グランドメゾン東戸塚 ６

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線 「東戸塚」駅 徒歩10分

間取：2LDK-4LDK
価格：4400万円-7890万円
種別：新築マンション
交通：JR横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅より徒歩10分
返済：15.62万円-28.01万円
広さ：81.54平米-115.42平米


前スレッド：グランドメゾン東戸塚　５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8714/

施工会社：長谷工コーポレーション
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
販売提携：長谷工アーベスト　積水ハウス　東急リバブル

[264: 匿名さん]

身近な木が伐られることには過敏になるが、遠方の木がなくなることには無関心。
１年に一度、初詣くらいしか行かないくせに、神に祟られることを恐れる。
まさにエゴの権化ですな。

[265: 匿名さん]

なんか悲しい物件になっちまったな。

[266: 匿名さん]

そうだね。

もうこの話はやめよう。

[267: 購入検討中さん]

契約していたマンションが経営破たんし、解約しました。
ここの物件はとても魅力的ですが、値引きはまだしていないのでしょうか？
電話では、まだ残戸数は結構あるような話でしたが・・・。
コンクリートの問題があったようですが、これは解決可能はものなんですよね。
コンクリ問題以外で、ここが売れ残る原因ってなんでしょうか？
私はとてもよい物件だと思うのですが。

[268: 匿名さん]

＞２６７
一番の問題は、違法コンクリート問題があったにもかかわらず、耐久性に問題なしとしてそのまま販売を続けようとしているデベの姿勢です。

[269: 匿名さん]

問題のあった棟は販売してませんが・・・

[270: 匿名さん]

>267さん
　私もいいマンションだと思いますよ。

>269さんの言うとおりですね。

>268さんのような発言が売れ残りの原因では？

[271: 匿名の住民]

ここのセールスポイントの一つだった桜の時期は確かにみごとな桜のトンネルに見とれていましたが、今の新緑の桜並木もまた素敵ですよ。
桜以外にもこのマンションは元の自然の木々がたくさん残っていて、季節の移ろいを日々感じることができます。
エントランスゲート周りやセンターガーデンなどに新しく造園業者が施した植栽がとってもセンスがよく、毎日そこを通る度にうっとりと見とれてしまいます。
秋冬には気がつきませんでしたが、春になってこんなにいろいろな種類の花々が植えられていたのかと発見の連続です。
いままでは全く興味がなかったガーデニングを始めてみようという気になりました。

[272: 匿名さん]

桜といえば毛虫だね

[273: 匿名さん]

＞２７０　それじゃ共用部分にも違法コンクリートは使用されていないんですか？　この隠蔽体質が売れない原因では？

[274: 匿名さん]

１年経っても是正工事が開始されないということは、
２年経っても３年経っても開始されない可能性があると思う。

[275: 匿名さん]

全使用箇所はつまびらかですが。。
にしても268=273はやたら詳しそうだね。何者？

[276: 匿名さん]

何か必死だねぇ。
なんでそんなに必死なの？
共用部にも一部入っているけど、工事するみたいだよ。
当然問題の棟も。

[277: 匿名さん]

是正工事はされますよ
予定日や工程も知らされています

[278: 匿名さん]

276だけど、276は273への返答ね。
275さん気を悪くしたらごめんねー。

[279: 匿名さん]

質問：
「是正」とは溶融スラグを除去することですか？

溶融スラグ＝
一般廃棄物、下水汚泥又はそれらの焼却灰を溶融固化した
コンクリート溶融スラグ骨材

下水汚泥というもの自体が嫌なんですが。

[280: 匿名はん]

マンションギャラリーに行けばすべてが明らかになりますよ。

[281: 匿名さん]

ということは下水汚泥は下水汚泥のままってことか。

[282: 匿名さん]

こういう信じがたい嫌がらせが人気をとめたってことでしょうね。
事実はすべてモデルルームで確認しましょう。

しかしレスが長くとまってるうちは現れませんが、ひとレスあるとすすっと現れるのが不思議。検討してもないのに毎日見てるのかな。

[283: 匿名さん]

