青葉山手台クローバーヒルズ （旧：青葉山手台プロジェクト 旧々：クローバーヒルズ）

[匿名さん]

青葉山手台プロジェクトについての情報を希望しています。

所在地：神奈川県横浜市青葉区奈良4丁目2-1、2-2、3-1（地番）
交通：東急田園都市線 「こどもの国」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.40平米～90.98平米
売主：タカラレーベン
物件URL：http://www.leben.co.jp/search/aoba/index.html
施工会社：馬淵建設
管理会社：長谷工ニッケンコミュニティ

[801: 匿名さん]

ひがむのはやめていただきたい。
青葉区に低所得者は住めません。
セレブリティと無縁な民は価格
が安い埼玉へ足を運ぶべし。

[802: 匿名さん]

最寄り駅が『こどもの国』のセレブリティ…ぷっ

[803: 匿名さん]

近くにこどもの国という名のテーマパークが在るだけ。
アドレスは横浜市青葉区奈良。
砕玉や血歯より遥かにマシ。
ダイソーのバックとエルメスのバック。
服もバックも住所もブランドはそれなりに大事。

青葉区出身世田谷区民

[804: 物件比較中さん]

倒産物件でしかも交通の便が悪いけど、
激安だったらとちょっと期待して調べてみた。

割安感は全くないし、
最悪なのは駐車場が平置駐車場がわずか１３台で機械式が９７台ということ。
機械式は使い勝手が悪いとは聞いていたが、
ネットで検索したら、悲惨な状況に驚いた。
皆さんも、この物件を検討するならネットで機械式駐車場について
検索してみたほうが良いですよ。
http://www.asano-mansion.jp/category/1299716.html
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20090608/20090608_00...

[805: 匿名さん]

機械式もイタズラや盗難のリスクが減るとかメリットもありますよ。
あとは平置式より駐車料金が安いぐらいかな。

[806: 匿名さん]

早く価格を公表してくれないかな？
MRに行って予算外だったら時間の無駄だし。

[807: 買い換え検討中]

＞機械式もイタズラや盗難のリスクが減るとかメリットもありますよ。
上の車からオイルなど液体が落ちてきて汚れます。
地下の車が大雨のとき水没する事故も発生しています。
車がなくても水没すると機械の修理が必要です。

＞あとは平置式より駐車料金が安いぐらいかな。
平置き駐車場は管理組合の収入源ですが、
機械式は不便だからと料金を安くすると、
膨大なメンテナンス費を管理費か修繕積立金で引き当てることになるし、
独立採算として高い料金を設定すると借り手がいなくなります。
マンションの住民にとっては、ないほうがよっぽどましな厄介物です。
かといって、撤去工事も膨大な費用がかかります。

[808: 匿名さん]

長津田の再開発マンション、設計・施工は鹿島に決まったみたいだね。

[809: 匿名さん]

803はもしかして歯茎か？

[810: 匿名さん]

歯茎は世田谷出身青葉区住民でしょう。
稀少な住民の声をもっと聞かせてほしい。
生の声が何より参考になるのだから。
ところで販売価格はいくらくらいなのですか？
検討に値する物件です。

[811: 匿名さん]

803
テーマパークと言えば聞こえはいいが旧帝国日本軍の爆弾製造工場だから。今も爆弾の残骸や兵器製造家屋が残っているし子供を遊ばすには些か抵抗がある。

[812: 匿名さん]

交通の不便と意見あるが考え方によっては解決できる。
こどもの国線をバスと捉える。さすれば最寄駅は長津田バス10分、バス停徒歩5分と考えればよいわけで。単線電車は実質バス同等以下の利便性だし、最寄駅が長津田であればターミナル駅だし魅力的だ。

[813: 匿名さん]

>>812
すごい脳内だ。斬新な発想だ(笑)
でも大きな決断する時はポジティブシンキングはいいことかもしれない。

[814: 匿名さん]

長津田からバス便と考えると価格が高過ぎないでしょうか？

[815: 匿名さん]

