青葉山手台クローバーヒルズ （旧：青葉山手台プロジェクト 旧々：クローバーヒルズ）

[匿名さん]

青葉山手台プロジェクトについての情報を希望しています。

所在地：神奈川県横浜市青葉区奈良4丁目2-1、2-2、3-1（地番）
交通：東急田園都市線 「こどもの国」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.40平米～90.98平米
売主：タカラレーベン
物件URL：http://www.leben.co.jp/search/aoba/index.html
施工会社：馬淵建設
管理会社：長谷工ニッケンコミュニティ

[839: 匿名さん]

>>834

>駐車場だって都心のマンションは機械式の方が多いし、ここだけじゃありませんからね！

このマンションの機械式の種類は複数に及ぶ。上下昇降式ならまだマシだかメリーゴーランドやそれ以上にランニングコストがかかる方式も採用している。しかも稼働率が致命的。都内のマンションは機械式でコストがかかっても大半が割安な上下昇降式だし稼働率も高く駐車料金も高いので維持できる。このマンションで月額二万払えますか？このようにこのマンション特有の事情を考慮すれば単純に都内のマンションと比較するのはナンセンスであることに気付くであろう。

[840: 匿名さん]

販売開始予定が１月上旬にまたまたまたまた延びました。
最初は１１月下旬の予定でしたっけ？延々と続くのかな？

[841: 匿名さん]

３５００万円って、アルゼが倒産寸前に出てた最終値段じゃない？
今もその値段で売ってるの？
それじゃ売れないの当然！

[842: 匿名さん]

今はアルゼが最初に作った価格表（４０００～６０００万円）を使って「安くしました」と言っている。

[843: 匿名さん]

アゼル＝○
アルゼ＝パチスロメーカー

[844: 匿名さん]

クレーマー達がギャアギャア騒いでいるが価格は適正だとおもう。値下げ期待だかなんだか知らんがこの場所で3000万とかあり得ないから。

[845: 匿名さん]

ここより都心へのアクセスがいいイニシア南町田が３０００万前後で販売しているので、最低価格が３５００万というのは割安感はないですよ。少なくとも最低価格を３０００万ぐらいまで下げる必要があると思います。

[846: 匿名さん]

アクセスだけが価格要因ではなかろう。
高級住宅地は交通の便が悪い所も多い。
住宅地の質でみた場合、南町田は騒音
や排気ガスは激しく子供の国のほうが
住宅地としては格段に上。

何でも当てはまることだが、
安かろう悪かろうてこと。

[847: 匿名さん]

確かに
世田谷深沢、大田区山王、目黒区八雲、逗子披露山、横浜山手
住宅地として評価の高い所は交通アクセスが比較的に悪い所が多いな。

住所ブランドとして横浜青葉はステイタス性がある。
この物件は駅近、スーパー近なので4000で妥当。
駅からバスや徒歩30分とかの戸建と比較するのはスジでは違いもいいところ。

[848: 匿名さん]

むかし奥沢に住んでいたが、暴走族は走り回っていなかった。
暴走族の走り回る環境を高級住宅地だのステイタスだのと社員と思しき者の連投が苦々しい。
4000万円払うのなら近くの玉川学園前の1戸建てのほうが静かで良いと思う。
玉川学園前には多くの芸能人・作家・画家などが住んでいたという事実がある。
この物件の近くにはそのようなものは無い。
なにせ造成するまでは草が生えていた空き地で、人も住んでいなかったのだから。
無理やりに高級住宅地呼ばわりするのは無理がある。

とは言ってもこっそりと４０戸も売れている物件であった。
住宅ローンが通りそうな人にだけ価格を公表し、こっそり売るというのはいかがなものか？
タカラレーベンという会社の体質を見たような気がした。

[849: 匿名さん]

こっそり４０戸も売っていたんですね。タカラレーベンの営業力は侮れない。

[850: 匿名さん]

販売開始予定がどんどん延びているのは、新規の客向けの価格公表を伸ばしているからｗ
ローンが通りそうな優良客には、源泉徴収票確認後にどんどん優先枠ですと言って売っています。
なんだかなぁ～な販売方法です。
確かにタカラレーベン恐るべしです。

