわけで。

[540: 匿名さん]

＞＞５３３

私が先日聞いたのは半数は売れているそうです
まだ、売りにだされていない部屋もありますし最上階もまだ１軒だったか現在というか２週間前ですが
あるようです
私も購入者ですが、私の場合はまだ販売前からねらっていた物件があったので
速効手にいれました
まだ、選べるほどの部屋数はあるかと思いますよ
ただ、震災の影響もあってか低層で免震が付いているというのが結構話題になってるようで
ちゃくちゃくとうまりつつあるので
もし、検討しているならば営業の人と相談してみるといいですよ

＞＞５３８
我が家の場合はひかれた部屋が２件ありまして
南側と東側で悩みましたが
今現在東側に住んでるんですが日が１０時ぐらいまでしか入らないんです
その状況に嫌気がさしていたのとやはり南向きというのは資産価値的に高いので南側にしました
やはり日がしっかり入るというのが一番だと考えたからです
高速が気になるということもありましたが
南側でも一番高速から離れている階と場所を選んだのでたいして気にしていません
排気ガスはやはり空気より重いので
一時は舞いますが、最終的に下に落ちます
なので上層階であればさほど影響がないかと。。。
ただ、音はちょっと心配ですが

[541: 匿名]

耐震を含め仕様は良いと思いますが、やっぱりあの目の前の首都高を見ちゃうと、候補からは外れちゃうよね。
万が一、子供が喘息にでもなっちゃったら、確実に後悔すると思うので。

立地だけが残念でなりません。
(>_<)

[542: 匿名さん]

自己責任ですからね、やっぱり
まぁ、あれがあるからこの建物でもこの値段なんでしょうが･･･

[543: 購入検討中さん]

首都高横は、買えないな。。。
空気悪いよここは、賃貸ならいいけど

[544: 匿名さん]

540さん

お返事ありがとうございます。

私がお尋ねしているのは低層階なのですが、
「高層階なら気にならない」ということは、
「低層階だと気になる」ということでしょうか？

[545: 匿名さん]

>540
>排気ガスはやはり空気より重いので
>一時は舞いますが、最終的に下に落ちます
>なので上層階であればさほど影響がないかと。。。

ちょっと楽観的過ぎませんか？営業の方にそう言われましたか？

空気より重く下に落ちるのは、タイヤやアスファルトの削りカスなどの
粒子状物質の中でも「降下ばいじん」くらいだと思います。
排気ガスに含まれる浮遊粒子状物質は拡散します。

また、一酸化炭素は空気とほぼ同じ重さ（比重（空気を1としたときの重さ）：0.967）で
むしろ空気より軽いです。

まあ、逆に言えばたとえ幹線道路から100m離れてみたところで害は避けられないわけで、
それならこのマンションでいいやって割り切りもあるかもしれません。

[546: 匿名さん]

坂上・城山までの武蔵野台地に比べ、坂下のエリアは氾濫低地とされ地盤がかなり弱いみたい。
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/itabashi/P...

http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/itabashi/N...

[547: 匿名]

あのさぁ〜半数どころか３０戸くらいしか売れてないですけど。

[548: 匿名さん]

立地を問題にする人が多いが、自分は物件サイトを見て、デベがマンションを分かってない、と思った。
今までにマンションに住んだ経験から、専有部分だけでなく、エレベータ数、ゴミ捨て場位置、車の動線といった共用部分を確認したいが、パッと見説明が無い。

この規模で平置き駐車場が１台分って、管理受託業者の車は、どこに置くのか。
防災倉庫や自家発電機の設置の方が、カフェやソラファームより先だろう、と思うんだが。
ヘーベル◯ウスの営業成績が悪い社員をマンション開発に廻したのか、と勘ぐってしまうわ。

[549: 匿名]

もう旭化成の営業うぜーよ

[550: 匿名]

電話ですか？

[551: 匿名さん]

>>548さん

防災倉庫も自家発電もありますけど。

[552: 契約済みさん]