機械式でも上下昇降式ならまだ良いがメリーゴーランド式は利便性とコスト面で致命的です。
この物件はそれ以外にも複雑な方式を採用してますから稼働率を上げないと大変なことになります。

[816: 買い換え検討中]

再販物件だからお買い得かなと思いチェックしましたが、
この掲示板を最初から読んでみると
・電気は東京電力じゃ無い
・目の前は暴走族通り
・裏は高圧送電線
・直床・直天井
・交通不便なこどもの国線
・何もない駅前
・利便性が悪く膨大な維持費がかかる機械式駐車場
などなど、 １１０戸で入居者が１５戸なのも納得
多少安くても、全く買う気がしません。
タカラの営業マンさん。おもいきって９８０万円均一でどうですか。

[817: 匿名さん]

980では原価割れですよ。
タカラレーベンも商売ですから取得価格考慮しても3000以上になるのではと予想します。
青葉区は一応高級住宅街なのですから。長津田の物件が個人的には気になります。

[818: 匿名さん]

980万均一は既入居者にとってもメリットだ。空家を減らすことが最重要使命なのだから。

[819: 匿名さん]

価格発表を待ち望んでいるのですが、２３日まで事前案内会があるみたいですね。
いつになったら売り出すのやら。。。来年か？

[820: 匿名さん]

既に事前案内に行った人いますか？

[821: 匿名さん]

青葉区が高級の意味がわからね。
地名ブランドは町名に付くのであって広義の区名に由来しないよ。
例えば大田区の場合田園調布は高級でも糀谷は違います。

こどもの国がセレブとかの発言は聞いてるこちらが恥ずかしくなるわ
セレブとか関係なしに気に入れば買えばいい。

[822: 匿名さん]

地元民だがここは横浜の秘境と揶揄される僻地だから電車も車もアクセスが悪い。住めばわかりますが。色々な考えありますが地元民的にはここで3000万とかあり得ないかと。

[823: 匿名さん]

セレブ発言は歯茎乙

[824: 匿名さん]

横浜青葉に住めるなんて羨ましい

埼玉千葉は論外

神奈川も川崎横浜以外は田舎

東京も23区以外は田舎

お買得価格で横浜セレブになれる

あなたが羨ましい

[825: 匿名さん]

交通利便性・高圧電線被害・建物のスペック・修繕費未収リスク・倒産前入居住民との溝を思慮すると中間グレードの居室で2200万が購入判断の目安ですかね。

[826: 匿名さん]

天皇ご一家「こどもの国」訪問 したって。

[827: 匿名さん]

販売開始予定がまた延びて１２月下旬になっていますね。
いつまでたっても価格を公表しないのは何故でしょう？
タカラレーベンに不信感を感じてしまいます。

[828: 匿名さん]

商売ですから少しでも高く売れる時期をみはからってるのでしょう。来年4月までは新築扱いですから。

[829: 物件比較中さん]

このデフレを考えると１日でも早く完売したいはずです。
それでも、価格も決まらず販売開始が遅れているのはこんな感じかな。
1)倒産デベが苦し紛れに手抜き工事したことがわかり、対応を検討中。
2)再販の成功で各社が参入したため高値で買取り。
　利益を確保した価格設定では売れそうにないので、赤字覚悟の価格にするか思案中。
3)このままじゃ全く売れそうにないので、リニューアルして改めて高値で販売を検討中。

[830: 匿名さん]

モデルルーム行きました。
事前に来たお客の属性の良い人（２回目に源泉徴収票持参）には、すでに価格発表していますよ～！！
しかも優先分譲もしています。
属性アウトの人は、初回でさようならの様でしたよ。。。
何だか人見て売ってるような感じ・・・でした。

>>No.822 さん
確かに近くのURの賃貸価格相場をみると、この物件は、3000万台でも考えますよね～。

[831: 匿名さん]

こっそり売らずに正々堂々と売りましょうよ。タカラレーベンさん！
９０平米の部屋が３０００万円台なら確かに安いと思います。

[832: 匿名さん]

