アトラス志村三丁目ってどうですか？

[物件比較中さん]

旭化成のアトラス志村三丁目ってどうですか？



売主：旭化成ホームズ株式会社
施工会社：東急建設
管理会社：旭化成不動産

【正式物件名に変更・物件URLを追加しました。2011.01.08副管理人】

[141: 匿名さん]

中庭で遊べないところもありますが、大丈夫ですか？？

キッズルームあって、中庭に滑り台とかあるのに、うるさいといわれ遊べない、というマンションがウチの近所にあるものですから・・・

[142: 匿名さん]

サンシティは北側が高速に面している棟だけ二重窓だそうです。
そちらを寝室にしている知人がいますが、やはり締切っていれば音はほとんど
気にならないそうです。
ただ、玄関ドア横の壁は高速に面していない棟に比べると汚れが目立つとか。

サンシティが建て変わるのだったら迷わず買いたいくらいです。
あの環境は素晴らしいのですが、建物の古さがネックで中古が手頃でも
躊躇してしまいます。
しかし実際問題、オーナーは60代以上の方が半数以上なので、建て替え検討は全く
されていないようです。
建て変わるとしたら20年後くらいでしょうか…。
そんなに待てないので、あの環境を作った旭化成のこのマンションに期待して
いたのですが…。

[143: 匿名さん]

１４１さん
今住んでいるマンションの中庭ははじめは何でもOKでしたが、ボール遊びをしてはいけないとか、せっかくの芝生なのに芝生に入ってはいけないとかどんどん規制がでてきました。
でも車も通らないし安心なので日中から夕方は子供達が、夜は犬の散歩連れの人たちの遊び場として
利用されています。
子供は芝生にはいっていないのに、犬が入っているのはちょっと疑問なのですがね。

[144: 匿名さん]

>137
我が家も昔、高速道路沿いの賃貸マンションに住んでいたことがあります。周辺のマンションに比べて比較的大きなマンションでしたが、正直振動が気になりました。まあ、大型のトラックが通ることも多かったので、その影響かもしれませんが。でもこういう振動を営業の人に言ってもわかるものじゃないような気もします。気になる方はやっぱり自分で行って確かめるしかないような気がします。

[145: 匿名さん]

どちらかというとスーパーより個人商店がが好きなので、この地域の商店街を調べてみたのですが、志村銀座商店街がなかなか良さそう、イベントも多そうだし賑わってる感じがいいですね。
最寄り駅は志村坂上の方になっちゃうので、毎日の買い物には使わないだろうけど。
もう少しマンションから近い場所で良い商店街って無いですかね？

[146: 匿名さん]

近くはないですが、大山商店街や十条商店街はおもしろいですよ。物価もかなり安い。

[147: 匿名さん]

>144さん

高速沿いマンションに住まわれた経験があるとのことですが、何階にお住まいだった
のでしょうか？
振動を感じるのは高速より上なのか下なのかが知りたいです。
それとも階数に関係なくどこでも感じるものなのでしょうか？

>145
志村銀座商店街はロイヤルホストの近くのバス停から赤羽行きのバスに乗ればほんの数分ですよ。
自転車でもすぐですが、かなり急な上り坂なので電動は必須です。帰りは下りで爽快ですが。
ただ、商店街の内容的には146さんが書いておられる大山や十条の方が楽しいと思います。
あと、上板橋も商店街ありますね。

[148: 匿名さん]

中庭と畑つきのマンション？
畑は家庭菜園として希望者に貸し出されるのかな。
スペシャルサイトを確認したら、
「屋上の一角や専用庭にコンテナ栽培ができる体験スペースが設置」と書いてありますね。
こちらの利用は抽選だそうです。

[149: 匿名さん]

商店街は楽しいですよね。
最近は商店街もチェーン店が増えてしまっていますが、
この辺りの商店街の面白いお店があったら是非教えてください。

スーパーだとここはサンゼリゼのグルメシティが一番近くになりますか？

[150: 匿名さん]

