所在地:埼玉県さいたま市中央区上落合2-540-1
交通:埼京線 「北与野」駅 徒歩2分
京浜東北線 「さいたま新都心」駅 徒歩9分
価格:未定
間取:1LDK-4LDK
面積:45.18平米-91.75平米
竣工:2012年3月下旬(予定)
売主:住友不動産
施工:前田建設
管理:住友不動産建物サービス
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ct_shintoshin/
[スレ作成日時]2010-07-22 15:27:00
シティタワーさいたま新都心 Part.1
183:
匿名さん
[2010-10-19 17:25:34]
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184:
匿名さん
[2010-10-19 21:33:12]
ブログを見てみたんだけど、文字が見づらいのは私だけ?
ところで、コンシェルジュサービスってどうなんでしょう。昼間家にいる人には役立つかもしれないけど、実際、利用する頻度ってどれぐらいかなと考えてしまいました。 |
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185:
匿名はん
[2010-10-20 00:01:56]
高圧線周りは危険です
だって近くの三菱のタワーでも自ら開示していたよ 発ガン恐れ大 |
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186:
物件比較中さん
[2010-10-20 13:25:35]
また恒例の高額マンションですな
テラスとスクエアで大失敗してまだ完売してないのに懲りないねえ |
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187:
土地勘無しさん
[2010-10-20 17:33:38]
値段が高いのはいいですが、俺は金持ちなので。
あ、貧乏さんがいたらごめん。 でも価格に見合うタワーなのですかね?そこが問題ですね。 |
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188:
匿名さん
[2010-10-20 17:42:44]
トイレ、手洗い器独立ですよね?
スーモの角部屋85平米T-Dタイプはそう見えない気がするんだよな。 だとしたら蕨より落としてきてると感じる。 |
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189:
土地勘無しさん
[2010-10-20 17:48:08]
そういえば蕨は住友?なのに安いですね。
どうしてですかね。 |
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190:
匿名さん
[2010-10-20 18:03:44]
土地柄でしょう。
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191:
匿名さん
[2010-10-20 21:16:06]
地位に専有面積もでしょう
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192:
匿名さん
[2010-10-20 21:18:38]
その辺りが難しいんだろうね、この辺りの価格帯だと頑張って買う人とそう頑張らずに買う人じゃ求めるものが違ってくるからね。
コンシェルジュも使わなければそれまでで気にならない人もいれば、使わないのになんで雇う必要があるって不満に思う人だっているだろう。 |
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193:
購入検討中さん
[2010-10-21 13:56:19]
さいたま新都心に6年くらい住んでます。
このタワー建設地のすぐ近くに住んでます。 ここは買っても、坪180、190ですね。 埼玉ですから。 シティテラスの価格、引きました。 もともと坪300の予定だったっていうのは、住友さんが立ててた予定ですかね。 ギャグですかね。 いろいろ見に行ってますが、坪250~300出せば、都心のタワーでも全然買えますよ。 埼玉LOVE、お金が余ってる、人はここでもいいと思います。 |
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194:
匿名さん
[2010-10-21 14:09:56]
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195:
匿名さん
[2010-10-21 14:26:32]
・優等列車、湘南新宿停まらないさいたま新都心駅
・しかも最寄は埼京線の各駅停車のみの北与野 ・さいたま新都心開発の頓挫、撤退 武蔵小杉とは比べないでよ |
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196:
匿名さん
[2010-10-21 14:57:48]
最寄北与野のシティテラスは坪250でも完売しましたからね。
住友は2~3年かけて売るのは当たり前みたいなので、ここも同じようにのんびりスケジュールで 買える人に買ってもらえばいいって考えなんじゃない? |
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197:
周辺住民さん
[2010-10-21 20:42:03]
さいたま新都心と武蔵小杉。
比べる対象がすごい。 世間のイメージって重要ですが、 武蔵小杉とさいたま新都心じゃ、 新宿と所沢くらいの差がありますよ。 住んでる私でさえ、「さいたま新都心の新築タワーマンション買った」といわれたら、 普通、3500万円くらいかなって思いますけどね。 便利ですけどね、ここは。 都内で、「どこ住んでるの?」と言われてさいたま新都心と言うと、普通は、「遠いねー。でも高くなくていいよね」と言われます。 悲しいですが、これが現実の世間のイメージのさいたまです。神奈川の、ましてや東横線の武蔵小杉とは比較になりません。 |
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198:
匿名さん
[2010-10-21 21:03:04]