>>９０平米の部屋が３０００万円台なら確かに安いと思います。

前の売主アゼルの時は、９０平米のお部屋は、６０００万円台だった様です。
倒産物件の再販でも９０平米が３０００万円台は流石に無いのでは？と思いますが、物件的には３０００万円台でも立地＆仕様など見ると微妙だと思われます。

[833: 匿名さん]

販売開始は、現在の物件概要によると今週末みたいですね。
価格発表は、早期に事前案内会に来場した人向けの、優先案内なのでしょう。

今週末もモデルルーム営業なんて、タカラレーベンさん、頑張りますね。

[834: 匿名さん]

私はクローバーヒルズのすぐ近くに住んでいるものですが、悪い情報ばかりが多いようですね！
先日、家内が説明会に行って見てきたみたいです。室内は申し分ないようですし、外観もきれいですよ。
もともとの値段設定が高すぎるから売れないだけなんですね。この辺のマンションや一戸建ての値段を考えたら
高すぎですよ！私なんか住みなれているから安かったら是非購入したいところです。
取り合えず週末にでも一度行ってみようかなと思っています。２３日から価格公表はしているようですから！
よくここが僻地とおっしゃる方もいますが、渋谷、横浜ぐらいなら通勤全然問題ないと思いますよ。
ただ、土日の最終電車の時間が早いですがね。
駐車場だって都心のマンションは機械式の方が多いし、ここだけじゃありませんからね！

[835: 匿名さん]

> よくここが僻地とおっしゃる方もいますが、渋谷、横浜ぐらいなら通勤全然問題ないと思いますよ。
> ただ、土日の最終電車の時間が早いですがね。

平日でも最終電車が早いです。せめて田園都市線の急行の最終までは運行してくれないと、仕事や飲み会などで遅くなったら長津田からタクシーです。

[836: 匿名さん]

価格は最低ランクの部屋でも3500くらいだね。
この地域の１戸建ての相場が3800前後というのを考えるとマンション大好きな人しか買わないように思えてきた。
１戸建てなら上階からの足音は聞こえないし下の階への音の気遣いも要らない。
それを踏まえてこの物件ってどうなの？
直床・直天井で3500～ってありなのかな？

[837: 匿名さん]

最低価格が３５００万だとあまり安くなってませんね。長期戦の構えなのかな？
アウトレット物件なので、利幅を減らして短期で売りさばいたほうがいいと思いますが。

[838: 物件比較中さん]

ネットの記事によると、
再販の成功で各社が再販ビジネスに参入し、
前のように再販用物件を安く買い叩いて仕入れることができなくなったとのこと。

一瞬の景気回復の中、多くのデベと競って高値で買取ったら、景気の２番底到来で超デフレ進行。

設備、環境など全てが２流で、しかも倒産デベの手抜き工事の恐れがある物件なのに、
割安価格を設定できず、値段だけが普通の新築マンションじゃ、ＭＲにも行く気がしないな。

[839: 匿名さん]

>>834

>駐車場だって都心のマンションは機械式の方が多いし、ここだけじゃありませんからね！

このマンションの機械式の種類は複数に及ぶ。上下昇降式ならまだマシだかメリーゴーランドやそれ以上にランニングコストがかかる方式も採用している。しかも稼働率が致命的。都内のマンションは機械式でコストがかかっても大半が割安な上下昇降式だし稼働率も高く駐車料金も高いので維持できる。このマンションで月額二万払えますか？このようにこのマンション特有の事情を考慮すれば単純に都内のマンションと比較するのはナンセンスであることに気付くであろう。

[840: 匿名さん]

販売開始予定が１月上旬にまたまたまたまた延びました。
最初は１１月下旬の予定でしたっけ？延々と続くのかな？

[841: 匿名さん]

３５００万円って、アルゼが倒産寸前に出てた最終値段じゃない？
今もその値段で売ってるの？
それじゃ売れないの当然！

[842: 匿名さん]

今はアルゼが最初に作った価格表（４０００～６０００万円）を使って「安くしました」と言っている。

[843: 匿名さん]

アゼル＝○
アルゼ＝パチスロメーカー

[844: 匿名さん]