[851: 匿名さん]

価額じゃないとおもいますよ。　なかなか良い物件でした。

[852: 匿名さん]

敷地内に高圧電線が貫通してる時点で人体への悪影響が懸念され資産価値は大幅に下がる。旧爆弾工場近接環境と暴走族の音を気にしない人は買ってもいい物件だと思います。

[853: 匿名さん]

傍観者からすると南町田もこどもの国も目糞鼻糞。

[854: 匿名さん]

確かに。
陸の孤島を青葉山手台といえば聞こえはイイが都内会社員にとっては不便過ぎる。
マイカー通勤の土木関係者向きかも。

[855: 匿名さん]

この場所で中央林間より高いのは有り得ない。座間あたりの相場観で妥当だと思う。実質の販売は11月から開始されているのにまだ40戸しか売れていない。早くしないと新築としては売れなくなるので年始からはタカラも焦って値下げするはず。そこまでこの物件に固執する価値があると思えるかどうか今一度冷静に考えてそれでも購買欲があるなら早くモデルルームに行くべし。

[856: 匿名さん]

なんかこのスレみてると買えない人が嫌味で書いているようにみえる。
高圧電線が人体に悪影響と書いてあるが、ありえない。さらにRCマンションですよ。
そして中央林間・座間あたりの方が外人が多いし飛行機がうるさいと思います。

[857: 匿名さん]

>>856
かくいうあなたは火消しに必死な住民にみえる。良い事も悪い事も共有するのが掲示板の趣旨ではないですか？ちなみに電磁波は人体に害有る無いは別にしてコンクリートを貫通します。もう少し勉強されてから書き込まれたらいかがでしょうか。

[858: 匿名さん]

>高圧電線が人体に悪影響と書いてあるが、ありえない。

ご存知のようね昨今、世界的な研究で電磁波有害説が有力です。国によっては携帯電話にタバコの有害表示のよう義務付けを検討しているところもあります。そのような中、無害と断定されている根拠は？？

[859: 匿名さん]

科学的根拠からも電磁波を単なるオカルトで済ますわけにはいきませんね。御子息の発育にも影響は避けられないかもしれません。信じる信じないは個人の自由ですがこれからもっと研究が進むでしょう。電磁波についてはまだまだ未知の部分もありますが、このマンションと高圧送電線の距離は皆さん懸念されてるようにやはり気になります。

http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/emf.html

[860: 匿名さん]

>>856
>>なんかこのスレみてると買えない人が嫌味で書いているようにみえる。

ありゃりゃｗ

[861: 匿名さん]

今、一番問題になっているのは、IHコンロ電磁波と聞いた事がありますが？

でも、どこの町も送電線はあるし問題ないんじゃない

[862: 匿名さん]

>>856

>そして中央林間・座間あたりの方が外人が多いし飛行機がうるさいと思います。

子供国はヤンキーが多いし暴走族がうるさいので引き分け。
利便性が高い分中央林間と座間優勢。座間は距離感で子供国の勝ち。

あながち中央林間、座間同等説は核心をついているかも。

[863: 匿名さん]

結局ここを購入している人って何が決め手になったのでしょうか？
価格はアゼルの時より安くなっていないみたいですし。。。

[864: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、アゼルの時と比較すれば、かなりお買い得だからじゃないの？
相対的に見れば、少なくてもアゼルの時に買った人よりは、賢い買い物だったという安心感もあるしね。

[865: 匿名さん]

>>841
＞３５００万円って、アルゼが倒産寸前に出てた最終値段じゃない？
＞今もその値段で売ってるの？
＞それじゃ売れないの当然！

倒産寸前の企業が提示した価格との比較はあまり意味ないんじゃね？
前提条件が全然違う。倒産寸前の会社のマンションなんて誰も買いたくねーよｗｗ

[866: 匿名さん]

ここって、事前案内会を開始したのって12月に入ってから？
それで既に４０戸も売れてるの？ちょっと信じ難いのだけど。

[867: 匿名さん]