そうですね。
一番近いスーパーは、グルメシティ。
ちょっと足をのばせば、志村ショッピングセンターもあるので、
日々の買い物には不自由しなくていいですよね。

[151: 物件比較中さん]

>143
そんなことがあるんですね。
中庭があるのにどんどん規制が出てきて、遊べなくなってしまうのはちょっと嫌ですよね。

中庭があるからいいと思って選ぶ方もいらっしゃるとおもうのに。

[152: 匿名さん]

>147
我が家が住んでいたところは20階建ての12階に住んでいました。高速より上が振動を感じるのか、下の方が振動を感じるのかはわかりませんが、大きめのトラックが通る度に縦揺れしてましたね。もしかして上に行くほど振動を感じるのかもしれません。またよく大型トラックが通る場所だったのかもしれませんけどね。振動が気になるかならないかは人それぞれかもしれませんので、気になる方は確認される方が良いかなと思います。

[153: 匿名さん]

高速道路じゃなかったとしても多少大きめの幹線道路沿いや夜間の交通量が多い道沿いだと振動が気になるのですが、皆さんどうやって確認してるのでしょうか？
例えばこのマンションだったら竣工前なので、正確に確認する方法はないと思うのですが、部屋の向きや階層、前を通る道路の状況などによって、ある程度の予測が出来る方法があれば是非教えていただきたいです。

[154: 物件比較中さん]

国道の直ぐ近くですが、振動より、やはり排気ガスなど粉じんの混ざった空気の汚れがひどいです。
洗濯物を外で干すと、真っ白だったタオルも一カ月程度で、黒ずんでしまい、結局、部屋干しにしています。
部屋干しにしたタオルは、ほとんど白いままなので、それだけ空気が汚染されているのかと実感すると、
ちょっと怖いです。

[155: 匿名さん]

騒音は遮音等級の高いサッシで防げるけど、振動は防ぎようがないですもんね。
大型トラックが走行する道沿いの場合、深夜から早朝にかけても細かい揺れが
続きそうで心配です。
営業に聞いても、実際体感していないから解かるはずもないし。
可能ならゲストルームに宿泊して体験できればいいんですけど・・・ほとんどの物件が
竣工前販売だから無理なんですよね。

[156: 匿名さん]

大型トラックの通行が多いと振動は避けられませんね。
道路の舗装状態にもよるので、舗装が良ければそれほど気にならないかもしれません。
住んでみないとわからないですねぇ・・・。

[157: 匿名さん]

売主の旭化成は上方修正しましたね。不動産の業績がいいようで。
潰れてしまいそうな会社より業績がいい会社の方が買い手としてもいいですよね。

[158: 匿名さん]

大丈夫、この物件がコケて業績下方修正する日も近いから、問題無い。

相生町は最後まで環八開通しなかった。
板橋本町の大和町交差点が長らく大気汚染日本一のスポットとして有名で、相生町も同じことになりそうで、都に対して粘り強い区住民などの反対運動があった（サンシティも要望書出してる）。
結局、高架にカバーをかぶせて浄化装置を設置することで環八開通させたけど、カバーや装置の老朽化後は当然不透明。

ここに分譲買って住むのは、勇者です。

[159: 匿名さん]

>156
大通り沿いのアパートに住んだことがあり、
トラックの振動がやっぱり気になりました。
アパートならまだしも、こういうマンションでも振動ってあるんですかね？

[160: 物件比較中さん]

だから、超高層のタワーマンションで採用する工法の、耐震構造で躯体工事費が膨大になろうとも振動を抑えないと住めたものにならない訳ではないでしょうかね。

すべてが、首都高速の対策とそれから目を外させるために、単なる収納を家族ロッカーなどといかにも新しいモノのように取り上げたりと、本心は裏に隠して、早く売ってしまえば、後は知らないよ。って、最近思ってしまうのですが？
二重窓などなどの費用も重なり、７０㎡ちょっとで価格が４５００万円～５０００万円と高めなのも、ちょっと手を出し難いように思います。