そもそも問題の棟はまだ販売されてないので、下水汚泥の好き嫌いを語っても仕方ない。

[284: 匿名さん]

質問している方も分かってて質問してるよね。
明らかに詳しそうだもん。
コンクリートの話は過去レスで何百回も飽きるくらい出てきてるから、過去レス読めばいいんじゃないの。
まあ、でも過去レス読む気も無いか。過去にもおんなじこと書き込んでるだろうから。

[285: 購入検討中さん]

これだけマンションが売れず、値引き販売が行われている中、ここだけは値引き一切しないんですね・・・。
魅力的な物件だったので、交渉の余地がないとわかりちょっと残念です。
もう少し待てば、値下げ可能なのかなぁ・・・。

[286: 匿名さん]

>>281
購入検討してないのに知る必要ないでしょう。
>>285
あと数ヶ月で中古ですから、値下げするかもしれません。それまで
希望の部屋が残っているかわかりませんが。

[287: 匿名さん]

値引きもせず、マイナス要素を抱えながら販売再開後、予定販売戸数を毎回売り切っているようで
この物件の底力というか訴求力は想像以上に高いようですね。
問題がなかったら今頃売ってなかったでしょうし、もし仮にこのペースで売り切ってしまうなら
資産価値劣化の心配も杞憂なんでしょうが、問題は問題棟でしょうね。
いつ売り出すのか知りませんが、そこだけは値引くんでは。
問題棟の問題階以外の値引き待ちならばありか。

[288: 匿名さん]

一年落ちの中古になったら、三井のリハウスとかで売りに出るかも知れませんねぇ。

[290: 匿名さん]

学習したのかあきれたのか
この検討板にはとうの昔に住民はいなくなったよ。情報も消えた。
売れてんなら他人事でもめでたいじゃない、近所としてもゴーストになられちゃ困るし。
いずれにしてもみっともない挑発はやめとき。

[291: 匿名さん]

やはりコンクリート問題がすっきりしないのでしょうね。
ずっと言われ続けるのでしょうから、住人さんたち、かわいそうな気もしますね。

[292: 匿名さん]

でも、この連休もたくさんの方が見に来られていますよ。

[293: 匿名さん]

すっきりできずに言い続けているのはひとりだけですから。

[294: 匿名さん]

>>291　中古で売るときも違法コンクリの件は説明されるでしょうね。

住民には非がないのに、資産価値は毀損・・・おかしいですね。

[295: 購入経験者さん]

悪いけどこの物件はキズモノだと思いますよ。

[296: 匿名さん]

>294
確かに非はないのですが。
しかし一度は機会を与えられて、それでも残ることを決めたわけですから。

[297: 匿名]

例えキズモノだとしてもそれ以上に魅力が勝っているということでしょう。再販分も順調に売れているみたいですし。

[298: 匿名さん]

非があるもなにも
キズついた箇所の工事にいよいよ着工、売れ行き好調、で残ったひとも安心、近所も安心、
一年近くも前にやりつくした話題なのに今になってまた何を煽ることがあるの。

[301: 購入検討中さん]

ここ値引き可能ですか

[302: 契約済みさん]

301
あなたのウデ（交渉能力）次第です。

[303: 匿名さん]

マンションズでも必死ですねここ。

[304: 匿名さん]

>>301
基本は定価

[305: 匿名さん]

値引きの有無、値引き額などは交渉次第か？ 東戸塚はどこもそのやり方に思えるが

[307: 匿名さん]

でもまだ定価ですよ。
全額キャッシュとか、キャンセルのあった部屋等
特別な客には多少あるのかもしれないですが。

[308: 匿名さん]

>306

それは値引きを実現させた人が言うセリフ。
それを言いたければ値引き実現させてみせてよ。
まぁ、無理だと思うけど。

[309: 匿名さん]