40売れてると豪語してるのは社員乙。
根拠がまるで無い。
40人MRに来訪したってことじゃ？

[868: 匿名さん]

>>848さんや>>850さんは、結構事情を知ってそうだけど、
ここの社員から聞いたのかな？

[869: 匿名さん]

40戸が真実ならあっという間に売り切れそうですね。

[870: 匿名さん]

40戸も売れている割にモデルルームは閑散としてますよ。
悪質な情報操作のような気がします。

[871: 匿名さん]

ほんとのところ何戸成約したのだろうか？

[872: 物件比較中さん]

この物件を竣工し倒産したアゼルに続き、
この会社も財務体質が悪いので、景気の２番底に耐え切れず倒産する可能性がありますね。
もしそうなると、
他社による再々販でようやく割安な価格になるか、ゴーストタウンになるかのどちらになりそうですね。

[873: 匿名さん]

ポジショントークが多いですね…

[874: 匿名さん]

前期は赤字でしたが、株価はじわじわ上がってきてますね。

[875: 匿名さん]

また販売会社の懸念があるのですか!!
もう倒産とかうんざりですよ

>>873
2chよりはマシですよ。

>>874
アゼルの時は株価2円とかなりましたよね。
タカラはどうなのか

[876: 匿名さん]

自己レス
株価600円超えてるので倒産はないでしょう

[877: 匿名さん]

アウトレットマンションが得意で、最近利益があがってきてるようですね＞タカラレーベン
安く買って高く売り抜ける手法が得意とか。だから、ここも安くは売らないでしょうね。
ローンが組めそうなステータスがいい人にだけ優先販売、というのも会社の利益を考えたやり方なのかな。

[878: 匿名さん]

同じタカラレーベン物件のレーベンリヴァーレ中板橋が早くも完売したようだ。
優先期で売りまくって、第一期で完売というパターン。 ここもそのパターンを狙っているのかな？

[879: 匿名さん]

板橋とココの決定的な違いは需要。
都心優良物件なら完売もあるが、僻地で各種条件の悪い物件も同じようにいくかどうか。

[880: 匿名]

ネットに掲載されてないが、近くのリーデンスクエア3Fが3500万以下で出ている。少し歩くが広いし綺麗だし私ならこちらだね!

[881: 匿名さん]

いらね

[882: 匿名さん]

リーデン？
目糞鼻糞

[883: 匿名さん]

で、実際どれくらい売れてるの？　誰か教えてプリーズ。

[884: 周辺住民さん]

ここはマンションの上を高圧電線が走っているから、それだけで購入を控える方が多いと思います。
価格を下げてもそう簡単には売れないのではないでしょうか・・・

[885: 匿名さん]

閑静とした住宅が取り柄なのに高圧電線はキツイですよね。通勤も大変そう。資産価値や利回りも期待できそうにありません。住んでから激しく後悔しそう。

[886: 匿名さん]

予定販売価格 3,200万円台～4,800万円台
予定最多価格帯 3,700万円台

って、物件サイトに公開されましたね。

[887: 物件比較中さん]

>186
いろいろと調査して結果、問題が多すぎて既に興味はないけれど
ずいぶん割高な価格設定ですね。
価格交渉で２０％程度値引きすれば妥当な価格と思います。

[888: 匿名さん]

ようやく価格を公表しましたか。
やはり若干下げてきましたね。

[889: 匿名さん]

結構良い物件だと思うけどね

[890: 匿名さん]

じゃあ買ってくださいよー。

[891: 匿名さん]

工作員が紛れ込んでいるな

[892: 購入やめたさん]

本当に、中途半端な価格設定。
バーンと下げないと売れないと思うけどね。

そもそも、売主が変わったんだから、アウトレットマンションでしょ？
新築マンションで載っていていいのだろうか？

完成から1年経っていないから？？？

[893: 匿名さん]

諸条件考えるとこのマンションは管理破綻するリスクが他と比べて高いですね。投機目的（ここは登記向きでもありませんが）の人が買っているのでしょうか？長期間住む前提だと投機の人と違い管理破綻は非常にシビアです。

[894: 匿名さん]