何だかんだで都心の物件の中古相場とかもまた上昇してきてるし、
そのしわ寄せが近郊に広がるなら長い目で見てさいたま市も上昇傾向にあるんじゃないかと踏んでいるのかも。 さいたまがメンツをかけて開発した場所だけに恒常的に自治体も重点地区と見てるから悪くはないと思うよ。 |
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199:
物件比較中さん
[2010-10-22 09:13:43]
さいたま新都心に去年まで住んでいたものです。
さいたまがどんなに全力を注いでも、埼玉で坪220以上のマンションはないですよね。 ましてや250なんて。 だから、都心でも、神奈川の1等地タワーでも、買えるんですよ、250以上出せば。 確かに、埼玉県の中ではさいたま新都心が一番いいとは思います、私は。 綺麗で便利。 大宮はごちゃごちゃしてるから住むのはイマイチだけど、遊びにいくならいい。 その大宮に参道を歩いて30分、電車なら1駅3分でいける。 私は好きでした。 でも、でも、坪250以上なんて。。埼玉で。埼玉に住んでない人の埼玉のイメージは遠い田舎ですよ。 マンション価格の高騰を牽引するのはやめてください、住友不動産。 |
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200:
匿名さん
[2010-10-22 09:28:27]
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201:
匿名さん
[2010-10-22 13:08:43]
>200
シティテラスが最後いくら値引きしたと思ってんの!? |
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202:
匿名さん
[2010-10-22 13:22:33]
シーッ。
スクエアのことも忘れないで下さいね。 |
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203:
匿名さん
[2010-10-22 13:32:01]
>200
完売したってあんた何年越しだと思ってるの? 丸4年ぐらいかければさすがに売れるでしょ 値引きしながらね。 あきらかに異常な値付けだったってことを証明したわけで。 ここは贔屓目に見ても更に場所的にも厳しいから 坪170~190ぐらいが妥当かな そんな土地だよここは。 |
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204:
物件比較中さん
[2010-10-22 13:40:17]
同感です。
坪250はあり得ないところじゃない。 まあ、170は言いすぎにしても、200くらいが妥当ですね。 さいたま新都心にタワーマンション買った、と言って、 5000万円以上するとは普通の感覚からは思いませんからね。 騙されたんじゃないのと思ってしまいますよね。 埼玉で5000万と言ったら、タワーの最上階?100㎡以上?って感覚です。 シティテラス、いくら値引きしたんでしょう? |
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205:
匿名さん
[2010-10-22 14:18:21]
ずっと埼玉に住んでいると感覚がマヒしてくるのでしょうか。
新都心は住みやすそうで、とてもいい街だと思うので、 マンション価格が高騰していくのも仕方ないように思っていました。 客観的な意見、とても参考になります。 |
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206:
匿名さん
[2010-10-22 14:54:08]
経済情勢の後退による開発撤退、停滞がみられ高騰する要因が無いように感じるけれど。
またいわゆる駅力でも特急・快速、湘南新宿ライン通過により大宮、浦和(予定)に見劣りします。 都内通勤者にはわずか数分~十数分ですが川口、浦和に比べ通勤時間が余計にかかります。 社会が人口減で縮小していく局面では大宮、浦和に分があると思います。 大宮と浦和の両方を享受できる、、、とかいう公式HPの変なキャッチフレーズが物語っている気がする。 |
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207:
匿名さん
[2010-10-22 15:19:01]
もともと坪170とか200とかいう人は相手にしてないんだろう。
この板で高い、高いと言っても安くはならんだろうし、 そんな人に買って欲しいとも思ってないだろう。 何年かかっても構わない、という販売スタンスなんでしょう。 中小デベと違って資金回収優先という戦略は打たないのがこの会社の特徴。 |
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208:
匿名さん
[2010-10-22 17:22:33]
>>201
>シティテラスが最後いくら値引きしたと思ってんの!? いくら値引きしたんですか?きちんと正確に数字で答えてみてくださいよ。 適当に嘘を書いてるから答えられないでしょうね。 ちなみに最後の家具付きは値引きとは言わないからね。どこのマンションもやること。 |
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209:
物件比較中さん
[2010-10-22 18:33:33]
埼玉=都落ち=安い
なのに、 埼玉=都落ち=高いって。 高いお金出して都落ちするなんて。 理解しがたい。 吉祥寺、三鷹、池袋、豊洲、横浜駅周辺にいいマンション買えますよ。 坪280も出すなら! よく見比べて! 比較すれば、なぜここがこんなに高いか理解できなくなります。 |
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210:
匿名さん
[2010-10-22 18:44:25]
売価200=原価150+経費30+利益20
売価250=原価150+経費80+利益20 売る側の利益は上も下も変わらないけど、買う側は下の方が損してる 原価150のものを250で買わされるわけだから 高値で長期販売というのは下のモデルになるんだけど それを購入者が自慢するのは何故だろうか 住友は値下げしないから!!、ってそれどういう自慢? |