ここの中古物件がYahoo!不動産に３カ月前から出ているんだが、
どうやらあの値段ではなかなか買い手が現れないのではないかな。
中古市場での評価はあの物件がどうなるかが一つの試金石だな。

[314: 購入検討中さん]

購入者の方にお聞きしたいのですが・・・
購入時に内覧会の同行業者などは依頼されましたか？
依頼した業者がありましたら業者の名前・感想（指摘は多かったですか？）など教えて下さい。

[315: 匿名さん]

>>314
内覧業者を連れて行くかは、このような単発マンションスレだけでなく
いろいろなところで既に議論されているのでそちらも見てみましたか？

ちなみに、私は入居時に内覧業者を呼んだものの、今では不要派です。

・別に、本質的に重要な構造図面をチェックしたりしてくれるわけでなく、
　所詮は専用部分の造作の度合いのチェックだけ。指摘してくれるのは素人でも
　注意して見れば分かる傷や汚れ
　（時々、素人では気づかないとこも指摘してくれるが、逆に
　言えば言われなきゃ気にもならないところ）
・傷や汚れ以外は、まともなデベなら入居後のアフターサービスで
　しっかりと保証してくれるので、内覧会が一発勝負の場ではない。
・なにやらもっともらしい水準器や測定器使って、水平や垂直を測ったり
　するけど、それで天井高が若干（5mm程度）足りないことがわかり、
　それを私がデベに指摘したら、内覧業者自ら「これは誤差の範囲ですよ」だって。
どっちの見方だかｗ
・最終的には判で押したように「なかなか良い仕上がりですよお客さん」ｗ

結局彼らも狭い業界の中で商売していかなくてはならないんです。
デベのご機嫌はしっかりとりつつ、お客にもなんとなく納得してもらう
っていう線を踏み外すことはないってことです。

もちろん、たまには有益な指摘をしてくれることもあるでしょうが
この程度のために6～7万はもう払えません。
それだけあればいいカーテンだって買えますから。

[316: 匿名さん]

私も、内覧業者の中には、汚れのアラ探し程度しかしていない人もいると聞いたことがあります。

[317: 匿名さん]

>>316
でも厳密にやるとなると、違法コンクリで即アウトな物件だし。

[318: 物件比較中さん]

週末に見に行ってきました。
コンクリートで問題の棟は補修工事が行われていました。
敷地内は緑が多く魅力的ですが、部屋の仕様はあまりよくないですね。
キッチンもバスタブもかなりの型遅れで古い感じがしましたし、長谷工物件にありがちな
隣戸との壁も叩くと中身のない軽い音がしました。
隣のコンセントの抜き差し音まで聞こえるというのを聞いたことがありますが、そうならないだろうかと心配に
なりました。
価格も一切値引きなし、とのことで交渉の余地なし。という感じです。
実際に部屋の中から電車の音を聞き、やはり気になりますし購入には至らないだろうな、と思いました。
やはりちょっと高いですよね、訳あり物件ですから。

[319: 匿名さん]

> 長谷工物件にありがちな・・・
> 訳あり物件ですから。

ちょいと怪しげなコメントですな。
317の次に立て続けに書いてあるし。

> 隣のコンセントの抜き差し音まで聞こえるというのを聞いたことがありますが

こんな極端な例を挙げるのもなんだかねぇ。

[320: 匿名さん]

確かに、長谷工はあんまり・・・

今回の違法コンクリも一棟だけを施工してたゼネコンが気付いて、
ブチ切れて、コンクリ工場に抜打ち検査に入って発覚したらしいし。

長谷工は４棟を施工していたがダンマリ・・・最大の被害者なのにね？
建物は表面だけちゃんとしていれば解りこねー、という考えか？
（発覚しなかったらそのまま売っていたと言う事だ）

売り物にならん、と建て直した良心的なデベもあり、
強引に押し切って定価で売ったデベもあった。　

ゼネコンやデベロッパーに誠実さを求めるのは難しい事？

[321: 見学者]

