JR横浜線、京王相模原線橋本駅から徒歩11分の物件です。
皆さんからご意見をうかがえればと思います。よろしくお願いします。
物件データ:
所在地:神奈川県相模原市大山町403-57、72
交通:京王相模原線 「橋本」駅 徒歩11分 (南口)、横浜線 「橋本」駅 徒歩11分 (南口)、相模線 「橋本」駅 徒歩11分 (南口)
価格:3,138万円~4,268万円
間取:2LDK-4LDK
面積:59.01平米-100.99平米
売主:三菱地所
売主・販売提携(代理):藤和不動産
販売提携(代理):三菱地所リアルエステートサービス
設計・監理:三菱地所設計
施工会社:熊谷組
[スレ作成日時]2009-01-06 22:32:00
- 所在地:神奈川県相模原市緑区大山町403番57(地番)
- 交通:京王相模原線 「橋本」駅 徒歩11分 (南口)
- 総戸数: 705戸
MID OASIS TOWERS(ミッドオアシスタワーズ)ってどうですか?
143:
匿名さん
[2009-10-26 23:04:34]
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144:
匿名さん
[2009-10-29 15:04:50]
物件概要を見ていると、スカパー光にマンションで一括加入するみたいですね。ってことは、地デジとBSデジタルは普通に無料で見ることができて、見たいチャンネルがあれば個別に契約するって感じになるのかな。
あと、光っていってもスカパーはインターネットはできないですよね?インターネット利用料っていうのは何なんだろうって思いました。マンション全体で契約しちゃってるってことなんでしょうか?BBフォンの関係で、できたらYahoo!BBを使いたいんだけど、マンションがフレッツとかだと無理ってこと? |
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145:
契約済みさん
[2009-10-29 21:19:27]
144さん
マンション全体で、つなぐネットコミニュケーションズと契約しているようです。 http://www.tsunagunet.com/personal/emansion/ ADSLは、電話線を光ファイバで引いている関係で使えません。 光ファイバの個別契約ができるかは確認していないのでわかりません。 |
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146:
匿名さん
[2009-10-29 21:49:50]
116さん、117さん
御礼が遅れてしまいましたが、コピーショップの情報を ありがとうございます! わざわざ住所とURLまで教えていただき、感謝いたします。 コピーをとるのは深夜~明け方が多いのでコンビニがベストなのですが、 料金、コピー精度を確認しがてら、教えていただいた店を利用してみたいと 思います。 144さん 光は全戸加入で、ネットは、利用する人だけ支払うんじゃないんでしょうかね? それと、315円の情報端末使用料って何だろう?? |
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147:
契約済みさん
[2009-10-29 23:21:32]
146さん
ネット利用料は、利用の有無に関わらず支払いは必要です。 315円の情報端末使用料は、緊急地震速報サービスです。 http://www.tsunagunet.com/personal/scoop/ |
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148:
賃貸住まいさん
[2009-10-30 18:10:00]
以前、つなぐネットコミュニケーションの入ったマンションに住んだことがありますが
そこは担当がダメだったのか、トラブルが出たときにめちゃくちゃ遅かったです。 どうやら社内の情報共有がまったくうまくいってないようで、 住民たちの間では、つながらないネットコミュニケーションとして有名でした。 うちのマンションがたまたまだったのかも知れませんが。 |
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149:
匿名さん
[2009-11-01 06:16:52]
昨日、現場周辺を見ましたが、タワー棟は、相当上階でないとレジデンス棟が被り厳しいです。
どの部屋もJR横浜線・JR相模線・京王相模原線のいづれかの電車音が入りますね。 南側を期待してましたが、スポーツ公園(スケボーコースとバスケ)が意外にネックかも知れません。 真下を通過する相模線より騒音面(スケボーのローラー音とボールのバウンド音と歓声)でうるさく 直接音とレジデンス棟での間接音が気になりそうですね。 |
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150:
匿名はん
[2009-11-01 17:52:00]
遠方なもので、そういった情報はとても助かります!