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211:
匿名さん
[2010-10-22 18:47:41]
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212:
匿名さん
[2010-10-22 19:03:16]
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213:
匿名さん
[2010-10-22 19:06:57]
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214:
匿名さん
[2010-10-22 20:09:44]
どんな土地でも豪華なものを作れば値が張るのは当たり前。
そこそこのもの作ってるって自負があるんじゃない? それより公式サイトに前からスペシャルムービーってあった? ついさっき気づいたんだけど、ちょっと笑ってしまった。 |
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215:
賃貸住まいさん
[2010-10-22 20:17:08]
ねえ、前に書いてあったこのマンションが近隣にうったえられているっていう情報
本当か? なんで? |
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216:
物件比較中さん
[2010-10-22 20:56:44]
250で都落ち?(笑)
そんなこと全然ないですよ。 駅近、都内、神奈川で、そこそこの新築マンションでも全然買えます。 ちゃんといろいろ見れば分かります。 それじゃあ普通の上場企業のサラリーマンでも誰もマンション買えませんから(笑) もちろん高いのもありますし。 吟味しましょう。 |
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217:
匿名さん
[2010-10-22 21:15:26]
原価が高いのならまだ納得も行くけど
4年も売り続ける分の販売経費が上乗せされてるだけでしょ? |
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218:
周辺住民さん
[2010-10-23 01:16:04]
シティテラスは完売してませんよ。
最後の1室といいながら、違う部屋をモデルハウスに して家具付き販売を継続してますよ。 どこのマンションもやることということですが、自分が現地を見に行った時は、「住友は値引きも家具付き販売も行いません」と自信満々に言っていました。 状況も変わってきたようですね。 ただ、作りつけの家具や、高そうな照明などで相当な 金額(300から400万円以上?)がかかっている のかと思うので、実質値引きと同様と思いますが。 また、住友の他物件(新築マンション)で、知人が自宅 マンションを売却し、住友の物件を購入しようとしていたところ、思った価格で自宅が売れず、新築マンション をキャンセルしようとしたところ、住友側から新築マン ションの値引きはできないが、売却するマンションの 値下がり分を損失補てんするとの、提案があったとの ことです。(最終的にはキャンセル) 住友も値引きとは言わないものの、いろいろとあるみたいですね。 |
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219:
匿名さん
[2010-10-23 13:10:35]
新築マンションの広告費やMR維持費もかなりなものだと思うのですが…。何年も売り続ける体制の維持費って人件費を含め、相当な金額ですよね。次の景気回復時期を待つぐらいの雰囲気ですね…。
マンションて、日進月歩で、新しい設備が取り入れられていて、五年も経てば、新築と比べ、完全に時代遅れですよね。 |
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220:
匿名さん
[2010-10-23 22:19:33]
私だけかもしれませんが、新都心は風が強い印象があるので、
冬の帰り道はかなり寒いのではないかと想像しています。 ビル風なのかな、とも思うのですが・・・。 マンション付近では風の強さを感じたりしますか? |
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221:
匿名さん
[2010-10-24 02:15:21]
ここは最初の値段は坪250と割安だけど、ここもシティテラスやパークスクエアみたいに
途中から1000万ぐらいの値上げをしてくる可能性があるのかな? だとしたら、早めの購入が吉だと思うが。 住友不動産は業績好調で強気の姿勢らしいし。 |
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222:
匿名さん
[2010-10-24 07:12:53]
そうそう。
坪250なら安い。割安。 買いですよぉーっ! 都内にも手が届く価格だけどこの物件ならではの良さもあるかも。 まずはMRにGO!GO!GO! |
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223:
匿名
[2010-10-24 08:27:09]
坪280万位じゃないかな?立地いいし住友が全力でプライドかけて造る物件だし。相当仕様はいいと勝手に想像します。
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224:
匿名さん
[2010-10-24 09:06:24]
タンクレストイレだろうねww
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225:
匿名さん
[2010-10-24 12:38:48]
設備・仕様のページを見る限り、タンクレストイレではないようですね。
部屋によるのかもしれませんが、画像を見るとトイレの横幅がかなり狭く見えます。 窮屈そうだなぁ。 |
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226:
匿名さん
[2010-10-24 14:02:21]
確かにそんな感じ。リモコンでもないの?