>>892
必死ですね。
価格もリーズナブルになったし
まだ高いと思うのならあなたは
マンション購入できるスペック
でないのでは？賃貸向きです。
横浜の高台で閑静な住宅地で、
この価格は安いですよ。
値下命みたいな民は住民になっ
て欲しくないです。
年収レベルが違いすぎると子供
の教育にも悪影響ありますし。

[895: 匿名さん]

なんだかんだ言って、結局売れてるんでしょ？

[896: 匿名さん]

そうですね。見ていると購入できない人のひがみのように感じます。
悪い事ばかり書き込みがあるが、そんなに悪い場所ではないと思いますが

[897: 匿名さん]

管理破綻などしませんよ。
何を言っているのか

[898: 匿名さん]

<<897

アゼルが破産して、滞納していた管理費って、
タカラレーベンが払ってくれたのでしょうか？

タカラレーベンが売主になってからの管理費は、
当然タカラレーベンが払ってるのでしょうね？

でなきゃ、既に赤字。

その辺が大丈夫であれば、考えてもいいかな？と思うけど、
なんせ、売り方が不透明。

マンションの売り方自体、このご時勢、
考え直していかなきゃいけないと思う。

[899: 物件比較中さん]

ゴーストタウンになると困る営業マンさんと既入居者の必死の書き込みが泣けてきます。
でも、デメリットは山ほどあるのに、
セールストークが『横浜の高台で閑静な住宅地』と言われても、
こどもの国へ行ったことがある神奈川県民にはむなしく響きます。
やはり、完売するには更に２０～３０％値引きしないと、無理だと思います。

[900: 匿名さん]

子供を育てるには最高の住宅地だと思います。

[901: 周辺住民さん]

この周辺のマンション・分譲住宅は結構人気で売れてますよ。

[902: 匿名さん]

ハイソな住環境は紛れもない真実ですからね。とってもお買得ではないでしょうか？早くしないと幸運を逃してしまいますよ。

[903: 匿名さん]

社員の連投がうざいな。

アメリカでは高圧送電線の電磁波と小児ガンの関連について昔から議論されてきた

そして今　高圧線の近くにあった学校を移築している

どのような結果がでたのかは推して知るべし

[904: 匿名さん]

カルトじゃあるまいし（笑）
まさかパナウェーブの白装束の方ではないですよね？
電磁波なんて人畜無害ですよ。
こんなの一般常識ですよ。
買えない人、良い物件だからってひがむのやめてください。
なんの根拠なく電磁波、電磁波ってもうウンザリ。

[905: 匿名さん]

横浜以外の神奈川や千葉や埼玉の資産価値が見込めない、売るに売れない哀れな物件よりココは遥かに優良


ババを引いてしまい多額の借金背負ってしまった人々、必死ですね

[906: 匿名さん]

あほか

[907: 匿名さん]

ここは横浜なんですか？

[908: 匿名さん]

住所は横浜市青葉区。
車通勤ならいいんじゃない？

[909: 匿名さん]

そうですね、横浜駅からは５０分くらいかかりますけどね、、、

[910: 匿名さん]

909へ　そんなに嫌ならちがう地区に引越したほうがいいのでは？

[911: 匿名さん]

>>909,910

確かに横浜へは少し時間かかると思われるので、青葉台やたまプラーザなど
違う場所で検討されたらいかがですか？

[912: 匿名さん]

勤務地が横浜駅周辺なら別の場所を検討すべき。
青葉台やたまプラーザも違うと思います。

[913: 周辺住民さん]

こどもの国を、たまプラーザ、あざみ野、青葉台と同一線上のブランドとして、
洗練された都会的な大人の街としてとらえようとすると無理が生じます。

そうしたイメージを求めておられる方には
ニーズが合致しないように思われますので、
購入検討対象から外されたほうがよいかもしれません。

このあたりは、区名の「青葉」という音の響きや、駅名に表れるように、
親緑的な環境のなかで子どもの健やかな育ちを期待する子育て家庭や
人と人との間に穏やかな時間が流れる生活を大切にしたい方にとって、
その希望をみたす地だと考えます。