確かに、高速横はネックですが、それ以上の魅力や、他のマンションにはないものが、ここにはあると思います.
ですので、私は第１期の時点で購入しました。

何件かMRも回ろうとしたのですが、一番最初に見に来たアトラスに惚れましたね。

契約が済んでから、いろんなMRを見に行っていますが、立地は良くても内装が良くなかったり生活するのに不便だったりする所もありましたね。

高速横っていうのが、そんなに問題なら買わなきゃ良い事だし、その問題を口コミサイトに書くのは勝手ですが、荒らすのは良くないと思う。
同業者の方がほとんどだと思いますが、そんな事してる暇があるなら、自分の所のマンションでも、頑張って売った方がいいと思いますよ。

[553: 購入検討中さん]

なんだか真夜中の書き込みがすごいですね。

>548　物件サイトを見ただけでそこまで旭化成のことを批判できるなんて
同業の方でないとできないことですね。ご苦労さまです。

少しでも検討する気がある人ならば、書かれている疑問について物件サイト見ただけで
理解しようなんて思わないですよ。
ちゃんとMRに足を運んで営業担当者に直接聞いて疑問を解消しようとします。

貴方のしていることは、検討する気もないのに、ただ粗探しをしてここにネガティブな事を
書き込む材料を得るために物件サイトを覗いてみただけという印象を受けます。
アトラスのMR出待ちティッシュ配りと同じく、必死すぎです。

本気でここを購入しようとする人は、もっと冷静に自分で調べ、納得して決断するのでは
ないでしょうか。

[554: 匿名]

既契約者から見たら、批判的なカキコミは気分が良くないでしょうが、それが掲示板というモノです。

嫌なら、この掲示板を閲覧しなきゃ良いだけです。
高い契約金を払ってもう契約してしまったのだから。。。



このマンションは首都高の真横の立地が最大のネック。

どのマンションにも何かしら妥協しなきゃならない問題点がありますが、このウィークポイントは、大きすぎる！！！



ということで、購入を断念した一般消費者でした。
(*_*)

[555: 匿名]

554さんのおっしゃる通りだと思います｡
ここは匿名で自由に意見を言える場です｡
人によって絶対に譲れないものがあります｡

高速横は大きなｳｨｰｸﾎﾟｲﾝﾄに間違いありません｡

ただそれにはもちろん配慮をしてあり二重窓に高速側では無い中庭に向けた通風孔、部屋干し対応などｳｨｰｸﾎﾟｲﾝﾄへの対応がしっかりなされてるように感じました｡
家で過ごす時間が短い為通勤の便利さ、家事のしやすさは魅力に感じました｡
オール電化も電気代が一番高くなる昼間にほとんど家にいない我が家にはぴったり｡

家で過ごす事がほとんどという方には向かないでしょうね｡

[556: 匿名さん]

自家発電＝太陽光発電なら、免震よりも太陽光発電が付いてるマンションの方が珍しいんだから、どこも節電営業中の今、もっと積極的にアピールすればいい。
不動産探しにネット利用が当たり前になって来てるんだから、サイトのパッと見は重要。
この暑いのに、まずMRに来い、営業に会え、というのは検討者に不親切。
まあ、先に現地確認すれば、気持ちが萎えるんだけどね。

ここに批判的な書き込みがあるのは、デベがサンシティを持ち出すからだと思う。
デベが同じだけで立地も規模も歴史も違う別の物件なのに、アトラス住民はサンシティ敷地内での散歩OKみたいな雰囲気でいたら、そりゃ顰蹙でしょう。

[557: 匿名さん]

>>547
どこの何をおもって３０邸？半数は売れてますが？

批判的なことを書いてなにが楽しいのかわかりません
高速の横が最大のネック？
だから何？って感じです

私は喘息持ちです　ですが
この物件の魅力・実用性・質がそれをかなり上回ったから買ったのです
>>552さんの意見と同じです
私は、仕事柄（不動産販売とかではありませんが）数多くの物件を見ています
今回、購入を検討し始めて仕事とは関係なしに
客の立場からとプロという目から両方を持ち
購入を検討している物件を数件足にタコができるまで運んで
比較しまくりこの物件に決めました
それだけの良さがここにあるからです