ところで現場の状況がわかる写真とかお持ちでないですよね。。。 |
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151:
匿名さん
[2009-11-01 20:15:07]
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152:
匿名さん
[2009-11-03 06:53:51]
タワーを購入するならレジデンスより上階を選択しないと団地感覚になるよ。
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153:
物件比較中さん
[2009-11-06 10:50:46]
今週発売の「週刊ポ○ト」の
「郊外タワーマンション新ライフスタイル考」に ミッドオアシス、載っていましたよ~ 「郊外」だから、もっと遠いところの マンションを指すのかな、 と思っていたら、橋本も十分、郊外なんですね? 意外でしたが、良く書いてありましたよ。 |
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154:
匿名さん
[2009-11-06 21:30:32]
147さん
315円は、緊急地震速報サービスですか。 なるほど、インターホンならテレビより速く確認できて安心ですね。 教えていただきまして、ありがとうございます。 149さん 情報ありがとうございます。 スケボーの音は響きますよね。 ご存知ない方だと、スケボーくらいどうってこと無いと思われるかもしれませんが、 アスファルトやコンクリではガラガラとローラー音が響いて神経にきます。 特に、複数で練習している場合はノイローゼになりそうな騒音です。 私は電車の音は我慢できますが、嬌声や人が出す騒音はちょっと無理ですね。 |
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155:
契約済みさん
[2009-11-06 22:46:26]
>150さん
別のBBSにも投稿したのですが、こちらを覗きに来たらリクエストがあったようなので今日撮った写真載せておきますね。 タワー棟は現在31階部分を建設中みたいです。 レジデンス棟は、低層階から玄関通路の側壁を作ってるみたいです。 両方ともにエレベーターホールの壁を作ってるみたいですね~ リサイズして画像を小さくしたので見にくかったらすみません。 |
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156:
匿名さん
[2009-11-06 23:11:32]
緊急地震速報サービスはいいですね。
緊急地震速報がテレビやラジオでも報道されるようになりましたが、 早朝だったり、たまたまテレビを消していたりしていて、 実はまだ一度として目にしたことがありません(^^ゞ でもインターホンで知らせてくれるなら、 テレビをつけたままにしておかなくてもいいので便利だなと思います。 また、エレベーターに乗っていても、 最寄りの階に停止してくれるとのことですが、 いざという時、ほんとに作動してくれるのか、 その点だけはちょっと不安です。 信じるしかないですが。。 |
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157:
匿名さん
[2009-11-08 15:24:04]
公式HPのブログが久々に更新されていて、
建設現場レポートがアップされていました。 10月27日現在で “23階建て「レジデンス棟」は上棟、 32階建て「タワー棟」が目測で30階部分まで到達”とのこと。 155さんの現地レポではタワー棟は31階部分建設中、どんどん進行してますね。 同ブログでアリオの現場の様子も画像で紹介されていました。 細かいことですが自転車置き場が有料なんですね。ちょっとびっくり。 知らなかっただけで、自転車置き場が有料なのって結構普通なんですかね。 |
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158:
匿名さん
[2009-11-08 16:51:49]
155さん、画像を載せてくださってありがとうございます!
画像をクリックして大きな画像を見ると、工事が着々と進んでいるんだなぁと実感できてドキドキしてしまいました(笑) 公式ブログの方も見てきましたが、時間帯のせいもあってか画像が見づらい・・・。 パソコンの画面にかぶりつきで見てみましたが、細かな部分はよくわからず。 更新は嬉しいのですが、どうせならもう少しわかりやすい画像を載せてほしいなぁと思ってしまいました。 |
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159:
契約済みさん
[2009-11-09 11:09:48]
12月5日の契約者向けのXmas交流会のチラシが来ましたね~
午前が未就学児の方向け、午後が小学生以上大人向けとありますが、うちには両方いるのでどちらに参加するか迷ってしまいます。 でも小さいのがうるさいとほかの方に迷惑になるといけないのでやはり午前かなぁ。 申し込みが23日までなので様子を聞いて申し込もうと思いますが・・・ 昨日マンションそばを通った時に様子を見たのですがエレベーターホールの外壁工事タワー棟レジデンス棟ともに1Fまで出来上がってました。 写真は先週のですが、数日であっという間に工事が進みますね(^^; |
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160:
契約済みさん
[2009-11-09 11:10:37]
もう一枚、横浜線方面から。
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161:
契約済みさん
[2009-11-09 11:23:19]
公式ブログに載っていない角度からあと2枚載せますね。