そうした場所を探しておられる方は、ぜひ一度モデルルームに足を
運ばれることをおすすめします。

なお、このマンションは、芯のある社員さんが扱っています。
値下げや値引きを期待して来ても徒労に終わるでしょうが、
価格に見合う物件だと納得はできると思います。

新築へのこだわりなどなければ、グランジャルダン、リーデンススクエア等、
よい中古物件が入手しやすい価格で売り出されることもあります。
送電線の心配がありませんし、部屋も広くゆったりしているので、
そちらもチェックされてみてはいかがでしょうか。

[914: 匿名さん]

自然豊かで良いところですよ。大人にとっては、ちょっと不便かもしれませんが。

[915: 匿名さん]

グランジャルダンは重油で給湯
リーデンススクエア　管理費・修繕高めと聞きましたが知ってる人いますか

[916: 匿名さん]

は？横浜駅まで50分もかかるのですか？
京急久里浜からでも35分で横浜駅につきますよ
どんだけ僻地なんだ（笑）

[917: 匿名さん]

久里浜、いいとこだと思いますよー
花の国とかもあって。。。もとはスゴイさびれた場所だったのに
（米軍の弾薬庫やら、沼地とかだらけだったね）
いまは、ジャスコもできたし♪

でも、横須賀ってなぜか人口が年々減ってきてるんですってね・・・・
横浜に流出？！過疎化？

朝京急混み過ぎ揺れすぎ　土日は車渋滞

今はたま～に海が見たくなると車で高速で行くくらいカナ（出来るだけ平日に）

[918: 匿名さん]

田園都市線の殺人的混雑に比べれば京急なんて全然たいしたことありませんよ。人口現象も微減ですし面積を考えても40万都市として適正人口なのではないでしょうか？不自然な人口増は行政サービス低下につながります。誤解して欲しくないのは横浜もいい所だと思いますが、この物件は条件が悪いのに高いってことです。

[919: 匿名さん]

３５００万円から買えるっていう話の、どこが高い？？
東急線沿線の駅近物件は各駅停車でさえ、はるかにココより高いです。

久里浜のほうで中古なら今はもっと安いのでしょうか？

知り合いは横須賀でも１０年以上前に
もっと値段高い一戸建てとか住んでたケド～

不況ってコワイ

ようは、何に価値を見出すかの個人差かと。
あの物件を買った人全員が田園都市線通勤ではないですよ。
あと、長津田からは始発の急行がバンバン出てますし
青葉台からは座れないのに、
店が多いなどの理由で駅から離れてても高値ですよね？
あ、長津田駅北口は３年後に再開発されて店が増えるんだった・・・

[920: 匿名さん]

久里浜の弾薬庫言ってますがこどもの国はその親玉で帝国日本軍を支えた日本最大の爆弾工場ですよ。今でも危険な残骸や遺構がゴロゴロしてる。要するに横浜市内にも関わらず、横須賀の僻地久里浜より横浜駅への所要時間がかかる僻地中の僻地ですよねってことなんじゃないの？

日本一の殺人的ラッシュ田園都市通勤者が大半じゃないの？
横浜線で横浜方面通勤なら久里浜より不便ですね。

長津田再開発も行政や公示されている情報だと相当にショぼいレベルと言わざるえません。そもそも、この物件はそんな長津田よりはるかに不便ですがね。再開発で津田沼くらい栄えるなら話は別ですがまずありえませんね(笑)

[921: 匿名さん]

価値観の押し付けはどうでもいいけど、売れてるの？

[922: 匿名さん]

そうですねー
車のない方々にはココは不便で僻地に間違いありません！！

でも、走ってみればわかりますが、横須賀より道幅もひろくて
快適です（歩道もひろい）

横浜市のはからいで電柱も地中に埋めてある地域で
美しい景観ですよね♪

京急の車内のように米兵などの外人もウロウロしてませんし
治安ははるかにいいです
（女性には米兵は脅威です。男性にはわからないでしょうけど）

[923: 匿名さん]

売れ行きこそどうでもいい気がしますが。価値観の主張の方がまだ有意義です。

[924: 匿名さん]