高速横がネックで辞める
それはそれで良いと思いますよ
ご縁が無かったということでしょう
そういう人はいつまでもここに貼りついている意味がどこにあるんですか？
他に早く行った方が良いと思います
良い物件に出会えるといいですね

ちなみに、高速ということは確かに自分もネックでした
車がたくさん通る道の横に住んだことが無かったので
ですが、今回、ちょっとした理由で長期間大型道路横（夜中もバンバン車が通ってます）
道路からたいして２階なんですが
防音装備すらないお部屋ですが窓を閉めていれば音は気にならないですし
排気ガスも問題なかったです
アトラスに住む安心感につながりました

[558: 匿名さん]

↑途中文章が抜けててイミフになってますねすみません
長期間、大型道路の横に滞在することになったということです

[559: 匿名]

↑
営業です。

[560: 匿名さん]

>>559
マンション営業なら、「大型道路」という言い方はしないから、558は道路利権関係者じゃない？
この辺りは、住宅地に道路を通すのに、公害問題で区と都が揉めた経緯があるから、車の排ガスでマンションが売れないとなると、困る人がいるんだよ。

[561: 匿名]

別に558さんがどんな職業だろうと関係ないのでは?
なんだか不愉快｡

私には自分のポリシーを持ってコメントしておられるように感じますが｡

[563: 匿名さん]

>553

548です。私はMRに行き、この物件の仕様の良さに惚れ、真剣に購入したいと思い、排気ガスの事を調べました。業者ではありません。。

最上階なら高速の影響は少ないのではと思い、その裏付けを取りたくて調べました。東京都環境局のデータも確認しましたが、全ての排気ガスが下に向かう訳では無いことを知り、諦めた者です。小さい子供がいなかったら迷わず買っています。

同じ悩みを抱えて知りたがっている人が多いと思い、参考に書きました。確かにネガティブな情報ですが、業者だと排除するのではなく、購入判断の材料にしてもらえればと思います。

私がどこに惚れたかと言うと、免震、外壁のタイル(億ションで使われるグレードとのこと)､屋根のある駐車場、最上階の3mの天井(これも億ションでしかみたことない)と駐車場の優先使用権、天井から足元までガラスのHINATAルーム、トイレの手摺と手洗いボール、ペニンシュラキッチン、ディスポーザー、数え上げれば切りがないほどです。

どの物件もメリットとデメリットがあります。自分にとってメリットが大きいなら購入すれば良いと思います。

[564: 匿名]

契約者スレいけば批判的なレス見なくて済むのに…

[565: 匿名さん]

っていうか、好評の意見がでるとそれがすべてアトラスの営業だと思う荒しのほうがあほぅのように見える
他会社の営業だとまるわかりｗ

気に入らなければ買わなければよいだけ
気に入れば買えばいいだけ

なぜ、買わないと判断した人がスレをわざわざ荒すという行為をするのか
情けないね

購入するか検討しているものだけど
高速横という分かり切ったデメリットはどうでもいい
それを分かっていてからMRに行くんだし
まあ、まれにだろうけどMRに行って知るってこともあるだろうが
高速横、高速横、ってだから何だ？
確かにそのデメリットは大きいけど
それはもう分かり切ったこと
もっと、参考になるレスはないのかねぇ・・・

契約者らしきひとの書き込みしか参考にならない
まあ、やめたという人の意見も参考にはなるが

でも、まあ、どのマンションもデメリットは数多くある中
このマンションは高速横ということぐらいだと思える
それは帰って、やはりメリットの方が多いんだろうね

[566: 匿名さん]

>>563
最上階でHINATAルームってたしか２部屋だけだよね～
高額で買えなかったってのが本当の理由なんだろうに
その２部屋は高額物件
あなたがいってるっとり高速のデメリットという大きな問題で
このマンションは設備や質が良いと評判だが
あなたが買える金額で今後このような質のマンションは買えないだろうね
正直都内でマンションや戸建てを購入するにあたって
デメリットの方が多いのがほとんどだろうね
メリットばかりの物件となると、郊外にでるか
アトラス以上の億ションぐらいだろう
でもHINATAルームって個人的にいらない
いくらHINATAルームでも室内干しと変わらないし