各部屋の扉やリビングと廊下の扉を叩いて見てください。明らかに中、空洞で板はってあるだけだよ。見かけは張り板でお洒落にしているため気に留めませんが・・・長谷工らしく原価低減した仕様だね。マンション仕様としてはレベル低いのにこの価格だし、コンクリート事件もあったのに～皆コンセプトや中庭の雰囲気に目が奪われすぎでは？

[322: 匿名さん]

土地バブル、資材高騰の典型的なマンションだ。

[323: 購入検討中さん]

＞隣戸との壁も叩くと中身のない軽い音がしました。

直張戸境壁ってそんなにいいもんかね。

プラスターボードとコンクリの間に空間があるのは近頃のマンションじゃ普通だろ。
壁紙の裏はすぐコンクリなんて軽量・重量衝撃音ともに伝播しやすい上、夏は暑いし冬は寒い。
二重床・二重天井と同じで逆に工数と面積を食うぜ？一枚板の扉なんて見たことねえな。んな重い扉は蝶番に負担がかかるので別にいらんし、どうしても気になれば作り直せば済む話だと思う。

まあ、ここの内装は「及第点」ぐらいなので、建具の材質が気になるんなら他所の「内装高級マンション」をあたった方がいいんでないかい？

東戸塚でもバス物件で内装デザインが売りの新築なら、ここの値段で2部屋買える（ｗ

[324: 住民]

住民から一言意見を言わせてください。
壁のことは実際に住んでる我々が一番分かると思いますので。
１年間住んでみて隣の音が気になることは一度もありませんでした。
ここに引っ越すまで色々なマンションを転々としてきましたが、その中でもこのマンションは極めて静かです。
ましてや、コンセントの抜き差し音がするなんてことは全くありません。
むしろいまどきのマンションで隣のコンセントの抜き差し音が気になるなんて、そのような物件が有る事が驚きです。
そんなマンションにしなくて良かった。

[325: いつか買いたいさん]

>>324
「ここに引っ越すまで色々なマンションを転々としてきましたが、その中でもこのマンションは極めて静かです。」
⇒入居者が少ないからじゃーん。

[326: 住民]

でもウチは上下両隣いますよ。

[327: 匿名さん]

＞ちょいと怪しげなコメントですな。
どこが？
普通のコメントだと思いますが？

[328: 匿名さん]

そうだろうね。
書いてる本人は気づかないと思うよ。

[329: 元住人]

324さんは恵まれていますね。
上の階からは子供の走る音。
窓を開けると電車の騒音。
右隣の若夫婦からは何やらはっきりしない音楽が…
防音が中途半端みたいで、隣の家の若夫婦が大音量で音楽を聞くと
不愉快な低音が聞こえてきて寝室を反対側に変更しました。
解約できて助かりましたよ。
六会コンクリートありがとう。

それとコンセントの抜き差し音は聞こえませんでした。
そこまで酷くはないです。

[330: 匿名さん]

解約してまで検討板にわざわざ書き込みという設定ですか。ご御苦労さまです。

しかし二重床・二重天井は直床・直天井より遮音性は高まるんですかね。

[331: 入居済みさん]

うちも上下左右埋まってますが、住んで半年、近所の音が、気になる程度に聞こえたことはありません。
が、上の階の子供がはしゃぐ音が気になるというご近所さんももちろんいます。
ちなみに電車の音は聞こえる棟と聞こえない棟とありますから、そこはご判断かと思います。

長谷工ですからよくも悪くも標準品質なんです。つまりどこのマンションにもある一般的な話でしかないと思います。

ですからマンションというより、ご近所の生活スタイルとご自身の音への敏感度の問題、あとは投稿動機の問題でしょうね。
329さんは身分詐称とは思いますが、、本当だったら動機を想像すると何か寂しいですね。

[332: 匿名さん]