小山スポーツ公園側から撮ってます。 左下に見えるのがスポーツ公園のスケボーのバンク台、タワーの後ろ駅側に見えるのが、駅側のマンションのリビオとハシモトタワーだと思います。 |
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162:
契約済みさん
[2009-11-09 11:36:10]
アリオ正面入り口ーアンダーパスができる道路側からです。
駐輪場ですが、橋本の駅近マンションに住むママ友に聞いたところ料金が発生する所が多いようです。 しかも基本一家一台というところも。 駅まで徒歩圏から外れるとそうでもないと聞くのですが。 駅近の友人のマンションに行くと、そのせいなのか玄関先に子供用サイクルが置いてあるところが何軒か見られました。 なので、このマンションにレンタルサイクルがあるのは個人所有を減らしてレンタルサイクルを利用してくださいってことなのかなぁと。 |
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163:
匿名さん
[2009-11-09 21:07:36]
たくさんの画像をありがとうございます。レジデンスの影、しっかりタワーの低層階にかかるのですね。。想像はしていたものの、こうして実際に目にすると「うーん」と思ってしまいました。1日を通して、影にならないのは何階以上なのでしょうね?日当たり重視だと、やっぱりレジデンスなのかな。。また、駐輪場のことも我が家には厳しいです。子供も大きくなってきて行動範囲が広いので、1人に1台ないと厳しいんですよね。。
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164:
匿名さん
[2009-11-09 21:59:58]
155さん
現地の写真をありがとうございます!! どれも綺麗に撮れていて嬉しかったです。 1枚1枚拡大してじっくり見てしまいました。 スポーツ公園は、かなり本格的なんですね。 スケボーのバンク台が設置してあるなら、練習するなと言っても 無理な話ですねぇ。夜間は困りますが、日中は騒音に 慣れる努力をしないと…。 駐輪場は有料なんですねー。料金設定が200円と400円なのは 何でしょうね(笑) |
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165:
契約済みさん
[2009-11-09 23:28:41]
155です
>163さん ちなみにこれを撮った時間は10時半頃です。 結構日の高い時間でこの影の位置なので場所によると思いますが目安は10F前後ではないでしょうか? ただ、部屋にもよりますよね? 小山スポーツ公園側からみてのタワー棟、クレーンの付いている柱の右側の100A側の部屋はほとんどこの時間は影かかってませんし、この反対側も大丈夫です。 レジデンスの真裏の間取りが昼ごろ日蔭になっちゃいますよね あとたしかに駐輪場は迷いますよね~ 番田に販売中のマンションなんかは、駐輪場各家庭に1スペースとかで、幅があるので子供用含めて3台くらい置けそうな感じで、ここも同じ感じだったらいいのにって私も思いました。 >164さん 駐輪場の価格が違うのは、確か二段式の上段が安くなってるんだと思いました。 駅の立体駐輪場などで見かける、上下に置けるタイプの駐輪ラックの設置があるって貰った資料にあって、その時営業さんに聞いたら値段が違うといわれたので。 あと、スケボーバンクエリアの反対、アンダーパス道路側半面はミニバスケコートが設置されてます。 この間はテント設営された結構本格的なミニバスの大会みたいのをやっていましたよ。 現在、相模線を挟んだマンション側の通路は通行不可になっているため、どれくらいの音が線路越しに聞こえるか試せないので解らないんですが、土日人が集まった時の公園の騒音はどのくらいなのかなぁ・・・と気になりますよね。 |
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166:
匿名さん
[2009-11-10 08:52:05]
>>155さん
163です。タワーの日当たりについて詳しく教えてくださってありがとうございます!とても参考になりました。低層階がすべて日当たりが悪いわけではないんですね。そのあたりはちゃんと見極めなければいけないなと思いました。それにしても、画像の青空がとってもまぶしいですね~。街中に建設中のマンション画像を見ると、周囲のごちゃごちゃした感じも気になることも多いですが、ここは広々としていて気持ちがいいです! また、駐輪場のことは本当にネックです。住民のマナーや管理の仕方によっては、後々問題になりそうな気も・・・。 |
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167:
匿名さん
[2009-11-11 13:01:17]
155さんの日当たり&騒音についての情報、たくさんの画像、なかなか現地に行けない身にはとても参考になります。
ありがとうございます。 駐輪場は総戸数705に対して駐輪可能台数916ですから一家一台に毛が生えた程度ですね。 全入居世帯が自転車所有ではないでしょうから多少融通は効くのでしょうが、 一世帯何台まで、なんて制限あったりするのかな。 しかも立体駐輪なんですね。あれ、すっごく使いづらいから個人的に嫌いで・・・ 友人が住んでいる分譲マンションは駐輪場が足りず各戸の玄関ポーチに置く人がいて問題になっているようですが、ここもそうなりそうな予感。 |
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168:
匿名さん
[2009-11-11 15:02:37]
すごいですね、あっという間に、これほど出来上がっているんですね。