[567: 匿名さん]

批判的なコメントって日中には全くないよね
ホント他の物件の営業者ってこさくなまねをするね

>>561　わざわざ批判してスレ荒してるのにポリシー？おかしなことをいう人だね
ポリシーもってスレ荒しをしてますって行ってるのかオマイさんは
そりゃすげーな　おつかれさん

[568: 匿名]

デメリットは高速横だけみたいだけど、それが一番嫌だったよー。もう少し違う位置だったらいいのにね。

[569: 匿名さん]

幹線道路沿いに住んでますが
喚起口そのものや回りが真っ黒になっています
やっぱりその点がネックになります
建物自体は良いと思うので、高速を許せるかどうかに尽きると思います

[570: 匿名]

そうそう、高速の真横という最大級のデメリット！
コレなしにこの物件は語れませんよね。


高架下の交通量も結構多いし。


新築マンションは多くの人が一生に一度の最大の買い物なので、一生健康被害を気にしながら生活するのはねぇ…。


結局、そのリスクを背負える人は買えばいいし、リスクを負えないなら買わなきゃいいだけ。


MRで仕様の良さにかなり魅了されましたが、私は前者になる勇気がなかった小心者です♪

[571: 匿名さん]

>>568～>>570のこの立て続けのレスみてて哀れだなｗ
時間を数分しかおけないあわただしさ
文行をかえてますが文体が全くいっしょｗ
同一人物さんおつかれさまですね～
というか、買わないと決めた人が何のためにいつまでもここのスレ張り付いて荒してるんですか？
そこが知りたいっすｗ
買わないなら買うマンションのスレいって情報あつめれば？
そんなにここの物件が恋しいのかしら？
いやですね～この蒸し暑い中あつくるしい

[572: 匿名]

違いますけど…

[574: 匿名さん]

今日は他の営業所の業者ではなく
ここのマンションを買えなかったひとが
張り付いて荒してる模様ですね。。。
ホント、毎日のように呆れてしまいます

[575: 匿名さん]

いやいや、検討してた（してる）人達の意見・情報交換を
ここの住民が邪魔してるだけでしょう
ここの物件についていろいろ情報交換したいので
ここの住民は邪魔しないでいただけますか？
契約者スレ見ると2人しかいないようですがねｗ

[576: 匿名さん]

契約スレに必ずと言って購入者が書き込むとも限らないだろう

はたから見て、買えなかった人や営業がスレをあらしてるのは見ての通りです

購入を検討していますが
ここのところ、首都高横のデメリットばかり
そんなの他の誰かがいっているとおり分かり切ったこと
批判している人はそればかりですよね
だけど、良いことを言っている人はそれ以上の情報を下さる
どっちが本当に検討者にはためになる情報かってのは
ちゃんとした考えの持ち主でしたらわかりますよね

ここを荒している人（たぶん文体からして２・３人）の知能の低さには呆れます
もっと、ためになる情報がいただきたいものです

[577: 匿名さん]

デメリットは高速横だけ！ということにしたい自称購入検討者が、内容の無いレスを繰り返して荒らしているだけのように見えるが。

内装共用設備をどんなに豪華にしても、武蔵野台地に乗ってないなら、荒川沿い物件なんだよね…。

[578: 匿名さん]

デメリットって高速の脇（排気ガスや粉じん含む）以外になにかあります？
自分もいろいろ考えてみましたが
あの質と中身からしたら
デメリットって高速の脇ということしか自分もみつからないんだよね
正直・・・

高速の脇にマンションは何百棟とたっているよね
アトラスはそのうちの一つなだけ
他の高速横の物件も普通に人は住んでるよ
なぜ、ここの物件はこうも荒し的行為をする
営業や購入を断念した人がいるのかはたから見てもおかしいとおもう
自分は別に買う気はないしただ単にいろんな物件のスレをこのんで見ているけど
この状況は異常だね
他の人もいっているけど買わないって決めたらな他に行けばよいとおもうんだよね
他にもたくさん良い物件はありますよ

[579: 匿名]

買えないってことはないんじゃない。
むしろかなり安い方でしょう。
サラリーマンなら誰でも買えますよ！

[580: 匿名]