>>329 さん

>上の階からは子供の走る音。
>窓を開けると電車の騒音。
>右隣の若夫婦からは何やらはっきりしない音楽が…
>防音が中途半端みたいで、隣の家の若夫婦が大音量で音楽を聞くと
>不愉快な低音が聞こえてきて寝室を反対側に変更しました。

そのような事情では解約できて本当によかったですね。
もちろん後悔はされてないでしょうが、
いまだにグランドメゾンのことが気がかりなんですね。

[333: 匿名さん]

329と318は同一の人だと思うよ。
前にも解約住民になって書き込みしてたけど、情報があやふやで住民にバレて逆切れしてた。
２週間に１回くらいここに来て酷いネガレス書いてるね。
積水や長谷工の批判が端々に見えるので、その業界の人かもね。

[334: いつか買いたいさん]

>>333
いやいや、>>329 さんは元住民だよ。たぶん。
オラも住む前に解約して、今は違うマンションに住んでいるが、
正直気になるよ、このマンションの行く末。

>>329 さんのように、どうのこうのと書かないけど・・。

[336: 匿名さん]

>335

住民が打ち消すと、こういうレスが来るのも変わってない。
あなたも進歩が無いのね（笑）。

[337: 匿名さん]

東戸塚のスレは、たいてい既購入者がでしゃばりすぎ。
こういうと所も検討する側には見られていると思うが・・。

[338: 匿名さん]

住民と荒らしの対決はべつにどうでもいいや。

だれか適当に削除依頼でも出しといてください。

[339: 物件比較中さん]

318ですが、他の方と同一人物っていう疑惑があるようですが違いますよ。
実際に検討していました。
現地にも行き、共用施設などはとてもいいなあと思いました。
図書館からの眺めも森の中みたいで素晴らしかったし。。。

ただ、気になることが多いのも事実でしたので見送りました。
仕様が古いのは営業さんも言ってましたし、気になるならリフォームをするといいと言って業者さんまで紹介してくれるようでしたよ。

友人が長谷工の某物件を購入して、隣の声まで聞こえる、今時の新築分譲でありえないと嘆いていました。
それで心配になったのもあります。
マンションの造りよりも周りの住民の質次第で音は違うのだと思いますが、すんでみないとわからない分気になります。

ここは検討版なのですからどんな意見にせよ、生の声があってもいいと思います。

[340: 匿名さん]

まあ悩んでるならともかく、買わないと決めてて、書き続けてれば色々憶測されてしまうでしょ。

竣工済み板は褒めレスすると必死な住民にされちゃうし
ネガレスすると必死な他デベにされちゃうし
加えて荒らしさんらが山ほどいるしでもう検討板としてなりたたんのよ。
情報も語り尽くされてるしね。

[341: 物件比較中さん]

少なくとも318はもう少し建物の構造について勉強すべき。
ネガレス＋無知垂れ流しじゃ批判されるのは仕方ない。

結局東戸塚はまだまだ強気物件が多いというのは良くわかりました。
他のスレッドを覗いても東戸塚にこだわりを持って探している方が多いし、
物件ごとというより街全体の傾向なんですかね？

[342: 匿名さん]

ていうか、ここは購入検討者なんか見てないんじゃない？
問題のある物件にはいつまでたってもレスがあるだろ
都筑の某破綻物件なんかいまだにダラダラと続いてるし、皆他人の不幸が面白いだけ？
えらそーに語ってるやつほど、どこも買えてないんじゃないのかね

[343: 匿名さん]

>>342 さん

>えらそーに語ってるやつほど、どこも買えてないんじゃないのかね

それを言っちゃあ、おしめえよ。いいってことよ。

それでむしゃくしゃがおさまるんなら、すきなだけいいな。

相手してやるよ。

[344: 匿名さん]

いや、無知なのは318さんでなく323だろ？

[345: 匿名さん]

>>344

>>318 さんの言っていることが間違っているとしたら単なる無知、
>>323 さんの言っていることが間違っているとしたら無知ではなく嘘つき。

嘘つきに対しては別の正しい事実を突きつける必要があるとは思いませんか。
自分でも少し調べてみたらいかがでしょうか、 >>344 さん。

[346: 匿名さん]