クレーマー達がギャアギャア騒いでいるが価格は適正だとおもう。値下げ期待だかなんだか知らんがこの場所で3000万とかあり得ないから。

[845: 匿名さん]

ここより都心へのアクセスがいいイニシア南町田が３０００万前後で販売しているので、最低価格が３５００万というのは割安感はないですよ。少なくとも最低価格を３０００万ぐらいまで下げる必要があると思います。

[846: 匿名さん]

アクセスだけが価格要因ではなかろう。
高級住宅地は交通の便が悪い所も多い。
住宅地の質でみた場合、南町田は騒音
や排気ガスは激しく子供の国のほうが
住宅地としては格段に上。

何でも当てはまることだが、
安かろう悪かろうてこと。

[847: 匿名さん]

確かに
世田谷深沢、大田区山王、目黒区八雲、逗子披露山、横浜山手
住宅地として評価の高い所は交通アクセスが比較的に悪い所が多いな。

住所ブランドとして横浜青葉はステイタス性がある。
この物件は駅近、スーパー近なので4000で妥当。
駅からバスや徒歩30分とかの戸建と比較するのはスジでは違いもいいところ。

[848: 匿名さん]

むかし奥沢に住んでいたが、暴走族は走り回っていなかった。
暴走族の走り回る環境を高級住宅地だのステイタスだのと社員と思しき者の連投が苦々しい。
4000万円払うのなら近くの玉川学園前の1戸建てのほうが静かで良いと思う。
玉川学園前には多くの芸能人・作家・画家などが住んでいたという事実がある。
この物件の近くにはそのようなものは無い。
なにせ造成するまでは草が生えていた空き地で、人も住んでいなかったのだから。
無理やりに高級住宅地呼ばわりするのは無理がある。

とは言ってもこっそりと４０戸も売れている物件であった。
住宅ローンが通りそうな人にだけ価格を公表し、こっそり売るというのはいかがなものか？
タカラレーベンという会社の体質を見たような気がした。

[849: 匿名さん]

こっそり４０戸も売っていたんですね。タカラレーベンの営業力は侮れない。

[850: 匿名さん]

販売開始予定がどんどん延びているのは、新規の客向けの価格公表を伸ばしているからｗ
ローンが通りそうな優良客には、源泉徴収票確認後にどんどん優先枠ですと言って売っています。
なんだかなぁ～な販売方法です。
確かにタカラレーベン恐るべしです。

[851: 匿名さん]

価額じゃないとおもいますよ。　なかなか良い物件でした。

[852: 匿名さん]

敷地内に高圧電線が貫通してる時点で人体への悪影響が懸念され資産価値は大幅に下がる。旧爆弾工場近接環境と暴走族の音を気にしない人は買ってもいい物件だと思います。

[853: 匿名さん]

傍観者からすると南町田もこどもの国も目糞鼻糞。

[854: 匿名さん]

確かに。
陸の孤島を青葉山手台といえば聞こえはイイが都内会社員にとっては不便過ぎる。
マイカー通勤の土木関係者向きかも。

[855: 匿名さん]

この場所で中央林間より高いのは有り得ない。座間あたりの相場観で妥当だと思う。実質の販売は11月から開始されているのにまだ40戸しか売れていない。早くしないと新築としては売れなくなるので年始からはタカラも焦って値下げするはず。そこまでこの物件に固執する価値があると思えるかどうか今一度冷静に考えてそれでも購買欲があるなら早くモデルルームに行くべし。

[856: 匿名さん]

なんかこのスレみてると買えない人が嫌味で書いているようにみえる。
高圧電線が人体に悪影響と書いてあるが、ありえない。さらにRCマンションですよ。
そして中央林間・座間あたりの方が外人が多いし飛行機がうるさいと思います。

[857: 匿名さん]

>>856
かくいうあなたは火消しに必死な住民にみえる。良い事も悪い事も共有するのが掲示板の趣旨ではないですか？ちなみに電磁波は人体に害有る無いは別にしてコンクリートを貫通します。もう少し勉強されてから書き込まれたらいかがでしょうか。