＞＞922さんへ

道幅が広く快適に走れるからこそ暴走族が走り回っているのですよ

ここの近辺には米兵よりタチの悪い暴走族のチンピラがいっぱいいます

訓練を受け、規律を教え込まれている軍人でさえ　あの体たらく　規律の無い無法者集団にあってはさらに酷い事になっています

深夜この近辺を歩いている人が居ないのは治安が悪いからですよ

治安が悪いからこそ交番を現在地から駅前に移転させようという住民運動があったのではないですか？

[925: 匿名さん]

>924

別の場所で議論してくれませんか？
みなさん、暴走族の話を聞きたくて
ここの掲示板に来てるわけじゃないんですから

[926: 物件比較中さん]

暴走族や米軍の飛行機は気になるし
直床・直天井はマイナスポイント

それより気がかりなのは、竣工直後にデベが倒産したので、
目に見えない倒産直前の手抜き工事が心配。
しかも、竣工後１年を経過すると品確法では新築扱いではなくなり、
瑕疵担保責任については法的な義務がなくなること。

完成物件なのに、販売・物件引渡しを遅らせて、
竣工１年後というのは意図的としか思えないです。

あんな、こんなを考えると、価格設定が高すぎる。
あと２～３割値引きして妥当な価格でしょう。

[927: 匿名さん]

歯茎もいるらしいし。

[928: 匿名さん]

横浜ブランドがそんなにうらやましいか？
僻みにしか聞こえない。

[929: 匿名さん]

肯定派も否定派も不毛な議論はやめましょう。特に肯定派。ブランド、ブランドの一点張りでそれしか言うことないのかよと。ここまでまとめると...

久里浜よりも電車不便
暴走族が多く治安悪い
電圧塔被害
床や天井の構造不安
夜に人気がない
手抜き工事不安
管理破綻不安
爆弾工場遺跡
割高

否定派の意見はこんなところでしょう。
修正や反論、肯定派の意見を誰かまとめてください。

[930: 匿名さん]

んー。。
そんなに気になるなら　レーベンから資料請求したら？？

二重天井らしいよー（笑）　ぺあガラスだし結露予防あり
もっと人に聞かないでさ、自分で調べたらー？

気になるってコトは、ここ、みんな忙しいのになんでだろネ

ほんとにどーでもいいなら話なんてしないよね。

[931: 周辺住民さん]

週末の会場のにぎわいを見ると、
やはり気になっている方が多いようですね。

特に、このあたりに住んでいる方の関心は非常に高いようで、
購入を決めたという話をすでに何件か聞きます。

新売主になり、購入を躊躇するマイナス材料が払拭されて、
正常な取引ができると判断されたようで、賃貸の方は
購入に向けて活発に動いておられるようです。

この地域の住民の購買力からすれば、高すぎるという感覚は
ないようですね。

100戸ほどですから需要は十分ありそうですし、
予想以上に早期の完売が見込まれれば、
売主が価格を上方修正する可能性もあるので、
早く購入したほうがよいという考えだそうです。

[932: 匿名さん]

歯茎とは俺様のことか？


住んでる立場からこんな快適な住居はない。


暴走族？気にならないね


電線？何の害もない


ハイソな住民 増えるの歓迎


それ以外は別のマンションへGo

[933: 匿名さん]

ちなみに歯茎って何？？

[934: 匿名さん]

暴走族ていみわかりますか？
この辺には、暴走族チームはありませんよ。
わ　か　る　か　コラ

[935: 匿名さん]

電線なんてどこでもありますが

[936: 匿名さん]

あなた、近隣住民ではありませんね。数年前から暴走族やヤンキーが続々と集まって来て治安が悪化し地域問題になってます。人の気も知らず適当なこと言うな！

[937: 匿名さん]

934のような暴言は本当に低俗です。このような地域住民が増えるのはもう勘弁してほしい。

[938: 匿名さん]

ヒルズ住民は周囲から眺望の眼差し必至


ロケーション最高 なんといっても横浜市


こんな安値で買えるなんて夢のようだろ


値下販売の必要なし