やはり、完成後に、実際のマンションの現地MRなどで確認してからのほうが安心ですかね。

[161: 匿名さん]

>>145さん
友人の子供は商店街で買い物をしたことがなかったらしく、はじめて商店街のお魚屋さんへ
行った時、パックに入っていない魚をみて汚くない？と聞いたそうです。
言われてみればスーパー育ちの子はお魚、お肉、野菜などはパックに入っていたり
袋に入っているのが当たり前ですからね。
実家の近くには商店街がすぐ近くにあったので人とのつながりが濃かった様な気がします。

[162: 匿名さん]

>152さん

147です。詳しくお答え頂きありがとうございます。
この物件と高速を挟んで反対側のグルメシティの辺りから高速の音と揺れを
確認できればと思ったのですが、振動に関してはよくわかりませんでした。
しっかり見たわけではないのですが、透明の防音壁になっているのは相生町側
だけなのでしょうかね？
だとしたら感じ方も変わってくるのかもしれません。

[163: 匿名さん]

>160さん
環境に難ありな場合でも、せめて完成後に実物を確認して、納得の上で購入するのが理想ですよね。

ところでここって、マンションパビリオンと物件の距離が離れていますよね。
MRが蓮根駅のすぐそばで、現地は志村三丁目駅の方に近く、首都高沿い。
双方でかなり環境が異なると思うので、MRに出かけた際は現地まで行き確認する事が必須だと思います。

[164: 匿名さん]

>>162
グルメシティの方から揺れを確認するというのは良い方法ですね、やっぱり皆さん色々考えているんだな～。
もしかしたら162さんの取った方法が現状では一番わかりやすいかもしれませんね、どうしても立ったままだと分かりづらいとは思いますが。
現在住んでいる家の前も大型車の走行が多く、道路のツギハギもある場所なので時として大きめの揺れを感じるのですが立っていると分からないんですよね、グルメシティ方面でベンチでも見つけてある程度の時間座っていれば少しは確認できるのかな。

[165: 匿名さん]

１６０さんの

超高層のタワーマンションで採用する耐震構造で躯体工事まで行うので、
首都高速などの振動を最初から考慮した造りにしたのでは？
だから、自社の土地で原価は無いのに、構造等に費用を掛けたため、
価格も高いように思いますがね。

[166: 匿名さん]

「耐震」でなく「免震」
免震は、水平揺れに有効でも、縦揺れには弱いと言われる
過積載トラックが起こすのは縦揺れ

[167: 匿名さん]

これだけ戸数があれば、重要事項説明を読み飛ばして買って、
やっぱり振動に耐えられない、と買い替えのため売り出す部屋が出るはず
そこを半額くらいで買って賃貸に出すなら、いい買い物かも

[168: 匿名さん]

>167
重要事項読み飛ばすって・・・
やっぱりそんなに簡単に買える方もいるんですね～。
賃貸に出したらニーズは高いでしょうけど。

[169: 匿名さん]

さすがに高額な買い物、重要事項を無視して購入に至るのは心配ですよ＾＾；
今更ですがガーデンライブラリーいいですねー。うちの最寄の図書館は相当切綺麗なんですが、それに負けじといい感じっぽいです、学習意欲も増すってものですよ。あと「ペニンシュラキッチン」、最高です。

[170: 物件比較中さん]

物珍しいペニンシュラキッチンが、最高と言う程ですかね？
MRで見たら、DLが狭くなってしまい、家族で集まって料理するって
そんなに無いように思います。
そんな設備より、もっと全体を見て検討しておりますが。

[171: 周辺住民さん]

ファミリー用の間取りでこの立地では、あまり賃貸需要は高くないと思うのですが
緑小はいいとして志４中・西中は行かせたい親いないでしょうから。
となりのボーリング屋は夜になるとスクーターの中高生集団が溜まってますよ。