それも、広々としたところに、にょきっと建っているのが、画像からよく分かりました。 レジデンス棟の南側は、遮るものがなくて、日当たりも眺めも良さそうですね。 タワー棟の上層階も、景色が開けてて、良さそうですが。 今住んでいるマンションの駐輪場も有料ですよ。 年間500円ととても安いです。 うちは、自転車3台所有してるので、あぶれるかな。 早い者勝ちってことないよね。 |
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169:
購入検討中さん
[2009-11-13 08:47:46]
うちのマンションは当初の駐輪場では全く足りず、敷地内にどんどん駐輪場が増えていきました。
子供が大きくなるにつれて、どうしても自転車の数は増えていくんですよね。 平置きの駐輪場はカオス状態なので本当はもっと増設したいのだろうけれど、さすがにもう場所がない、、、 駐輪場不足は本当に困ります。 大体 二段式の駐輪場って小さい子供用の自転車は置けないような気がするのですが、大丈夫なのでしょうか? |
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170:
周辺住民さん
[2009-11-13 23:26:25]
うちのマンションも2段ですが、子供用自転車おけますよ~
ただ下段じゃないと子供には大変だと思いますよん |
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171:
匿名さん
[2009-11-19 11:54:35]
画像が見れるのは、リアルでいいですね。
HPでの印象より、タワー棟とレジデンス棟の距離が結構近いように思いました。 仕方のないことですが、タワー棟の一部には、影がかかっちゃうんですね。 朝、昼、夕方と現地に出向き、日当たり具合を確認してみたいです、なんて・・・・ まぁ、季節によっても日当たりは、結構違うと思いますけどね。 でも、日当たり重視で、決めたいかなと思っています。 |
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172:
匿名さん
[2009-11-20 20:32:12]
今の時期は、日当たりに関しては参考になります。
日当たり優先ならレジデンスが賢明ですね。 但し、半永久の日当たりと開放感を求めるならタワーの高層階を選択するしかないですね。 タワーの中途半端な階数は、レジデンスが開放感を妨げます。 両棟の距離は、かなり近いので圧迫感があります。 |
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173:
契約済みさん
[2009-11-22 13:37:44]
先日申し込みしてきました。
契約済みの方々これからよろしくお願いしますね^^ 晴れの日に何度か行きましたがタワー棟は10階くらいから下は レジデンス棟の影に隠れていますね。 タワー棟を希望される方は高層階でないと日当たりがわるくて冬は寒そうです。 |
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174:
匿名さん
[2009-11-22 16:53:39]
契約されたんですね、うらやましいです。
なかなか決め切れず、ぐずぐずしているうちに、第2期2次販売始まっちゃいました・・・・ 日当たりと開放感からすると、タワー棟の上層階が1番ですよね。 でも、価格を考えるとちょっと無理かも、我が家では。 レジデンス棟なら南側の日当たりは、問題ないでしょうしね。 やっぱり、レジデンス棟かなぁ。 悩みだすとだめですね、駅から少し距離があるなとか、いろいろ考えてしまって、早く決断したいです。 |
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175:
匿名さん
[2009-11-22 22:25:08]
同じく、なかなか決断できない者です。
私は自宅で仕事をしているので、電車に乗る機会も少なく、 駅からの距離はあまり気にならないんですが、 通勤・通学で電車を利用する家族の意見もあり、悩むところです。 契約された方の書き込みは、すがすがしい気持ちがあふれてくるようで、 ほんとにうらやましいです! もしよかったら、契約に関することやその後のご様子などいろいろ教えてくださいね。 |
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176:
契約済みさん
[2009-11-23 00:28:39]
173です。
自分は駅から近すぎると運動不足になりそうだったので条件の1つとして 駅から10分くらい離れたところを探していたので オアシスは条件にぴったりだったのでここに決めました。 (これだけで決めたわけではないですが…) 他の方も書いていますが日当たりをとるならやっぱりレジデンス棟を 選択されたほうがいいと思いますよ |
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177:
周辺住民さん
[2009-11-23 08:33:45]
175さん
家族の為に、毎日の通勤・通学を最優先に考えて欲しいですね。 年内入居を望んで無いなら焦る時期じゃないです。 民主党の出方を見守りましょう。 |
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178:
匿名さん
[2009-11-23 15:57:04]
174です。173さんは、健康のために歩いて駅に行くことを選択されたのですね。すばらしい。うちの息子は、歩いて駅に行くことについては、了解してますが、主人がねぇ。メタボ予防(もうすでに、メタボな体型ですが)に少し歩いてほしいのですが、あまりいい顔しませんね。まぁ、仕事で疲れるのは分かりますが。結局、車で駅まで送り迎えをすることになりそうな気がしてます。そうなると、自走式の駐車場がいいんですが、今ならまだ、自走式と機械式の駐車場って、選べるんですか?