蕨より落としてる?? |
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227:
匿名さん
[2010-10-24 23:22:45]
坪250って、66㎡で5000万ってこと?
うーん、土地25坪、タマで30坪の建物建てられる値段です。 80㎡で6000万? タマで豪邸が建ちます。 |
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228:
物件比較中さん
[2010-10-24 23:37:52]
>218
定価販売といいながら、初めてマンションを買うような 価格相場が判らない、お客さんにはそのままの価格で 販売。 お客さんの状況により、値引きあり。 黙っていれば、値引き無し。 なんか車のディーラーのような販売方法ですね(笑) 内覧会に行ってきましたが、担当者が他社の物件の 悪口ばかり。 自社の物件のアピールも、ロクにできず。 新都心地区のシェアナンバー1と会社のアピールばかり で、販売能力の無さや、不誠実さも感じてしまいま いました。 |
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229:
購入検討中さん
[2010-10-25 00:20:31]
私も同じように、MRに行った他社物件の悪口を散々言われましたよ。
その他社物件の担当さんは「住友さんのマンションも素敵ですよね」と、褒めこそすれ 悪口なんて言いません。 担当の方次第なのかもしれませんけれど…あまり気分の良いものではありませんね。 他にも間取りや広さが自分の希望に沿わないことをお話しすると、まるで私の考え方が 間違っているかのような話をしてきて、正直、辟易してしまいました。 |
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230:
いつか買いたいさん
[2010-10-25 01:11:52]
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231:
匿名さん
[2010-10-25 10:02:45]
どういう内容の悪口だったんですか?
対象物件はどこですか?? |
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232:
購入検討中さん
[2010-10-25 11:46:47]
住友物件はないですね。
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233:
購入検討中さん
[2010-10-25 16:52:11]
間違いなく「なし」です。
物件も建物はいいですが、場所柄とんでもなく不相応な値段ですし(お金があるない関係なく)、 他社の悪口しか言わないようなところの物件は買いたくないですね。 |
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234:
匿名さん
[2010-10-25 17:24:08]
結局は、この物件の価値がわかる方が購入されればいいのです。
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235:
匿名
[2010-10-25 18:39:40]
住友は玄人受けするマンションばかりだから初心者には良さが解りにくいかもね。坪250万なら十分安いと思います。
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236:
匿名さん
[2010-10-25 19:09:35]
そうそう。わかる人だけが買えばいい。
ああ憧れの、さいたま新都心、250なら安い安い。買いですな! 違いのわかるあなたは急げ。 |
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237:
物件比較中さん
[2010-10-25 19:20:00]
憧れ?さいたま?
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238:
匿名さん
[2010-10-25 19:47:30]
高いから値下がりすると思って見てたら、第一期完売で坪300に値上げして
もうどうやっても手が届かなくなって涙目のパターンだと思う。 |
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239:
物件比較中さん
[2010-10-25 19:54:24]
だいぶ、住友の工作員入ってきてますね(笑)
内覧会では、説得力あるアピールが無かったですが。 もう少し、営業を学んだ方がいいですよ。 住友のブランドだけでは売れないですから。 |
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240:
匿名さん
[2010-10-25 19:56:48]
今時そんな強気な値上げするかなあ
それはいくらなんでも無いんじゃ そんだけ出せれば都内に行ってるって 新都心ならではのお手頃間もつけないと付加価値にならないような |
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241:
匿名さん
[2010-10-25 19:59:44]
営業的なレスを書き込まれても、売れるマンションは完売、売れないマンションはやっぱり売れない。消費者のほうが全然賢いです。
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242:
匿名さん
[2010-10-25 20:03:09]
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243:
匿名さん
[2010-10-25 20:38:16]
とりあえず、モデルルームに行ってみようよ。価値がわかる人にはわかるはず。
ネッ!!とりあえず。 |
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244:
匿名
[2010-10-25 22:29:37]
住友のマンションは安くありません。装飾品で言えばヴィトンみたいなブランド。マンションはバックみたいに値段が数十倍違う事はありませんよね。一割増なら全然安いと思います。
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245:
匿名
[2010-10-25 23:05:02]
安くないなら蕨のタワー並にタンクレストイレにしてよ。
まさか、タンク付きで更にリモコンも無いとか勘弁ね。 |
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246:
匿名さん
[2010-10-25 23:31:01]
>>245
トイレなんてオプションで変えればいい。たいした金額じゃない。 |
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247:
匿名
[2010-10-26 01:04:05]
構造にお金かけてるから仕方ないのかな。
住友は建物良いからね。 |
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248:
ご近所さん
[2010-10-26 09:10:51]
さいたまならではの割安感。
それが全くないどころか、都内より高い時点で買うわけないって。 建物に金かけすぎ。さいたまの良さを無にしてる。 去年、新都心に駅8分で1戸建ての注文住宅を購入しましたが、 建物土地合わせて4800万でした! |
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249:
匿名
[2010-10-26 09:12:15]
オプションでタンクレストイレはできるかもしれないとして、独立した手洗いカウンターはできますか?