[172: 物件比較中さん]

>171
隣のボーリング場はどんな子達がたまってるんですか？普通の子？ちょっと不良っぽい子ですか？

中学、小学校の評判はどうなんでしょうか？？

[173: 匿名さん]

施工に関しては旭化成が仕切っているので問題ないかと思います。（クソ真面目な会社ですから）
となりのラウンドワンは家族連れが多いようです。

[174: 物件比較中さん]

１７１さんの言うとおり、ラウンド１は、ボーリング場のほか、ゲームセンターやビリヤードなどの大型アミューズメントがあるので、昼と夜では、まったく客層が替わります。
お隣のロイヤルホストなどは、近くに飲食店が少ないので、夜は、溜まり場になることもありますが。
首都高速、環八などの排気ガスや振動だけでなく、周辺の環境も見ておいたほうが良いと思います。

[175: 匿名さん]

この周辺に3年前から住んでますが、夜に怪しい若者とかがうろついてるとかそんなことはありません。
治安はいいですよ。

[176: 匿名さん]

>169さん
ガーデンライブラリーは私もいいな、と思いました。
スペース的に蔵書数は少なそうですが、マンション内のいろんな学年の子が
一箇所に集まって勉強できるのは子供にとってプラスだと思います。
ペニンシュラキッチンは慣れないと少し違和感を感じるかもしれませんね。
ダイニングテーブルの高さをあわせたり、レイアウトをどうするかにも悩むなぁ。

[177: 匿名さん]

>>167
半額くらいで出ていればいいでしょうけどねぇ…
買い替えのためならそれなりの価格で出したいよね。

>>169
ガーデンライブラリーは良さそうですね。
さすがに広さはなさそうですが、ゆったり
読書を楽しむには良い場所だなと感じました。
共用空間で素敵だなと感じたものは
ソラファームですね。抽選に当たるといいな
と今から考えちゃってます。

[178: 匿名さん]

170さん
ペニンシュラキッチンは好き嫌いがあるかもしれませんね。
ペニンシュラキッチンの最大の特徴はキッチンに立つ人と
リビング・ダイニングにいる人とがコミュケーションできる事です。
カウンターの一部が半島状に出っ張っているので、作業スペースも大きい
ですね。
ただ収納が少ないのが欠点かな。常にキッチンをキレイにしていなくては
ならないので整頓を常に心がけなくてはいけませんね。

[179: 物件比較中さん]

ペンシュラキッチンってはじめて聞きました。
キッチンが少しスペースをとってしまうんですね。
たしかに170さんの言うとおり、子供たちとみんなて料理することってたまにしかしませんよね。

[180: 物件比較中さん]

ペンシュラキッチンってはじめて聞きました。珍しいですよね。
確かに170さんの言うとおり、子供たちと一緒に料理することって、たまにしかないですよね。

[181: 匿名さん]

>>176
どんなふうに利用されるようになるのか予想がつきませんが、176さんのおっしゃるような使い方ができれば理想的ですね、みんなが勉強を頑張っている姿をみれば刺激にもなるでしょうし、一人部屋で勉強するよりもずっと集中できそうです。勉強もそうですが、学校や年齢のワクを超えたお友達付き合いが生まれたらいいなと思います。子供から親しくなってくれれば親どうしのご近所付き合いもスムーズになりますしね。

[182: 匿名さん]

>177さん
ソラファームって何ですか？マンション住人に貸し出される自家菜園かな？
>181さん
ライブラリーは大人も仕事用に利用できるようですね。
無線LANが設備されているのでノートPCも使えるようですし、
パーテーションさえあれば自宅より集中できるかもしれません。

[183: 匿名さん]

>>173
設計・監理：株式会社NEXT ARCHITECT＆ASSOCIATES
施工：東急建設株式会社
となってますが、
旭化成が施工取り仕切ってるって、施工管理は旭化成なんでしょうか？？