だから荒らしてる人はフツーのサラリーマンではない

[581: 匿名さん]

＞デメリットって高速の脇（排気ガスや粉じん含む）以外になにかあります？

1　立地。この値段なら、別のトコ買うだろ普通。
この辺りに地縁のある人ならまだしも、積極的に選択するような場所ではない。

2　無駄（になる可能性の非常に高い）共有設備なんて、リスクでしかない。

3　永住ならともかく、転売時の価格は覚悟がいるだろうねここ。建物は良いけれども、やはり場所がね。

[582: 匿名]

デメリット
・高速横
・ラウンドワン横
・ハザードマップ浸水エリア
・地盤の弱さ
・オール電化

[583: 匿名]

えっ！?
地盤弱い！?

[584: 匿名]

ブランドだけひっさげてる大手よりは余程魅力的だと思うのですが…違うのかな〜〜

[586: 匿名]

住友の方がいいですね。

[587: 匿名]

え!住友はやだ（笑）

[588: 匿名さん]

スミフって悪運強いというか、ここがこの立地でこの価格なら、板橋本町はすごいラクだろうね。

[590: 匿名さん]

ブランドありきのデベを板橋区で選択すると、板橋区外の同ブランドのマンションのお宅を
訪問した時の記憶が思い起こされ、比べるとどうしても見劣りする感が否めないんですよね。。。
同じブランドなのになぁ。。。と。
価格なりの物件になってしまうってことなのかもしれませんが。
この規模のタワーでないアトラスはイメージがまだ定着していないせいか、そういう先入観なしで
見ることができるっていう良さはあるかもしれません。

[591: 匿名]

ここと比較すのはスミフに失礼

[592: 匿名さん]

＞＞５８２

おいおい

・ハザードマップ浸水エリア
・地盤の弱さ

これはつくるなよ
板橋のハザードマップみても浸水エリアや液状化現象は全く入ってないえりあだけど
地盤も問題ないよ
役所勤めの俺が保障する

財布やかばんなどのブランド物と同じように
ブランド物件はただ、ブランドというだけで値段が高い
でも、実際の中身は陳腐なんだよね
ライオンズマンションは天井が低いし
スミフの物件は使ってる素材が古い

板橋の物件は確かに質もほどほど良いが
なにせ値段が高すぎる
普通のサラリーマンじゃ買えないよ
アトラスもなんとかギリギリって感じで
上層階は手が出せん

>>584の意見に同感だね

他の人が言っていたけど旭化成はまだマンションに手を出し初めて間が無い
これから上昇していく上で今回のアトラスは質を良くし低価格で売りにだし
そこから上を目指しているんだろうね
ただ、立地といっても高速横ではあるが駅からは近い
オール電化は震災の影響で一時不人気になったが
ここ最近やはり上昇しつつある
やはりガスより電気の方が普及が早いし火事も起きにく
そのため、火災保険が断然安くすむというメリットもあるからね

まあ、自分は役所勤めのわかぞうだから
ここですら買えない
羨ましいです
ここに住める人が

[593: 匿名さん]

＞＞５９２
役所勤めの若造でも十分買えますよ。

①ハザードマップ（1m～2mの浸水エリア）
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/009/images/img_9967_2_1.jp...

②地盤の弱さ（＞＞５４６のリンクにソースありますよ）
「非常に軟弱。　原地盤では非常に不安定。　かなり慎重な設計が必要。などの記載」

職業詐称がすごいですね！どうやって保障するんですか？？

[594: 匿名]

↑
長文は全て営業です！

[595: 匿名]

大変ですね。

[597: 匿名さん]

長文、ほんとに営業かな。
墓穴掘りまくり、自爆しまくりで、むしろ営業妨害じゃん。
すごく巧妙なネガなんじゃ？

[598: 匿名]

営業ってアトラスの?他社の?

[599: 物件比較中さん]

593〉地盤弱いって、場所が全然違うじゃない
てきとうだなぁ・・・

[600: 匿名さん]

長文でなぜ営業だと決めつけるバカがこのスレに住みついてるのかしらｗ