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179:
匿名さん
[2009-11-23 17:36:59]
サラリーマンは疲れるよね。
朝と違って帰りの電車って座って来れないので正直歩きたくないのよ。 ましてや雨の降る日にゃ駅に着くまでにビショ濡れだよ...って旦那様の声が聞こえます。 梅雨の時期や台風、遅い帰宅時間には、面倒でも送り迎えが必要ですね。 但し、雨の日や夜間の出迎えは、路駐渋滞が起こるので近くには止められませんよ。 |
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180:
匿名さん
[2009-11-23 21:46:49]
主人も私自身も駅まで距離があってもなんとか頑張れます。
でも、娘がいずれ電車通学するようになることを考えるとやっぱり駅近じゃないと難しいかなと思ってます。 |
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181:
匿名さん
[2009-11-24 10:55:56]
現在の住まいを探すとき、駅から徒歩15分圏内の賃貸物件を探したんですが、徒歩8分の物件に落ちつきました。今、改めて考えてみると、「この倍の距離を毎日歩くのはちょっときつかったな~。まだ8分でよかった」って感じです。だから、ここの徒歩11分っていうのは、ギリギリの線かなあ。
これからの季節は、最初はすごく寒くても駅に着く頃には体が温まるのでいいんだけど、電車に乗ってるうちに汗ばんだ体が冷えてきて「ひやっ」と感じることも。毎年、風邪ひいてます(笑) |
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182:
匿名さん
[2009-11-25 01:51:05]
昨夜、21時過ぎに車で帰宅途中に小山スポーツ公園横を通過しましたが、バスケットに興ずる若者が奇声を上げてましたが、
一体何時まで解放しているのでしょうか ? |
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183:
匿名さん
[2009-11-25 16:05:21]
野球やサッカーなどができる小山公園スポーツ広場は、午前6時から午後9時30分まで、
バスケットやスケートボードができる小山公園ニュースポーツ広場は、午前9時から午後10時までです。 そこそこ遅い時間まで、解放していますね。 お隣に、アリオもできることを考えたら、ここのマンションの周辺は、結構にぎやかな雰囲気につつまれるんでしょうか? 駅までの道のり、この時期にぎやかなほうが、危なくないような気もしますが・・・・ |
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184:
匿名さん
[2009-11-26 00:29:21]
タワー棟の南向きが最も音の被害を受けるようです。
スケボーの音や歓声がマンションで共鳴し響き渡っています。 それにしてもレジデンス棟は巨大な壁としてタワー棟をブロックしてますね。 |
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185:
契約済みさん
[2009-11-26 20:47:14]
>174さん
橋本って意外と坂がおおいですよね 駅前からJR沿いを除いて。 現在橋本駅まで徒歩10分くらいのところに住んでいますが、自転車に子供を乗せて買い物や幼稚園の送り迎えのたびに上り坂を上って行ったり来たりしています。 サティ方面は駅前通りを抜けると町田街道に向けて下り坂だし、相原高校方面は旭中学校あたりから五差路にむけて下り坂(こちらはすこし緩めですが) なので、こちらのマンション今と比べて、同じ10分くらいといっても平坦地なのが何より楽だろうなぁと楽しみにしています。 何より家は子供が小さい間は天気の悪い日の送り迎えや買い物、レジャーなど車の利用頻度が高く、あと20年は手放せないだろうと思われるので現在近郊に建設中のマンションの中でも一万以下で自走式があるというのは最大の決め手でした。 駅前付近になってしまうとまわりに聞いたところ機械式一万五千、自走式二万が相場といわれてしまうので維持費を考えるとちょっと考えてしまう価格ですよね。 え 駅前に住んで、必要な時にレンタカーという手もあるよねと家族で話したりもしたのですが、レジャーなどはまだしも急に雪や台風で学校やら幼稚園やらに迎えにいかないとならないとか、終電間に合わなくて○○まで迎えに来てとかこれまでもあったりしたので、そういう時レンタカーだと気軽にでれないんじゃない? という結論に我が家は達したのでこちらに決めた感じです。 たしかに駐輪場がもう少しあったら、コンビニが近くにあるといいのに・・・とか気にすれば色々でてきちゃいますけどね(^^; |