[184: 匿名さん]

>>182さん
ソラファームとは「空の畑」で家族のコミュニケーションとうたわれています。抽選の様です。
都会ではなかなか子供に収穫の喜びなど教える事ができないのでこの様な
畑がマンションのうえにあるといいですね。倍率が高そう・・・

[185: 匿名さん]

すぐ近くのマンションに住んでいますが
環境は良くないですよ。

高速、環八、ラウンドワンとにぎやかな物に囲まれてるのは
見ればすぐにわかりますが

この周辺の道はなぜか犬の糞がものすごく落ちています。

また、駅からラウンドワンまでは夜になると酔っ払ったサラリーマンや
学生の集団が通行することも日常的なので

騒がしい環境であるということを理解のうえご検討されると良いのではないでしょうか？

[186: 物件比較中さん]

物件の仕様も、二重窓、換気口が北側にしか設置できない設備など、首都高速の排気ガス、騒音、振動などの対策でしかなく。
ガーデンライブラリーやペニンシュラキッチンなども、良いとは言えない環境から目をそらすために物珍しいモノへ話題を持っていくために企画された、売るための一材料でしかないように、冷静に考えると思えて来ました。
その割には価格も高めなので、他の物件も良く比較してみたいと思います。
本当に皆さんは、ガーデンライブラリーなどが必要と思っているのでしょうか？
私は、立地が第一優先で、家族の健康などが一番で、他の設備などの優先順位は低いのですが。
私の考え方が間違っているのでしょうか。

[187: 匿名さん]

>>186さん

>私は、立地が第一優先で、家族の健康などが一番で、他の設備などの優先順位は低いのですが。
>私の考え方が間違っているのでしょうか。

間違っていないと思いますよ。

ただ、色々な事情からこの時期、このエリアにマンションを購入したい人もいるわけで。
ご実家の近くだからここを検討している方、すでにこのエリアに根付いた人間関係や行動範囲を変えることなく、
住まいだけを変えたい人、非バリアフリーの現在の家からバリアフリーかつ火災の心配少ないマンションに
住み替えたい人もいらっしゃるでしょう。
そういう方々が付加価値としてライブラリーやソラファームや設備に目を向け、魅力を感じて話題にするのは
自然なことではないかと思います。

我が家の場合、子供が電車通学になるため駅からの距離を重要な検討条件の一つに入れています。
自分の実家が郊外の閑静な住宅地だったのですが、駅から遠くて通学にとても苦労したものですから。
子供も学年が上がれば帰宅時間もどんどん遅くなります。一人で帰宅させるにも迎えに行くにしても、
駅までの距離は遠過ぎない方が良いという考えです。
そういう意味では我が家も「立地が第一優先」ですね。
現地を見て、ここは無理と思った方は検討から外した方が良いと思います。

[188: 物件比較中さん]

この前の土日に正式な価格が出たみたいですね。
MRに行かれた方いますか？

人気ある部屋タイプは値上がり、なんてあったんでしょうか？

[189: 物件比較中さん]

１８７さんへ

１８６です。的確な情報ありがとうございました。

何度か現地を見ましたが、他の物件との、立地・環境・駅近・間取りなどと比較すると
残念ですが、この物件は、特に、家族の健康・騒音振動・洗濯の室内干しを考えると購入は難しいですね。

[190: 匿名さん]

>良いとは言えない環境から目をそらすために物珍しいモノへ話題を持っていくために企画された、売るための一材料でしかないように、冷静に考えると思えて来ました。
それは、あまりにもマイナスに考えすぎなんじゃないかと思ってしまいます。確かに高速の排気ガス、騒音、振動などいろいろ言われていますが、186さんご自身やご家族と実際そこまで行って、気になる状況なのかどうか調べてからでも判断は遅くないように思います。優先順位は人それぞれ、個々の家庭で違いますから何とも言えませんが…。