[858: 匿名さん]

>高圧電線が人体に悪影響と書いてあるが、ありえない。

ご存知のようね昨今、世界的な研究で電磁波有害説が有力です。国によっては携帯電話にタバコの有害表示のよう義務付けを検討しているところもあります。そのような中、無害と断定されている根拠は？？

[859: 匿名さん]

科学的根拠からも電磁波を単なるオカルトで済ますわけにはいきませんね。御子息の発育にも影響は避けられないかもしれません。信じる信じないは個人の自由ですがこれからもっと研究が進むでしょう。電磁波についてはまだまだ未知の部分もありますが、このマンションと高圧送電線の距離は皆さん懸念されてるようにやはり気になります。

http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/emf.html

[860: 匿名さん]

>>856
>>なんかこのスレみてると買えない人が嫌味で書いているようにみえる。

ありゃりゃｗ

[861: 匿名さん]

今、一番問題になっているのは、IHコンロ電磁波と聞いた事がありますが？

でも、どこの町も送電線はあるし問題ないんじゃない

[862: 匿名さん]

>>856

>そして中央林間・座間あたりの方が外人が多いし飛行機がうるさいと思います。

子供国はヤンキーが多いし暴走族がうるさいので引き分け。
利便性が高い分中央林間と座間優勢。座間は距離感で子供国の勝ち。

あながち中央林間、座間同等説は核心をついているかも。

[863: 匿名さん]

結局ここを購入している人って何が決め手になったのでしょうか？
価格はアゼルの時より安くなっていないみたいですし。。。

[864: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、アゼルの時と比較すれば、かなりお買い得だからじゃないの？
相対的に見れば、少なくてもアゼルの時に買った人よりは、賢い買い物だったという安心感もあるしね。

[865: 匿名さん]

>>841
＞３５００万円って、アルゼが倒産寸前に出てた最終値段じゃない？
＞今もその値段で売ってるの？
＞それじゃ売れないの当然！

倒産寸前の企業が提示した価格との比較はあまり意味ないんじゃね？
前提条件が全然違う。倒産寸前の会社のマンションなんて誰も買いたくねーよｗｗ

[866: 匿名さん]

ここって、事前案内会を開始したのって12月に入ってから？
それで既に４０戸も売れてるの？ちょっと信じ難いのだけど。

[867: 匿名さん]

40売れてると豪語してるのは社員乙。
根拠がまるで無い。
40人MRに来訪したってことじゃ？

[868: 匿名さん]

>>848さんや>>850さんは、結構事情を知ってそうだけど、
ここの社員から聞いたのかな？

[869: 匿名さん]

40戸が真実ならあっという間に売り切れそうですね。

[870: 匿名さん]

40戸も売れている割にモデルルームは閑散としてますよ。
悪質な情報操作のような気がします。

[871: 匿名さん]

ほんとのところ何戸成約したのだろうか？

[872: 物件比較中さん]

この物件を竣工し倒産したアゼルに続き、
この会社も財務体質が悪いので、景気の２番底に耐え切れず倒産する可能性がありますね。
もしそうなると、
他社による再々販でようやく割安な価格になるか、ゴーストタウンになるかのどちらになりそうですね。

[873: 匿名さん]

ポジショントークが多いですね…

[874: 匿名さん]

前期は赤字でしたが、株価はじわじわ上がってきてますね。

[875: 匿名さん]

また販売会社の懸念があるのですか!!
もう倒産とかうんざりですよ

>>873
2chよりはマシですよ。

>>874
アゼルの時は株価2円とかなりましたよね。
タカラはどうなのか

[876: 匿名さん]

自己レス
株価600円超えてるので倒産はないでしょう

[877: 匿名さん]

アウトレットマンションが得意で、最近利益があがってきてるようですね＞タカラレーベン
安く買って高く売り抜ける手法が得意とか。だから、ここも安くは売らないでしょうね。
ローンが組めそうなステータスがいい人にだけ優先販売、というのも会社の利益を考えたやり方なのかな。

[878: 匿名さん]

同じタカラレーベン物件のレーベンリヴァーレ中板橋が早くも完売したようだ。
優先期で売りまくって、第一期で完売というパターン。 ここもそのパターンを狙っているのかな？

[879: 匿名さん]

板橋とココの決定的な違いは需要。
都心優良物件なら完売もあるが、僻地で各種条件の悪い物件も同じようにいくかどうか。

[880: 匿名]

ネットに掲載されてないが、近くのリーデンスクエア3Fが3500万以下で出ている。少し歩くが広いし綺麗だし私ならこちらだね!