たいした金額ではないのなら最初からつけて下さいよ(苦笑) |
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250:
デベにお勤めさん
[2010-10-26 09:20:14]
先日、モデルルーム見学させていただきましたが、よかったですよ。
同業からみても仕様もいいし、営業さんの対応もよかったです。 価格があえば検討したいですね。 |
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251:
匿名さん
[2010-10-26 10:05:17]
250は見学どころか、モデルルームにいる人だったりして。
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252:
匿名
[2010-10-26 10:56:08]
他のデベの人が始業後の多忙な時間帯にわざわざ書き込んだのかな?
それとも仕事休みの朝からわざわざ書き込んだ? お疲れ様です。 |
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253:
匿名さん
[2010-10-26 11:10:47]
公式HPのキッチンカウンター下収納ですが、各引き出しに取っ手がついていますよね。
最近の高額(とはいかなくてもそこそこの)マンションだと取ってではなくって、 へこみというか溝というかなんというか(わかりますか?)面材と一体となっていてスッキリした感じの仕様が多いと感じていました。 重厚感が出ますし、引っかからなくて機能的かなとも。(どちらが良いかは好みもあると思いますが。) オプションや部屋タイプでも異なるのかもしれません。 |
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254:
匿名はん
[2010-10-26 11:24:57]
そうなのか?
住友はコストダウトの会社イメージがあったのだか |
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255:
匿名さん
[2010-10-26 11:42:30]
住友さんはコストダウンはしないでしょう。
高級感は大手不動産の中でもピカイチです。 特にエントランスは素晴らしいですよね。 |
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256:
匿名さん
[2010-10-26 12:00:27]
新都心の残っている物件も?
直床は? |
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257:
匿名さん
[2010-10-26 12:01:17]
ブログ、更新されてますね。
アルーサショッピングモールの紹介記事です。 以前書楽に行った時、レストラン付近は閑散としてましたが、 お店の評判はいかがでしょうか。 近くで外食するなら新都心まで行った方が選択肢も多いから ここはあまり利用しないかなー。 |
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258:
物件比較中さん
[2010-10-26 13:13:26]
大宮のタワーと迷ってますが、今のところトータルバランスで6対4ですみふのマンションが優勢ですが、決め手が欲しいですね。
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259:
匿名さん
[2010-10-26 13:17:58]
つ 駅2分
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260:
匿名さん
[2010-10-26 15:29:38]
>去年、新都心に駅8分で1戸建ての注文住宅を購入しましたが、
>建物土地合わせて4800万でした! そりゃ安いですけど、土地は何坪ですか? 土地に面する道路の幅は何メートルですか?道路の方角は? ハウスメーカーはどこですか? 床暖房は付けましたか? 様々な条件次第で値段も大きく上下しますよね。 |
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261:
匿名さん
[2010-10-26 15:34:42]
これだけ人気だと第一期の完売はほぼ確実ですね。
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262:
匿名さん
[2010-10-26 15:50:59]
新都心の勝ち組ですね。
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263:
匿名さん
[2010-10-26 16:08:45]
やっぱりアメニティの充実はかなり魅力的です。主婦ですがSOHOなので家にいる事が多い自分は立地より中身の充実が嬉しいです。共用施設もあんまり無くていいし。専業さんも似た意見になるのでは。
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264:
購入検討中さん
[2010-10-26 17:08:00]
何か、住友不動産の人たちがすごく頑張ってますね。
それが逆にこの物件の雲行きが怪しいことを教えてくれます。 |
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265:
匿名さん
[2010-10-26 17:26:12]
ネガがでると凄い勢いで関係無い話題を連投して、ネガレスを押し上げる感じ?