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186:
匿名さん
[2009-11-26 22:16:27]
夜が更けて静かになるに連れて、電車の音や公園の音が響いてしまうんでしょうかねぇ。
声って結構響きますもんね。 実際に住んでみなければ、響き具合がわからないのでちょっと不安もありますね。 他のアリオの開店時間を調べてみたところ、 映画館がないアリオは22時とか23時まで開いているところが多いようです。 車の出入りなどはわりと多いのかもしれないな~と思いましたが、 マンション住民以外で歩いている人はどれぐらいいるかな。。 |
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187:
契約済みさん
[2009-11-27 14:20:56]
173です。
>174さん 数年前の健康診断でちょっと引っかかってしまったので今もなるべく歩くようにしてるんですよw 駐車場ですが自分が契約したときは自走式の方は上の階の安いところはすでにいっぱいでしたよ 送り迎えを毎日しなければならないようになるのでしたら自走式の1階がいいですよね 今所持している車はちょっと車高が高いので自走式と機械式を比べて少し機械式の方が安いのと 休日しか乗らないので機械式のほうにしました。 |
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188:
匿名さん
[2009-11-27 19:07:46]
セキュリティを重視するなら機械式も考えますが、使い易く時間も掛からない自走式がベストですよね。
この界隈は、ジョギングコースになっているので夜間でも走っている方が多いです。 歩道が広く交通量も少ないので走り易いのでしょうね。 |
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189:
買いたいけど買えない人
[2009-11-28 23:25:19]
アリオは意外と小さいかもしれない。
売り場面積からするとアリオ亀有とほぼ同じ。 イオンモール武蔵村山ミューの約半分。 イオンモール日の出の6掛け。 イオンモール慣れしていると「あれっ」てことになるかもしれない。 |
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190:
匿名さん
[2009-11-30 22:08:23]
> イオンモール慣れしていると「あれっ」てことになるかもしれない。
あ~。それはあるかも。 最近、すごい!と思ったのは埼玉にできたレイクタウンぐらいで、 あとはどのショッピングセンターに行ってもあまり驚かなくなっちゃったから、 アリオにもあまり期待しすぎない方がいいのかもしれないな~と思いました。 映画館もないみたいだしね。 周辺にはない、変わったお店が入ってくれたら目新しくていいんだけどな。 でもその変わったお店が何なのかは思いつかないw |
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191:
匿名さん
[2009-12-01 11:04:14]
橋本には、MOVIX(9館)がありますのでアリオには必要ないです。
元々何も無い所ですから映画館よりも生活をする上での利便性を重視して欲しいですね。 立地的に、コンビニは無理なので、アリオには、クリニックと簡易郵便局(滅茶苦茶遠い)が欲しいですね。 |
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192:
購入検討中さん
[2009-12-02 23:31:52]
どっちにしてもここは車がないとどうしようもないのでは?車ありきで考えると十分すぎるくらいの立地だと思っています。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
142さん、レスありがとうございます。
そうですね、小規模なマンションだと、どんな人とでもうまく合わせながら
人間関係を築いていかなくちゃいけなさそうですもんね。
これぐらい大規模なコミュニティなら、本当に気の合った人とだけ
お付き合いすることができそうな気もします。
もうかなり前の話になりますが、公園デビューで苦い思い出があるので、
どうもママ友達っていう関係が苦手なんですよね。
井戸端会議とかされたら、結構つらいかも。