[881: 匿名さん]

いらね

[882: 匿名さん]

リーデン？
目糞鼻糞

[883: 匿名さん]

で、実際どれくらい売れてるの？　誰か教えてプリーズ。

[884: 周辺住民さん]

ここはマンションの上を高圧電線が走っているから、それだけで購入を控える方が多いと思います。
価格を下げてもそう簡単には売れないのではないでしょうか・・・

[885: 匿名さん]

閑静とした住宅が取り柄なのに高圧電線はキツイですよね。通勤も大変そう。資産価値や利回りも期待できそうにありません。住んでから激しく後悔しそう。

[886: 匿名さん]

予定販売価格 3,200万円台～4,800万円台
予定最多価格帯 3,700万円台

って、物件サイトに公開されましたね。

[887: 物件比較中さん]

>186
いろいろと調査して結果、問題が多すぎて既に興味はないけれど
ずいぶん割高な価格設定ですね。
価格交渉で２０％程度値引きすれば妥当な価格と思います。

[888: 匿名さん]

ようやく価格を公表しましたか。
やはり若干下げてきましたね。

[889: 匿名さん]

結構良い物件だと思うけどね

[890: 匿名さん]

じゃあ買ってくださいよー。

[891: 匿名さん]

工作員が紛れ込んでいるな

[892: 購入やめたさん]

本当に、中途半端な価格設定。
バーンと下げないと売れないと思うけどね。

そもそも、売主が変わったんだから、アウトレットマンションでしょ？
新築マンションで載っていていいのだろうか？

完成から1年経っていないから？？？

[893: 匿名さん]

諸条件考えるとこのマンションは管理破綻するリスクが他と比べて高いですね。投機目的（ここは登記向きでもありませんが）の人が買っているのでしょうか？長期間住む前提だと投機の人と違い管理破綻は非常にシビアです。

[894: 匿名さん]

>>892
必死ですね。
価格もリーズナブルになったし
まだ高いと思うのならあなたは
マンション購入できるスペック
でないのでは？賃貸向きです。
横浜の高台で閑静な住宅地で、
この価格は安いですよ。
値下命みたいな民は住民になっ
て欲しくないです。
年収レベルが違いすぎると子供
の教育にも悪影響ありますし。

[895: 匿名さん]

なんだかんだ言って、結局売れてるんでしょ？

[896: 匿名さん]

そうですね。見ていると購入できない人のひがみのように感じます。
悪い事ばかり書き込みがあるが、そんなに悪い場所ではないと思いますが

[897: 匿名さん]

管理破綻などしませんよ。
何を言っているのか

[898: 匿名さん]

<<897

アゼルが破産して、滞納していた管理費って、
タカラレーベンが払ってくれたのでしょうか？

タカラレーベンが売主になってからの管理費は、
当然タカラレーベンが払ってるのでしょうね？

でなきゃ、既に赤字。

その辺が大丈夫であれば、考えてもいいかな？と思うけど、
なんせ、売り方が不透明。

マンションの売り方自体、このご時勢、
考え直していかなきゃいけないと思う。

[899: 物件比較中さん]

ゴーストタウンになると困る営業マンさんと既入居者の必死の書き込みが泣けてきます。
でも、デメリットは山ほどあるのに、
セールストークが『横浜の高台で閑静な住宅地』と言われても、
こどもの国へ行ったことがある神奈川県民にはむなしく響きます。
やはり、完売するには更に２０～３０％値引きしないと、無理だと思います。

[900: 匿名さん]

子供を育てるには最高の住宅地だと思います。