３１８に書いてあることは見に行っての正直な感想なんだろ。コンセントの抜き差しの音云々は誇張された伝聞を半信半疑で聞いてるだけだろうし。
３２３に書かれていることは嘘ではなくて、無知をさらけ出しているだけ。二重壁は普通、壁紙直貼りは重量衝撃音が響く、夏暑くて冬寒い、一枚板のドアは蝶番に負担がかかる・・・。本当にマンション検討しているのかと疑いたくなるよ。
自分が買ったマンションを高い割に安っぽいと評されて気分悪いのかも知らんが、そう評価する人もいるってことだ。

[347: 購入検討中さん]

>>344
>>346

どの辺りが無知か教えていただけますか？

[348: 購入検討中さん]

連投すんません。
347です。

よく考えたら344や346は荒らしの常套手段でしたね。私も一般的な工法だと思っていた為、具体的な反証があるのかと勘違いしていました。

失礼しました。

[349: ご近所さん]

見に行って気に入らなかったのなら、普通の人はわざわざ書き込みしないで次探しますよ。
318さんの文章、意地悪な人とは思えませんでした。（空気が読めないというのは多少かもしれませんが。）
318さんは物件について気になる点がいくつかあったとはいえ、本音は気にいっているんじゃないかなぁ・・・
と文章を読んでいて思いました。でも値引きも無しだし高くて買えないと。
気に入ったけど、音の点がちょっと気がかり。値段も高くて買えない。
なんだか悶悶としている様子が目に浮かびました。

[350: ビギナーさん]

このマンションはまだ売れ残っているのですか？

[351: 匿名さん]

完成から1年経ったら中古扱いだから、そこで大幅値引きして一気に処分するでしょ。

さらに、10月以降の引渡しは瑕疵担保法が適用されるらしいから、
住居部のコンクリに問題起きても安心かも。

いろんな理由でデベにとって早く処分したい物件。
積水の決算は1月末だから年内には、バルク売りしてでも完売させると思う。

[352: 匿名さん]

>積水の決算は1月末だから年内には、バルク売りしてでも完売させると思う。

バルク売りって、再販業者にまとめて売るってことですよ。
積水の在庫処分になりますが、居住者が埋まるという意味での
「完売」とは別物です。
仮に積水がバルク売りで在庫処分しても、居住者や検討者から見れば
売れ残りはその後もあるんじゃないですか。

[353: 匿名さん]

バルク売りされると３割引き４割引きは当たり前になるから、
売れ残りがはける可能性が格段に高まる。

[354: 匿名さん]

４割はいかないだろうけど、３割なら５０００万→３５００万。
かなり大きいね。でもバルクはしないと思うよ。
積水は体力ある企業だから、まずは数百万程度の値引きから初めて
少しづつ売っていくと思う。

[355: 匿名さん]

体力のある会社ほど、負の遺産の処分は早いんですよ。

トラブルがあった物件は可及的速やかに処理します。

[356: 物件比較中さん]

＞＞３５５
他のグランドメゾンものんびり売れ残り処理してますよ。
大手はどこもそんな感じですね。

[357: 匿名さん]

マーケットをよく見て、きっちり接客して、じっくりと売ってほしいね。

[358: 匿名さん]

過去にコンクリート問題とか書き込みがありますが、
このマンションで、何かコンクリートについてのトラブルがあったのですか？

[359: 周辺住民さん]

この物件、あとどれくらい在庫がありますか？

[360: 匿名さん]

＞＞358
いいですな～　知らぬということは・・

[361: 匿名さん]

そのトラブル修復中の1棟以外は30程度かな

[362: 匿名さん]

３５８
知りたかったらモデルルームへGO！詳しく教えてくれるよ。

[363: 匿名さん]

３５８
ほんとに知らないの？