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266:
匿名さん
[2010-10-26 19:21:12]
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267:
匿名
[2010-10-26 22:48:25]
やきもち焼いてる輩のネガコメントでしょうか。それだけ注目度が高いって事でOKで。買えない人は買えないんだし。
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268:
匿名さん
[2010-10-26 23:36:11]
シティテラス、パークスクエアも、当初同様レスだったが、4年経過も販売中…
スミフ=新都心呪縛確定。 |
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269:
匿名さん
[2010-10-26 23:47:00]
周辺相場をウォッチしてれば、値段の妥当性はわかるよ。
バブルの塔、隣のアルーサもこのところの値段の急落は凄い。 戸建て新築も周辺にあるから、ウォッチしてみて。 勿論、スミフ物件で無い奴。 値付けの不当性がよくわかるよ。 |
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270:
物件比較中さん
[2010-10-27 00:49:12]
こちらの掲示板を参考に、先日内覧会に行ってきました
エントランスのCGなどを見ると、豪華な感じ。 ただ内装に至っては普通な感じで、タンクレストイレ では無く、超高層なのに安全性の高いオール電化でも 無く、外壁も総タイル張りでは無く、青い吹き付けタイル部分が多いなど、コストダウンをしている点を多く 感じました。 掲示板に出ていた、南側の郵政宿舎を見るとちょうど 引っ越し(転出)作業中のお宅があり、 あれっと、宿舎の敷地を覗くと駅前なのにほとんどが 空き家でした! これは、皆さんがおっしゃるように建て替え等があり そうですね。 郵政が売却でもしていれば、超高層マンションなども ありそうです。 このような場合、住友さんに隣接地の計画を聞いたら 教えてくれるんですかね? それとも計画を知っていても、何も聞いていませんと 言うのでしょうか。 いずれにしろ、もっと慎重に検討しなくては と思いました。(掲示板、大変参考になります) |
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271:
匿名
[2010-10-27 01:14:54]
教えてくれると思います。もしかして住友が土地買ってたりして?
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272:
デベにお勤めさん
[2010-10-27 02:29:52]
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273:
匿名さん
[2010-10-27 09:07:24]
平日の深夜2時過ぎにまで
、、。 もういいんですよ。 ご苦労様です。 |
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274:
匿名さん
[2010-10-27 09:57:03]
建物がこれ以上ないくらいの豪華でも、坪250はないです。
立地。さいたま。 |
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275:
匿名
[2010-10-27 21:39:26]
新都心ですが?250は安すぎ。300位が妥当ではありませんか。随分相場を知らない人なのか。
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276:
物件比較中さん
[2010-10-27 21:45:11]
そうすると、GMTの値付けは常識はずれに安いってこと?
相場って何? |
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277:
匿名さん
[2010-10-27 21:47:01]
嗚呼、、憧れの、さいたま新都心。
もういっそのこと、500でいいでしよ。 |
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278:
匿名
[2010-10-27 22:27:46]
坪500万だと億ション。
幾らすみふでも高過ぎだよ! |
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279:
匿名さん
[2010-10-28 01:43:08]
すみふはなぜ強気?!
わからん。 高くても売れるのかしら? 疑問だ。 |
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280:
匿名さん
[2010-10-28 02:54:20]
新都心駅前のドコモの土地、ようやく開発再開したみたいですね。
JRはメッツではなくメトロポリタンホテルを建てるみたいです。 当初よりだいぶ現実的な高さになりましたが。 スーパーアリーナの宿泊需要ってそこまであるのかな。 |
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281:
匿名
[2010-10-28 09:18:39]
無いと思いまーす。
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282:
物件比較中さん
[2010-10-28 09:38:52]
さいたま新都心(笑)
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
だとしたらいっそゴージャスにすればいいんだろうけどそういう雰囲気もあんまりないなー。
ぱっと見、街が新しいからスタイリッシュに見えるのは好まれそうな気がする。